Berichten van JONATHAN890

JONATHAN890 · Berichten: 1599

Kerkverlating

Een behoorlijk belangrijk punt in deze tijd. Waarom verlaten mensen de kerk? Die vraag zouden we ons moeten stellen, die vraag moeten we beantwoord krijgen, want van die dingen kan men leren.

Een redenen die ik denk dat er plaats vindt is: - ongeloof en geloofstwijfel

Als ik naar mijzelf kijk, de laatste jaren, dan ervaar ik een gigantische geloofs groei, maar daaraan vooraf is een ernstige dip vooraf gegaan.

Na mijn scheiding, was er bijna niemand van de kerk die de moeite heeft genomen contact met mij op te nemen. Eens naar mij om te zien, te vragen, even stukje aandacht te geven.
Ik zelf was boos, teleurgesteld in God, waarom is het huwelijk kapot gegaan, waarom niet naar mijn gebeden geluisterd, waar was U, U kon toch spreken en Uw woord leggen in de harten van mensen, waarom moest mijn huwelijk dan kapot gaan?

In de kerk kon ik de woorden van God niet meer aan. Te horen dat God een plan met ons leven heeft. Amehoela........slaap lekker verder met dat woord.......een lekker plan is dat..... Het enige wat ik ervaar is verdriet en pijn.
Ruim 2½ jr heb ik de kerk en God de rug toegekeerd.....maar waar waren de mensen van de kerk? Ja met één heb ik af en toe kontakt gehad, gesprekken gevoerd, mijn pijn en teleurstelling kunnen uiten.

Maar Goddank en geprezen zij Zijn naam.... Hij laat niet los, waar Zijn hand aan begonnen is. Dwars door de pijn moest ik gaan, de pijn en teleurstelling verwerken, de mensen die mie hadden teleurgesteld gesproken. En God geeft nu zegeningen dag aan dag. Geprezen zij de Heere, dag aan dag draagt Hij mij, die God is mijn heil.
De tekst die mijn trouwtekst was.....die mij bittere pijn heeft gegeven, die mij deed samenkrimpen als ik hem hoorde, is nu mijn dank aan God. Genezing kan Hij geven. Wat een liefdevolle vader hebben wij

Maar.... hoe gaan wij om met de mensen die via de achterdeur de kerk verlaten? In een modern bedrijf worden exit-interviews gehouden. Waarom gaat iemand weg, waar lagen/liggen de knelpunten, waar kunnen we van leren?

Waarom zijn voor zaken die een mens heeft, die hem/haar er toe drijven de kerk te verlaten, geen mogelijkheden deze dingen bespreekbaar te maken. Waarom wordt niet geluisterd naar deze woorden.

Hebben wij alleen oor naar de mooie verhalen, de getuigenissen van andere, hoogdravende bijbelkennis? en niet naar de pijn, twijfel, ongeloof van de ander??

Waarom zouden we moeten evangeliseren, mensen door de voordeur binnen te halen.... als de achterdeur wijd open staat??

JONATHAN890 · Berichten: 1599

KLEURENPR976 schreef:

Wat een ..........

jammer dat dit hier op t forum in dit onderwerp neergezet moet worden.

je hoeft het niet eens te zijn met David, ben ik ook niet altijd, maar als je iets hebt tegen de manier van communiceren van David, kan dit dan via mail??

ik heb geen zin om een bijbeltekst erbij te halen, maar gewoon ff met normale woorden..... corrigeer mekaar gewoon face to face, 1 op 1, in mail etc en niet publiekelijk.

DAVID923 schreef:

doe toch niet zo naief, .........................
en als je niet gelooft dat homoseksuele seks in praktijk brengen zonde is, dan houd wat mij betreft de discussie al op, want dan zet je de Bijbel buitenspel.

enne....... David, jij kan iemand naief vinden, maar t is iets wat een ander schrijft, dat maakt de ander niet gelijk tot een naief iemand. Wie weet hoe rijk ze is in haar beleving, haar levenswijsheden, haar ervaringen etc.
Dat een ander dan een stukje schrijft waar jij het niet mee eens bent wil niet zeggen dat de ander naief is!?!?!?

Als jouw mening het is dat iets zonde is, en een ander denkt daar anders over....is dan gelijk de discussie OP ???

kunnen we aub gewoon op een liefhebbende manier blijven omgaan en on topic blijven ??

JONATHAN890 · Berichten: 1599

SUSANNAH475 schreef:

Ik vond het super gezellig !
wat mij betreft ook voor herhaling vatbaar... Lachende smiley

Met dank aan Jonathan die dit uitje binnen heel korte tijd organiseerde, samen met de plaatselijke deskundige Carin... hi... Knipoog smiley

Bedankt !!!!!

We hebben het met zijn allen gezellig gemaakt hoor....ik heb niet veel extra's daaraan gedaan.

JONATHAN890 · Berichten: 1599

TESSYBEAR731 schreef:

Effe naar boven...

Kom op mensen, waar blijven de aanmeldingen nou? Verlegen lachende smiley

laat ik ff melden dat mijn aanmelding beetje voorbarig is.
k Weet niet waar de kids zin in hebben en of er andere verplichtingen zijn.
Dus zet mij maar bij de misschiens.

JONATHAN890 · Berichten: 1599

DAVID923 schreef:

JA! we moeten van die mensen houden als mens, maar niet de zonde!!!!!
het is zo`n zwaktebod en debattechisch zon drogreden om te zeggen, dat we de hele mens/homo haten en veroordelen. nee!
net zoals we een dief of moordenaar niet haten, maar de zonde.

ik denk dat hier de hele kern ligt

JONATHAN890 · Berichten: 1599

DAVID923 schreef:

Inhoudsopgave
en de rest van het verhaal......

bedankt voor je uitgebreide studie stuk wat je geplaatst hebt.
Flink stuk stof tot overdenken.

Wat me vooral aansprak zijn de woorden die God zei dat hij de mensheid overleverde aan zonde, ook het stuk omtrent het visioen aan Abraham over dat zijn nageslacht pas zal terugkeren over 4 generaties omdat dan de maat pas vol zou zijn.

God laat dus best veel toe.....4 generaties vervallen in steeds groter wordende zonde, de rem gaat er helemaal vanaf, totdat God het niet meer duld, kan verdragen, de gruwel te groot wordt. Dan veegt God de zonde weg.

Ook spreekt de Bijbel over de dagen van Noach....Abraham vraagt God of hij wil afzien van het vernietigen van Sodom en Gommora, maar er was niets wat God van zijn besluit kon brengen. Hieruit blijkt dat het voor God meetpunten zijn, als de zonde een bepaald nivo bereikt, grijpt God in, door een zondvloed, een vernietiging van steden als Sodom en Gommora, het verdrijven van de Kanaänieten.

Toch moeten we niet vergeten dat God ook een liefdevolle genadige God is. Kijk nar Jona. Hij moest de vernietiging van Nineve gaan aanzeggen.
Blijkbaar was daar de zonde ook tot het nivo gekomen waarop God ging ingrijpen. Maar als het volk tot inkeer kwam, bracht God zijn plan niet tot uitvoer.

Wat nu met de dingen in onze tijd. Ja we zien steeds meer een geestelijk verval, remmen vervallen, alles moet maar kunnen, mogen en zelfs ingezegend worden.

Wat kunnen wij als Christenen hieraan doen. Meegaan met de maatschappij? Of de rem van God laten zien? Zuiver leven, een Heilig volk zijn. Apart gezet tot liefde aan God.

JONATHAN890 · Berichten: 1599

'Gewist gen maakt vrouwtjesmuizen lesbisch'

AMSTERDAM – Zuid-Koreaanse wetenschappers zijn er in geslaagd om de seksuele voorkeur van vrouwtjesmuizen te veranderen door genetische mutatie.

© ANP
Vrouwelijke muizen die een gen met de naam FucM missen, blijken zich niet aangetrokken te voelen tot mannetjes. Wel proberen de dieren met andere vrouwtjes te paren.
Dat schrijft onderzoeker Chankyu Park van het Korea Advanced Institute of Science in het wetenschappelijk tijdschrift BMC Genetics.

De verandering van seksuele voorkeur wordt waarschijnlijk veroorzaakt door overmatige aanmaak van het hormoon oestrogeen.
Overdosis
Normaal gesproken wordt de productie van het hormoon geremd door de invloed van het gen FucM. Een overdosis oestrogeen zorgt er bij muizen voor dat hun brein zich op een mannelijke manier ontwikkelt.

De Koreaanse onderzoekers kwamen tot hun resultaten door het gen FucM te verwijderen in de vrouwelijke muizenembryo’s. Vervolgens ontdekten ze dat de dieren op volwassen leeftijd lesbisch gedrag vertoonden.
De vrouwtjes gingen totaal niet meer in op de avances van mannetjesmuizen, maar hadden wel veel interesse voor andere vrouwtjesmuizen.

Vrouwelijke kenmerken
De wetenschappers willen nu met onderzoek bij mensen uitzoeken welke invloed het gen FucM heeft op de menselijke seksuele voorkeur. Waarschijnlijk zullen de resultaten heel anders zijn dan bij muizen. De aanmaak van het hormoon oestrogeen zorgt bij mensen namelijk voor vrouwelijke in plaats van mannelijke kenmerken.
Toch verwachten veel wetenschappers dat ook de seksuele voorkeur van mensen genetisch bepaald is.

“Het is waarschijnlijk een kwestie van tijd voordat genetici ook bij mensen genen zullen identificeren die de seksuele oriëntatie beïnvloeden”, verklaart de gerenommeerde Amerikaanse onderzoeker Simon LeVay in het Britse tijdschrift New Scientist.

JONATHAN890 · Berichten: 1599

Tussenstand tot dusver is dat de volgende personen komen:

Carin303 gaat mee eten
Susannah475 gaat mee eten
Tessybear731 gaat mee eten

Crossroad317
Jonathan890 gaat mee eten
Brazeevel772 komt om ongeveer 21uur (neemt nog een oud lid mee)
Martha018 weet nog niet van t eten

Marieke897 moet helaas afzeggen

Als wij nou eens gaan eten bij de kabouterhut en daarna of daar iets gaan drinken of toch de stad in gaan? Bekijken we even ter plekke.

Kabouterhut is gereserveerd om 20:00 uur !

http://www.kabouterhut.nl/

Barchman Wuijtierslaan 202
3819 AC Amersfoort
Tel.: 033 461 90 92

Degene die niet meegaan eten kunnen mij een mailtje sturen, dan geef ik ze mijn mobiele nummer, om te vragen waar we zitten.

ik vertrek zelf om ongeveer 18.15.....mocht je daarna nog beslissen
20 uur kabouterhut.

JONATHAN890 · Berichten: 1599

up

JONATHAN890 · Berichten: 1599

.

JONATHAN890 · Berichten: 1599

MARIEKE897 schreef:

Dank jullie wel! Het is een gesprek met iemand verwoord als gedicht...

tjoh....wat een mooie gesprekken voer jij dan !!

JONATHAN890 · Berichten: 1599

tjonge.......wat een bericht. pfff 22 mei nog met hem zitten kletsen.

Laten we bidden voor zijn vrouw en familie en naasten

JONATHAN890 · Berichten: 1599

MIIDDELBEERS - Door een brand op een kippenbedrijf in Middelbeers (Noord-Brabant) zijn donderdagmiddag ongeveer 75.000 kippen gedood.

Het vuur ontstond door nog onbekende oorzaak in een stal met 60.000 kippen en sloeg op de valreep over naar een tweede schuur met 15.000 kippen.
De twee stallen zijn volledig uitgebrand, aldus woordvoerders van de brandweer.

De brand brak rond 14.40 uur uit. De brandweer kwam met 35 man ter plaatse. De brandweer probeert een derde schuur en het bijhorende woonhuis te redden.
Asbest dat bij de brand is vrijgekomen, is neergedaald in een weiland en veroorzaakt geen gevaar.

Geroosterd kippetje is leuk Smiley met dichtgeplakte mond

.....maar dit is triest Huilende smiley, smiley in tranen

JONATHAN890 · Berichten: 1599

MARIEKE897 schreef:

bijna bedtijd,
nog even zit ik buiten
genietend van de zwoele zomeravond
de stilte om me heen

ik staar naar de sterren
ze fonkelen
wat zijn ze weer prachtig!
wat heeft God dit toch mooi gemaakt..

genietend van mijn wijntje
doezel ik lekker weg
en vraag me dromend af
waar jij bent

onder welk stukje
van die prachtige hemel
zit jij nu ook
de stilte te ervaren?

vind jij ook je rust en praat je met Hem,
door in de stilte van de avond
Hem te zoeken en
vrede te vinden met de dag?

vraag jij je ook af waar ik ben?
onder welke sterren ik zit te dromen?
probeer jij ook voor te stellen
hoe het zou zijn?

zou jij ook niet liever
samen genieten?
onder de sterrenhemel
met zn 2en?

met mijn benen over de jouwe en,
mijn hoofd op jouw schouder
samen kijken naar de sterren
samen dromen, af en toe een kus?

samen stil zijn
samen genieten
en beleven,
de schoonheid van de schepping...?

het is bedtijd
ik glimlach naar boven
en dank Hem
voor de rust

en dat ik mag vertrouwen
op Zijn liefde en Zijn tijd
en dat Hij wel weet
onder welk stukje hemel jij zit..

Marieke

mooi marieke.....helemaal waar ik gisteren aan dacht !!! en van genoot !!

JONATHAN890 · Berichten: 1599

JONATHAN890 schreef:

Tussenstand tot dusver is dat de volgende personen komen:

Carin303 gaat mee eten
Susannah475 gaat mee eten
Tessybear731 gaat mee eten

Crossroad317
Jonathan890 gaat mee eten
Brazeevel772 komt om ongeveer 21uur (neemt nog een oud lid mee)

De volgende personen weten het nog niet zeker :
Martha018...........onduidelijk of je meegaat
Marianne129
Marieke897 denkt ook na .... wel komen hoor....!!!!!

CARIN303 schreef:

Goedemorgen allemaal,

Als wij nou eens gaan eten bij de kabouterhut en daarna of daar iets gaan drinken of toch de stad in gaan? Bekijken we even ter plekke.

Ik zal de kabouterhut dan gaan reserveren om 20:00 uur !
Nu ben ik erg lastig online te bereiken omdat ik 2 dagen weg ben maar zal zorgen voor een contactpersoon die de stand van mee-eters bij gaat houden voor mij.
Hoop dat dit een goed plan is!
Ik heb er zin in, gezellig!

Het wordt dus de kabouterhut rond 20uur.

http://www.kabouterhut.nl/

Barchman Wuijtierslaan 202
3819 AC Amersfoort
Tel.: 033 461 90 92

Degene die niet meegaan eten kunnen mij een mailtje sturen, dan geef ik ze mijn mobiele nummer, om te vragen waar we zitten.

JONATHAN890 · Berichten: 1599

CROSSROAD317 schreef:

Voor mij hoeft het eten niet zo nodig, dan sluit ik me wel na het eten bij jullie aan. Dus ik zou wel graag willen weten hoe laat, en waar, we gaan afspreken in Amersfoort..... Lachende smiley

Tussenstand tot dusver is dat de volgende personen komen:

Carin303 gaat mee eten
Susannah475 gaat mee eten
Tessybear731 gaat mee eten

Crossroad317
Jonathan890 gaat mee eten
Brazeevel772 komt om ongeveer 21uur (neemt nog een oud lid mee)

De volgende personen weten het nog niet zeker :
Martha018...........onduidelijk of je meegaat
Marianne129
Marieke897 denkt ook na .... wel komen hoor....!!!!!

JONATHAN890 · Berichten: 1599

CARIN303 schreef:

Susannah, ik beschouwde mijzelf soms als een Willeke Alberti onder de homo`s maar jij bent mn vervanger geworden, volgens mij! Lachende smiley

toppertje!

inderdaad....mooi stuk door suus geschreven !!

JONATHAN890 · Berichten: 1599

In navolging op wat reacties in het picknick topic hier het volgende voorstel:

we hebben t plan opgevat om wat te gaan eten/drinken ergens in het midden van het land. (zonder kinderen !!)

We gaan dit vrijdagavond 9 juli doen.

We spreken af bij Grandcafé Hemels aan de Langestraat

http://www.grandcafehemels.nl/

er zijn er al die aangeven het leuk te vinden zoiets te doen:

mocht je ook interesse hebben, wil je dat dan even laten weten?
Niet over de mail, maar gewoon hier op t forum, even op dit bericht reageren, en je naam op t lijstje invullen.....
tenzij je reden hebt om undercover te blijven natuurlijk......dan even melden bij mij, dan hou ik je bij op de lijst.

Wat en hoe laat houden we nog even open, maar ik denk dat het tussen 19 en 19.30uur zal worden. Mensen die werken moeten nog ff naar huis, verkleden en een stukje reizen, moet haalbaar zijn rond die tijd.

Graag ook aangeven hoe laat je er bent en/of je ook iets wilt eten.
Afhankelijk van de belangstelling besluiten we of we vooraf iets gaan eten.
Het kan ook zo zijn, dat een deel eerst iets eet en de andere zich later aansluiten.
Hier volgt later dus meer informatie over.

Tussenstand tot dusver is dat de volgende personen komen:

Carin303
Susannah475
Tessybear731

Crossroad317
Jonathan890

De volgende personen weten het nog niet zeker :
Martha018...........onduidelijk of je meegaat
Marianne129
Marieke897 denkt ook na Knipoog smiley

.... wel komen hoor....!!!!!

Bestemming is dus GrandCafe Hemels, Langestraat, Amersfoort
Tegen 20uur heb ik nu begrepen.

Er is ook een idee om pannekoeken te gaan eten......niet zo prijzig...eigenlijk best goedkoop...

Als de 3 denkers meegaan, zijn de mannen zwaar in de minderheid .

ik denk dat de dames een prikbordje kunnen plaatsen op hun profiel, dan melden de mannelijke fans zich vanzelf aan, toch??

JONATHAN890 · Berichten: 1599

MARIANNE129 schreef:

Maar je kan toch wel een lekker eind zwemmen he?

In dat geval (en natuurlijk nog ff afhankelijk van de exacte datum) denk ik dat ik mijn zoon niet meer kan stoppen (de jongste in dit geval).

Dan zouden er twee ervaren redders (te water) bij zijn.

je kan kilometers zwemmen..... op de racefiets doe ik een rondje...riviertje Bernisse in 35 min....met een gemiddelde van 33km/uur.
Dus zwemmend kan je uren zwemmen

by the way....heb daar een snoek van 1,15 mtr gevangen...dus kikkers niet te water laten..

JONATHAN890 · Berichten: 1599

CHATULIEM619 schreef:

Eerlijk gezegd, 2300 ingelogden kunnen het al lezen. Het gevoel van privacy bestaat sowieso niet. Of er nu een paar honderd meer meelezen maakt wat mij betreft niet uit. Het geeft ook een positieve indruk van de site, want ik denk dat het forum een heel belangrijk argument is om lid te worden.

als ik kijk naar bijvoorbeeld de site www.ouderalleen.nl vind je niets van de besloten clubs op t internet. Als je googled vind je wel heel erg veel van christianmatch.....t is volgens mij zo lek als een mandje

JONATHAN890 · Berichten: 1599

MARIEKE897 schreef:

In navolging op wat reacties in het picknick topic hier het volgende voorstel:

we hebben t plan opgevat om wat te gaan eten/drinken ergens in het midden van het land. (zonder kinderen !!)

We gaan dit vrijdagavond 9 juli doen.

We spreken af bij Grandcafé Hemels aan de Langestraat

http://www.grandcafehemels.nl/

er zijn er al die aangeven het leuk te vinden zoiets te doen:

mocht je ook interesse hebben, wil je dat dan even laten weten?
Niet over de mail, maar gewoon hier op t forum, even op dit bericht reageren, en je naam op t lijstje invullen.....
tenzij je reden hebt om undercover te blijven natuurlijk......dan even melden bij mij, dan hou ik je bij op de lijst.

Wat en hoe laat houden we nog even open, maar ik denk dat het tussen 19 en 19.30uur zal worden. Mensen die werken moeten nog ff naar huis, verkleden en een stukje reizen, moet haalbaar zijn rond die tijd.

Graag ook aangeven hoe laat je er bent en/of je ook iets wilt eten.
Afhankelijk van de belangstelling besluiten we of we vooraf iets gaan eten.
Het kan ook zo zijn, dat een deel eerst iets eet en de andere zich later aansluiten.
Hier volgt later dus meer informatie over.

Tussenstand tot dusver is dat de volgende personen komen:

Carin303
Mariska601 wil graag lift
Susannah475
Martha018
Tessybear731

Crossroad317
Jonathan890

De volgende personen weten het nog niet zeker :
Marianne129
Marieke897 denkt ook na Knipoog smiley

...komt vast wel

Bestemming is dus GrandCafe Hemels, Langestraat, Amersfoort
Tegen 20uur heb ik nu begrepen.

Als de 2 denkers meegaan, zijn de mannen zwaar in de minderheid .

ik denk dat de dames een prikbordje kunnen plaatsen op hun profiel, dan melden de mannelijke fans zich vanzelf aan, toch??

Ik denk dat het het makkelijkste is als degene die willen eten dat gewoon zelf doen. Ik lees dat meeste er toch pas na 8en zijn. Dan is t eten een beetje erg laat.

Willen degene die willen eten, dit zelf even aangeven en dan zelf dit met mekaar afspreken. Ik begreep van Carin dat je goed kan eten bij GrandCafe hemels.

Rest meldt zich dan gewoon vanzelf.

JONATHAN890 · Berichten: 1599

TESSYBEAR731 schreef:

http://nl.wikipedia.org/wiki/BernisseBernisse betrekt een gebied dat paralel ligt aan Spijkenisse, Simonshaven, Zuidland, Geervliet, Heenvliet en Brielle...
mijn idee is om in de buurt van Spijkenisse af te spreken zodat het aan te fietsen is voor ons, en ook vrij makkelijk bereikbaar vanaf Rotterdam Knipoog smiley

[url=h
ttp://www.vakantielandnederland.nl/bernisse__recreatiegebied.htm]http://www.vakantielandnederland.nl/bernisse__recreatiegebied.htm[/url]

heeeee een thuis wedstrijd...ik kom lopend hahahahha
3km of zo......

Verzamelen kan misschien t beste bij VV Simonshaven op t parkeer terrein, of mensen die met openbaar vervoer komen:

vanaf Rotterdam centraal de metro naar Spijkenisse, station Heemraadlaan uitstappen en als ik tijd heb, dan wil ik er best een paar rijden.
Verder rijd bus 106 vanaf station Heemraadlaan naar Simonshaven, vandaar is het 5 min lopen naar t strandje.

Als t warm is staat er altijd een ijscoman.

JONATHAN890 · Berichten: 1599

SUSANNAH475 schreef:

weet je het nog niet zeker dan Tess ?
Is gezellig hoor... Knipoog smiley

Tussenstand tot dusver is dat de volgende personen komen:

Carin303
Mariska601 wil graag lift
Susannah475

Crossroad317
Jonathan890

De volgende personen weten het nog niet zeker :
Marianne129
Tessybear731 denkt na Smiley die vol vragen zit

Bestemming is dus GrandCafe Hemels, Langestraat, Amersfoort
Tegen 20uur heb ik nu begrepen.

Als de 2 denkers meegaan, zijn de mannen zwaar in de minderheid Lachende smiley met blinkend witte tanden

Lachende smiley met blinkend witte tanden

.

JONATHAN890 · Berichten: 1599

CARIN303 schreef:

Is 20.00 uur dan niet een betere tijd ivm. Tessybear?
Kan zij rustig haar kind afgeven en meerijden naar het midden van het land?
Idee?

20uur is een goed idee, dan denk ik wel zonder eten voor mij....anders ga ik van mijn stokkie..... Zieke smiley

JONATHAN890 · Berichten: 1599

sommigen kunnen dit onderwerp niet meer vinden

up up up

JONATHAN890 · Berichten: 1599

PIETER649 schreef:

dan stuur je me toch gewoon een mailtje, of je steld de vraag rechtstreeks hier op t forum.
Van mij kun je een antwoord krijgen, Jonathan kan er hooguit naar raden Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

voor niet bij het topic zijnde opmerkingen is een speciaal topic..

Vriendelijk verzoek , graag alleen reageren als het met het onderwerp te maken heeft ??

JONATHAN890 · Berichten: 1599

TESSYBEAR731 schreef:

Haha...een beetje... Lachende smiley

*denk denk*

Okee stap 1:

Jonathan...zou jij mogelijkerwijs, mischien heel soms weer voor taxi kunnen spelen??? Engeltje smiley

(kind word enkel pas tussen 18.00 en 18.30 opgehaald)

Ik rij ongeveer langs jouw huis, dus voor mij is t ok....
Even kijken hoe laat iedereen verzamelt...reistijd Spijkenisse - Amersfoort is ongeveer een uur.

JONATHAN890 · Berichten: 1599

Ik kom dus vrijdag 9juli
dat zijn alvast 2 personen

JONATHAN890 · Berichten: 1599

In navolging op wat reacties in het picknick topic hier het volgende voorstel:

we hebben t plan opgevat om wat te gaan eten/drinken ergens in het midden van het land. (zonder kinderen !!)

We gaan dit vrijdagavond 9 juli doen.

We spreken af bij Grandcafé Hemels aan de Langestraat

http://www.grandcafehemels.nl/

er zijn er al die aangeven het leuk te vinden zoiets te doen:

mocht je ook interesse hebben, wil je dat dan even laten weten?
Niet over de mail, maar gewoon hier op t forum, even op dit bericht reageren, en je naam op t lijstje invullen.....
tenzij je reden hebt om undercover te blijven natuurlijk......dan even melden bij mij, dan hou ik je bij op de lijst.

Wat en hoe laat houden we nog even open, maar ik denk dat het tussen 19 en 19.30uur zal worden. Mensen die werken moeten nog ff naar huis, verkleden en een stukje reizen, moet haalbaar zijn rond die tijd.

Graag ook aangeven hoe laat je er bent en/of je ook iets wilt eten.
Afhankelijk van de belangstelling besluiten we of we vooraf iets gaan eten.
Het kan ook zo zijn, dat een deel eerst iets eet en de andere zich later aansluiten.
Hier volgt later dus meer informatie over.

JONATHAN890 · Berichten: 1599

CARIN303 schreef:

Een christen die homo is heeft al genoeg strijd intern en kent al genoeg veroordelingen van mede christenen.
Hij of zij zal heus niet zeggen dat de schepping zo bedoeld was maar zijn ze dan een foutje van de Schepper?
Mogen zij dan niet meer "besproken"worden door hetero`s als discussie onderwerp?

Chatuliem, jij zegt dat de bijbel duidelijk hierover is, ik betwijfel dat zeer sterk.
Jij doelt waarschijnlijk op de teksten in Lev. en Rom?
Hieronder plaats ik een reactie over de Leviticus tekst, ben benieuwd naar jouw reactie hierop en....hoe ga jij in gesprek met homo`s in jouw gemeente of blijven die allemaal in de kast?
(De onderstaande tekst is een reactie op Dr.Laura, zij heeft een show in Amerika.)

Beste Dr.Laura

Bedankt voor je delen in de kennis van Gods wetten. Ik heb heel veel geleerd van je show en ik probeer deze kennis te delen met zoveel mogelijk mensen. Wanneer iemand bijvoorbeeld de homoseksuele levensstijl probeert te verdedigen, herinner ik hen dat in Leviticus 18:22 duidelijk staat dat het walgelijk is… einde discussie. Toch heb ik advies van u nodig met betrekking tot andere elementen van Gods wet en over hoe ik deze moet opvolgen.

1. In Leviticus 25:44 wordt gezegd dat ik slaven mag bezitten, mannelijk en vrouwelijk, als ze ingekocht worden uit buurlanden. Een vriend van me zegt dat dat slaat op Mexicanen en niet op Canadezen. Kun je dat uitleggen? Waarom kan ik geen Canadezen bezitten?
2. Ik zou mijn dochter graag willen verkopen als slaaf, zoals dat als sanctie staat beschreven in Exodus 21:7. Wat zou in deze tijd een goede, eerlijke prijs voor haar zijn?
3. Ik weet dat ik geen contact mag hebben met een vrouw als ze ongesteld is – Lev. 19-24. Het probleem is: hoe weet ik dat? Ik heb het geprobeerd te vragen, maar de meeste vrouwen reageren beledigd.
4. Wanneer ik een stier op het altaar verbrand als offer, weet ik dat het voor de Heer een aangename geur met zich meebrengt – Lev.1:9. Het probleem is mijn buren. Zij beweren dat de geur niet aangenaam is voor hen. Moet ik ze nu slaan?
5. Ik heb een buurman die perse op de rustdag wil werken. In Exodus 35:2 staat duidelijk dat hij omgebracht moet worden. Ben ik moreel verplicht om hem zelf om te brengen, of zou ik de politie moeten vragen om dat te doen?
6. Een vriend van me vindt dat zelfs al is het eten van zeevruchten een gruwel – Lev. 11:10, het is minder gruwelijk dan homoseksualiteit. Ik ben het daar niet mee eens. Kun je hier over oordelen? Zijn er ‘gradaties’ in gruwelijkheid?
7. In Lev. 21:20 staat dat ik niet bij het altaar van God mag komen als ik niet goed kan zien. Ik moet toegeven dat ik een leesbril heb, moet mijn zicht 100% zijn of is er ruimte voor discussie hier?
8. De meeste van mijn mannelijke vrienden onderhouden hun haar, zelfs het haar rond hun slaap. Nu is dit duidelijk verboden volgens Lev. 19:27. Hoe zouden ze omgebracht moeten worden?
9. Ik weet van Lev. 11:6-8 dat het aanraken van een dood varken me onrein maakt, maar mag ik nog wel football spelen als ik handschoenen draag?
10. Mijn oom heeft een boerderij. Hij overtreedt Lev. 19:19 omdat hij twee verschillende gewassen verbouwt op dezelfde akker. Zo ook zijn vrouw; zij draagt kleding gemaakt uit verschillende soorten stoffen (katoen/polyester). Hij vloekt en spot ook veel. Is het werkelijk noodzakelijk dat we het hele dorp samenbrengen om hen te stenigen? – Lev.24:10-16. Zouden we hen niet gewoon kunnen verbranden met alleen de familie, zoals we doen met mensen die slapen met een aangetrouwd familielid? (Lev.20:14)

Ik weet dat u deze dingen goed bestudeerd hebt en heel veel kennis op dit gebied hebt, dus ik ben ervan overtuigd dat u me kunt helpen. Nogmaals bedankt om ons eraan te helpen herinneren dat Gods woord eeuwig en onveranderlijk is.

Uw aanbiddende fan,
Homer Simpson-Caldwell

tjonge...dit is : heel moeilijk allemaal, nu word ik echt in verwarring gebracht. dacht dat het een simpel gesprek zou worden.

De mening van een groot gedeelte christenen is duidelijk, het is een gruwel, absoluut fout etc.
Maar als ik andere wetten allemaal lees in Leviticus, zijn we inderdaad ineens niet zo scherp en duidelijk meer, dan tolereren we alles.
Behalve dit als t gaat om homofilie, en ook het hertrouwen na een scheiding ligt nogal scherp.

veel van de wetten in het oude testament gaan allemaal over het samenleven met mensen, hoe God een samenleving bedoelt had.

Wat is van deze wetgeving overgebleven, bijna niets meer, wij leven op een heel andere manier. Alleen blijven staan zijn de algemene grote wetten van God waar wij ons aan houden

Niet vloeken, rustdag, geen andere goden, niet stelen, geen overspel, niet begeren, geen doodslag etc.
Eigenlijk heel kort samengevat : Dingen die God en de mens aangaan en dingen waar je een ander bij te kort doet of iets afneemt.

Oh ja...en homofilie is een gruwel. Maar hier doet degene die zo is, een ander toch niet tekort, neemt hem niets af, onthoudt een ander niets.
Ook met een gescheiden persoon zie je nog dingen die we '''''in ere'''' houden, dan wijzen we met onze bestraffende vinger.

Waarom dan dit toch laten staan? Is dit niet omdat het een makkelijke aanwijsbaar iets is, waarbij wij ons eigen falen tegenover de wet van God kunnen verbloemen?

Ik praat niet alles goed, zeker de perverse kant van homofilie niet, ook niet dat er aantallen homo's zijn die niet zo monogaam zijn. Maar iemand die homo is, weet dat hij/zij gevoelens heeft voor hetzelfde geslacht en een monogame relatie aangaat met die ander, wat doet deze nu werkelijk fout. Mijn inziens niets.

Goed....God heeft de mens als man en vrouw samenlevend bedoeld, maar zo zijn er 1000en dingen te benoemen waar wij allen in falen. Veel van die dingen gebeuren in het verborgene, maar de duidelijke aanwijsbare dingen, zijn velen opeens heel duidelijk over. Hoe zit het dan met de verborgen fouten die ik, jij en wij allemaal maken? De bekende balk en splinter dus. Waarom merk ik toch zo vaak dat er gradaties in de falende mensheid ten opzichte van God worden gemaakt. Jezus ergerde zich ook aan deze dingen, deed omdat duidelijk te maken er nog een schepje bovenop...(diegene die een vrouw al aanziet om te begeren heeft al overspel met haar gepleegd)

Waarom deed Jezus dit? Om het nog moeilijker te maken voor ons mensen?? Of om het in gradaties maken van de wet te ontzenuwen?

Ok... dan weer terug, ik weet dat God het anders bedoeld heeft, de mens als man en vrouw, geen dood, geen ziekte, geen honger, geen oorlog, geen rouw, geen verdriet, geen tranen, geen handicaps, geen aardbevingen, geen van dit alles. Maar toch.... ze zijn er. Ook mensen die homofiele gedachten hebben.

Hoe gaan we met dit om? Maken we gradaties aan of accepteren we en respecteren we de ander naast ons?