Berichten van WILLEMIJN232

WILLEMIJN232 · Berichten: 5407

VISSER278 schreef:

Wil je daarmee zeggen dat je óók een keer mee wil gaan vissen? Clown smiley

Als jij dat graag wilt Visser.....altijd.... Knipoog smiley

WILLEMIJN232 · Berichten: 5407

PETRA944 schreef:

ja en dat is heeeeel ver weg van waar visser woont. En ik wil een relatie met een man die niet ver weg woont, misschien jij nog iemand weet uit onze woonplaats Willemijn Smiley die vol vragen zit

Wat zoek je precies???? Even de details he? Knipoog smiley

Misschien wil Visser wel hierheen verhuizen? Kan hij met zijn hengel naar het water lopen Knipoog smiley

WILLEMIJN232 · Berichten: 5407

JOL252 schreef:

Nee, woede helpt je los te komen en weer grip te krijgen... maar is net zo goed deel van het rouwproces...

Liefde, haat en woede liggen niets voor niets zo dicht bij elkaar.......gelukkig gaat ook dat over....

WILLEMIJN232 · Berichten: 5407

HERMA135 schreef:

Is allebei ook een optie.... Lachende smiley met blinkend witte tanden

wissel ik de drop in voor een glaasje rode wijn en een stukje pure chocola....(is gezonder Engeltje smiley

)

WILLEMIJN232 · Berichten: 5407

PIETER649 schreef:

mij werd 5,5 jaar geleden onvriendelijk verzocht mn koffers te pakken.
je kan dit afgesneden noemen.... what´s in a name.
noem het zo je wilt,, voor mij was het de mooiste dag van mn leven! Coole smiley met zonnebril

Achteraf of op dat moment?????? Knipoog smiley

Je kan wel opgelucht zijn maar dan kan nog dat gevoel van afgesneden zijn er wel zijn.....is mijn ervaring in ieder geval.....
Ik ben 25 jaar getrouwd geweest dus ik ervoer dat wel even zo......

WILLEMIJN232 · Berichten: 5407

PETRA944 schreef:

heb er over na zitten denken, het koninkrijk van het god is eenvoudig, hoe je tot jezus kan komen, maar de hele bijbel begrijpen, een kind zal openbaringen niet snel pakken, kom tot geloof met de eenvoud van een kind, is wat anders als de bijbel begrijpen helemaal

Wie begrijpt nu de Bijbel wel helemaal? Waarom blijven mensen jaren studeren in de Bijbel en komen steeds weer tot vernieuwende inzichten????

WILLEMIJN232 · Berichten: 5407

IFAN841 schreef:

Ik was niet getrouwd. Bovendien zoek ik nóg geen vaste relatie... Eerst maar eens een vriendschap met iemand aangaan... Dan kijken we wel verder. Overigens ken ik zeker wel wat van dat rouwproces. Je gaat door een hel! Het voelt alsof er iets van je afscheurt...

Precies, en vooral dat afgesneden zijn doet zo'n pijn.....

WILLEMIJN232 · Berichten: 5407

VISSER278 schreef:

ja

Wist je wel dat Petra vlak bij mij woont....... Knipoog smiley

WILLEMIJN232 · Berichten: 5407

THOMAS968 schreef:

Pffff is dat bij de vrouwen nog steeds niet veranderd? Doe maar drop dan.....

Thomas, Engeltje smiley

Ik heb liever warme voeten.....
Knipoog smiley

WILLEMIJN232 · Berichten: 5407

CHATULIEM619 schreef:

Vooradat je me weer neerzet als een onnozele domme vent wil ik je wel op dingen wijzen. Bij een ander topic legt iemand precies uit wat er in de grondtekst staat. En toch zeg je staalhard, daar ben ik het niet mee eens. Is dat omdat de tekst niet duidelijk is of omdat je die tekst niet zo serieus wil nemen? En dat gebeurt eigenlijk best wel vaak. Dus mijn stelling is, dat het niet aan de tekst ligt, maar veel meer aan wat de mensen ermee willen doen.
Veel scheuringen zijn niet ontstaan door het verschil van mening over de bijbel, maar veel meer door onderlinge ruzie. Artikel 31 is geen diepgaand theologisch artikel waar meningsverschillen over zijn ontstaan, het ging in dat artikel over de vraag of de kerk zelfstandig is of dat ze zich moet onderwerpen aan een landelijk geheel. ik vind het vreemd dat ik je daar op moet wijzen, je zou het toch moeten weten naar vier jaar theologie? Of hebben jullie geen kerkgeschiedenis gehad?

Je wilt gewoon niet begrijpen of aanvaarden dat jou wijze van denken niet de enige juiste hoeft te zijn....Jammer dat je dan maar met één voorbeeld uit de kerkgeschiedenis komt.....Niet meer gehad op je jaar Bijbelschool?

Het enige wat ik hier wil neerzetten is dat we elkaar ook de ruimte moeten geven of in ieder geval accepteren dat we het anders zien, zonder dat daar een oordeel over hangt....
En als je een beetje weet van kerkgeschiedenis wet je ook dat de Bijbel en het lezen en interpreteren daarvan voor veel leed heeft gezorgd en en dat nu nog doet.......Beter over kerkgrenzen heen kijken Chatuliem en niet gelijk zo oordelen over andersdenkenden......
Als jij op vrijdagavond naar de kerk gaat en je hebt daar je reden voor, wie ben ik dan om te denken dat het goed of fout is? En ook al praat jij een hele avond in tongen? Als jij dat zo beleefd is dat zo....een beleving is een beleving.......
Ik heb juist op mijn Hebreeuwse les geleerd afgelopen winter dat je de grondteksten zo anders kan opvatten......en ik vind dat juist mooi, zo kom je steeds tot andere inzichten, net als dat je de Bijbel leest.....

WILLEMIJN232 · Berichten: 5407

CHATULIEM619 schreef:

Is dat zo? Volgens mij zijn er legio voorbeelden waarin de bijbel niet voor tweeërlei uitleg vatbaar is. En dan is meer de vraag, wat doe je ermee dan wat staat er nu eigenlijk.

Voor jou niet, dat is helder......
En juist de vragen Wat die je ermee en Wat staat er nu eigenlijk worden zo verschillend ingevuld door de mens.....
Wil niet zeggen dat de ander een beter of slechter christen is of de Bijbel niet kent......
Waarom denk je dat er zoveel kerkgenootschappen en scheuringen plaatsvinden, ook nu nog? Omdat we allemaal Gods woord op de juiste wijze denken te interpreteren, kijk alleen maar eens op CM wat dat teweeg brengt........

WILLEMIJN232 · Berichten: 5407

ZEELAND736 schreef:

Nee...niet veel gedaan....
Als je ene been niet mee werkt en je niet of nauwelijks kunt lopen..
Verrekte knieband....
En dus maar even bij geslapen...terwijl het hier nu buiten stormt en regent...

Dus dan viel het verslapen ook wel erg mee..... Knipoog smiley

WILLEMIJN232 · Berichten: 5407

ROELANDE345 schreef:

klopt! Ik zeg het ook NOOIT Knipoog smiley

klopt, ik zeg het ook nooit...... Knipoog smiley

Mocht niet van mijn moeder he? Engeltje smiley

WILLEMIJN232 · Berichten: 5407

CARMEN073 schreef:

Daarover is ook al in de bijbel geschreven: het is lang geleden al voorspeld dat dit zou gebeuren.

"Want er komt een tijd dat de mensen de heilzame leer niet meer verdragen, maar leraren om zich heen verzamelen die aan hun verlangens tegemoet komen en hun naar de mond praten. Ze zullen niet meer naar de waarheid luisteren, maar naar verzinsels." (2 Tim.4)

Petra legt dit mooi uit in 1 van haar posts. Als je je eigen ideeën, verlangens en gedachten belangrijker vind dan die van God, dan wordt het lastig om de stem van de Heilige Geest te verstaan. Heeft alles te maken met het je onderwerpen aan de autoriteit van God zelf.

Maar wij hebben allemaal een duidelijk verschil van De Waarheid, ik vind dan niet dat je kan stellen dat jij of ik ons naar de mond laten praten.......
ook niet dat je dan maar ten enenmale mag suggereren dat de ander de Bijbel niet leest of kent.
Het is gewoon een realiteit in kerkelijk Nederland dat we verschillende ervaringen hebben met De Geest en dat we de Bijbel verschillend interpreteren..en een ieder vind dat hij zich onderwerpt aan de autoriteit van God en velen vinden dan ook nog dat zij dat zelf heel goed doen en de ander toch vooral niet........
Ik versta ook de stem van de Heilige geest maar anders dan jij dat doet.....we moeten dan ook niet van goed of fout praten, we ervaren de boodschap anders......

WILLEMIJN232 · Berichten: 5407

PETRA944 schreef:

Maar de bijbel, het woord van god, soms bid ik tot god, om antwoorden op bepaalde dingen, sla vervolgens de bijbel open en daar staat me antwoord. Voor mij zijn het woorden van god.

Ik snap heel goed dat je het zo ervaart, maar zo ervaar ik het ook en we denken er heel verschillend over......dat is wat me fascineert....
We lezen allemaal dezelfde Bijbel maar beleven de woorden van de Geest toch duidelijk anders.....

WILLEMIJN232 · Berichten: 5407

ZEELAND736 schreef:

Door de wekker heen geslapen...
Overkomt me nooit...

Toch istie wel afgelopen!!!
Ongelofelijk!!!

je mag ook nooit nooit zeggen leerde ik vroeger altijd, want je weet maar nooit! Clown smiley

WILLEMIJN232 · Berichten: 5407

STEENTJE178 schreef:

Ik weet niet of zij praat in haar slaap........??

Vertrouwelijke informatie Steentje....... Knipoog smiley

WILLEMIJN232 · Berichten: 5407

CARMEN073 schreef:

Maar hoe komt het dan dat er zoveel verschillende meningen over de Bijbel zijn? Als de stem van de Heilige Geest je ingeeft wat juist is?

WILLEMIJN232 · Berichten: 5407

LEANNE226 schreef:

Is helemaal gelukt!
Het hoogtepunt.........Hepie en Hepie Coole smiley met zonnebril

Zijn die al niet 70 plus?????

Verraste, verbaasde smiley

WILLEMIJN232 · Berichten: 5407

STEENTJE178 schreef:

Ik weet niet of zij praat in haar slaap........??

Een rijke fantasie hebben jullie in ieder geval wel...... Clown smiley

En nog off topic ook want het gaat over BZV...
Ik was wat verbaasd deze uitzending toen boer Aad vertelde dat hij nu begon met leven? Hij is 48, wat was zijn leven voor die tijd vroeg ik me af????

WILLEMIJN232 · Berichten: 5407

CHATULIEM619 schreef:

Kijk dat is nu de ellende met dat evangelisch geroddel. Ze geloven alleen maar in het slechte van de mens en zijn uiterst gevoelig voor complottheoriëen. president Obama heeft eigenlijk alleen maar de troep kunnen opruimen die zijn voorganger Bush, een zeer geliefd christen, achtergelaten heeft. De regering Bush heeft deze crisis veroorzaakt door banken te verplichten iedereen een hypotheek te verschaffen die dat wilde. De regering Bush heeft voor extreme deregulatie gezorgd, waardoor banken hun gang maar konden gaan. Dat Obama de schuld krijgt van de puinhopen van Bush is uiterst onterecht.
Obama heeft twee oorlogen beëindigd, die Bush begonnen is. Obama heeft ervoor gezorgd, dat iedereen eindelijk een normaal ziekenfonds krijgt. Iets wat voor ons al jaren vanzelfsprekend is, is het daar helemaal niet. Dat zijn de dingen waar ik naar kijk, en waarom ik mij erop verheug als hij weer president wordt. Want als ik zou moeten kiezen tussen het beleid van Obama of het beleid van Bush, zou ik nog steeds kiezen voor Obama.

Het is bijna niet te geloven maar ik ben het helemaal met je eens.......
Verraste, verbaasde smiley

WILLEMIJN232 · Berichten: 5407

PETRA944 schreef:

serieus??????

we hebben het over je plusplunten, want ja is een pluspunt inderdaad en zo maken we relame voor je, voor alle vrijgezelle dames hier, wie weet hoeveel mails je nu krijgt? Niets fijners toch als een man die onder spannende programmas voor vrouwen in slaap valt, kun je lekker rustig kijken en een beetje tegen hem aanleunen Lachende smiley

en hij praat er niet door heen Lachende smiley

kraakt niet met chips Lachende smiley

is ideaal

Straks snurkt hij heel erg...... Verraste, verbaasde smiley

Kan je hem steeds aanstoten en hoor je niet wat er gezegd wordt....

WILLEMIJN232 · Berichten: 5407

BASTIAAN161 schreef:

Wie de losbandigheden doen is irrelevant.
Of de gemeente ze wel of niet deden of doen is niet relevant.
Relevant bij ons onderwerp is of het hen wel of niet verboden is.
En dan zegt de tekst duidelijk tegen de gemeent van de Korinthiers: “Dwaalt niet: ”, en dan direct verder met:
“noch die bij mannen liggen zullen het Koninkrijk Gods beërven.”

Dus de gelovigen is klaarblijkelijk verboden om bij mannen te liggen!

(
Overigens,
ook de gemeente kende losbandigheid en onzedelijkheid en onreinheid.
Paulus zegt in I Kor.5:
“Men hoort ganselijk dat er hoererij onder u is, en zodanige hoererij die ook onder de heidenen niet genaamd wordt”.
Paulus zegt tegen gemeenteleden:”gij zijt nog vleselijk”, “onder u nijd en twist en tweedracht is”.
En Paulus zegt even later in de brief “Zo vermaan ik u dan”.
En waarom denk je dat Paulus juist de gemeente-leden maant tot “mijne geliefden, vliedt van den afgodendienst” ?
Er waren zelfs scheuringen en ketterijen in de gemeente. ( I kor.11:18,19)
Sommigen hadden een ijdel geloof en geloofden niet in de opstanding der doden ( I Kor.15:12)
Paulus vreesde dat als hij aangekomen was dat hij zou vinden: “twisten, nijdigheden, toorn, gekijf, achterklap, oorblazingen, opgeblazenheden, beroerten” (2 Kor12:20).
)

En betreft het geheiligd zijn. JUIST daarom geldt voor ons des te meer om onszelf telkens weer opnieuw in te zetten ons leven te heiligen. Uit dankbaarheid voor Christus die ons leven vrijkocht van de zonde.
Maar de zonde kleeft ons nog steeds aan in het aardse leven. In Christus blijven is je leven steeds meer richten op Hem en wat Hij ons gebiedt.

Hoe kom je bij homofilie? De tekst spreekt niet over homofilie.
De tekst spreekt van het liggen bij mannen.
En of het nu 1 keer is of meerdere keren, en of het nu een monogame relatie is of niet, in alle gevallen blijft het liggen bij mannen een zaak die Paulus klaarblijkelijk verbiedt.

Verder,
Losbandigheid gaat niet over kwantiteit, maar over het losmaken van de norm.
Een seriemoordenaar die elke avond getrouw een burger ombrengt, is losbandig.
Iemand die met zijn hond trouwt, kan allerlei vermeende redenen van oprechtheid en liefde van stal houden, zolang het niet de toetst van Gods Woord kan doorstaan, is het pure losbandigheid.
Evenzo, de homosexueel, die in een monogame relatie in liefde en trouw, bedrijft liefdeloosheid en losbandigheid, als Gods woord verbiedt om bij mannen te liggen.

Ik begrijp niet hoe je de overstap maakt van “vrouwelijke bijligging” naar het hebben van “heterofiele geaardheid”.

“Bij een manspersoon liggen met vrouwelijke bijligging”,
Is bij een manspersoon liggen zoals men bij vrouwen ligt. Dat wil zeggen: sexuele gemeenschap.
In het Hebreeuws is dit precies gelijk aan wat ik eerder al noemde betreft het Grieks; Het grondwoord is ‘liggen’ of ‘bed’.
In actieve vorm dus bij iemand liggen, met iemand naar bed gaan. En net als in het Grieks en Nederlands, wordt dit vaak gebruikt met een sexuele connotatie. Dit komt op meerdere plekken in de bijbel voor:
Zie deze link.

En zo ver ik weet is hier ook zelden verschil van mening over ( ongeacht of je zoekt bij vertalers/ commentatoren/ Joodse traditie/ pro-homo-beweging ). Maar goed mocht je steekhoudende argumenten hebben dan hoor ik ze graag.

Dus lev. 20:13 lijkt me voorlopig niet onduidelijkheid: Mannen mogen niet met mannen naar bed gaan.

Met alle respect, maar we mogen niet een tekst ombuigen tot iets wat aanvaardbaar is in onze ogen, in iets wat wij wel kunnen voorstellen. ( maar waarschijnlijk bedoelde je dat ook niet zo).
Ook als we niet kunnen voorstellen waarom iets voor God een gruwel is, als God iets een gruwel noemt dan aanvaarden we dat ongeacht of we het wel of niet kunnen voorstellen.

Dwaalt niet!
zegt Paulus,
die bij mannen liggen zullen het Koninkrijk van God niet beërven.
Met mannen naar bed gaan is dus klaarblijkelijk zonde.
Met mannen naar bed gaan is dus klaarblijkelijk losbandigheid.
En dan doet niet ter zake of het 1 keer of vaker gebeurd of dat het wel of niet monogaam is of dat het wel of niet te maken heeft met geaardheid.
Zoals een Christelijke broeder die een pedofiele geaardheid heeft we niet gaan goed praten als ze in lijn met hun geaardheid een relatie beginnen, zo dienen we niet goed te praten als een homofiele broeder in lijn met zijn geaardheid een relatie zoekt.
Want als God het liggen bij mannen verbiedt, dan mogen wij het zondige niet heiligen.

Overigens,
Tot dusver richt ik me in de discussie tot slechts 1 tekst, namelijk I Kor.6
Andere teksten die ik noemde zijn slechts ondersteunend bij die tekst:
- Lev.20 geeft duidelijkheid over de gebezigde term van I kor.6
- I tim.1 geeft een extra steunbewijs dat de gebezigde term gelinkt is aan de wet ( zoals lev.20).

Je definieert hier je eigen “liefde” en je eigen definitie van “losbandigheid”.
Als God in I Kor.6 het verbiedt om met mannen naar bed te gaan, dan is het wel met mannen naar bed gaan losbandigheid. Hoe je het ook keert of wend.
Het is ontaarde liefde. Het is liefdeloosheid.
Althans,
Zolang I kor.6:10 duidelijk verbied om met mannen naar bed te gaan.
En ik heb nog geen gegronde reden gehoord die hier omheen kan.

Ik hoop dat ik je niet goed begrijp.
God verbiedt het of hij verbiedt het niet.
Als hij het niet verbied, dan zijn zulke menselijke overwegingen onnodig.
Als God het wel verbied, dan zijn de menselijke overwegingen die je noemt om Gods gebod terzijde te schuiven verderfelijk.

Wie zich door Gods Woord niet wil laten snijden in het vlees, is een onbesnedene van hart.
De Christenen die op de brandstapel fakkelden omdat zij weigerden God te verloochen, die had ik graag een ander leven gegund, en ik begrijp degenen die in zwakheid toch Gods Woord verloochende.
Maar als broeders en zusters hebben we elkaar te steunen op de weg ten leven, en niet op de weg die ten verderf lijdt, en die ingaat tegen Gods Woord.

Je vraag had je ook aan Christus kunnen stellen. Waarom moest hij lijden? Waar was dat goed voor?
Christus bad of het anders mocht zijn, hij zweette van angst voor hetgeen ging gebeuren.
Maar ondanks alles: Hij bleef getrouw aan de Vader.
Als wij weigeren te delen in zijn lijden, delen we niet in zijn opstanding.
Het wrange is dat wie de puur menselijke beschouwing de bovenhand laat voeren, het onmenselijke bewerkstelligt. Het doel van de mensheid is zoals het was voor de zondeval; het samen zijn met God. Dat noem ik intiem contact. En dat is wat de gelovige te wachten staat, die ondanks de aanvechtingen en zwakheden, telkens weer opnieuw zich wil bekeren naar God. Het mogen zijn bij Hem. Van aangezicht tot aangezicht. En hij zal de tranen van onze ogen wissen.

Christus verkondigde dat het niet bij de letter moest blijven.
Als overspel zonde is, dan is de geestelijke verklaring niet dat het opeens niet zonde is, maar dat zelfs de begeerte tot overspel al zonde is!
De duiding “volgens de letter interpreteren” wordt vaak gebruikt om grote delen van Gods geboden aan de kant te schuiven. Maar Christus scherpt de wet zelfs aan, door te wijzen op het feit dat je de geboden moet houden, niet alleen uitwendig, maar met heel je hart, met heel je ziel, en heel je verstand.
Als God verbiedt om met mannen naar bed te gaan, dan kun je niet met omdraaien tot het tegenovergestelde.

Inderdaad Christus was toen heel duidelijk.
Bent u ook zo duidelijk tegen degene die Gods gebod overtreedt?
Christus zei tegen haar: “ga heen en zondig niet meer.”

Nee, dat heeft Paulus nergens gezegd.
je mag niet zijn zoals je bent.

Neem het voorbeeld van de tollenaar.
“Wat is het, dat Hij met de tollenaren en zondaren eet en drinkt? En Jezus, dat horende, zeide tot hen: Die gezond zijn, hebben den medicijnmeester niet van node, maar die ziek zijn. Ik ben niet gekomen, om te roepen rechtvaardigen, maar zondaars tot bekering.” (Mark.2:16)
Dus beslist geen acceptatie van hun zonden; maar: ze hebben genezing / bekering nodig.

.

Ik heb je stuk niet eens uitgelezen, ik werd naar van al die veroordelingen en die betweterigheid.......Ik ben blij dat ik in een liefdevolle God geloof en niet zo'n oordelende als jij doet.....Het ergste is nog dat jij vind dat jij het recht hebt om dit even hier allemaal even neer te zetten in naam van God.... Wie zonder zonde is werpe de eerste steen......God zij dank zijn er genoeg geloofsgemeenschappen die liefdevol met dit soort zaken omgaan........en het zien zoals het ook moet: er is niets tegen een relatie die op liefde en trouw is gebaseerd......

Willemijn, die vanavond eens even lekker gaat kijken naar homoboer Willem en hem van harte gunt dat hij een liefdevolle trouwe relatie met iemand krijgt.....

WILLEMIJN232 · Berichten: 5407

Op deze zondagmiddag even een mooi Taizelied.....mooie tekst ook...

[url]/DpmlQOTFEeEhttp://youtu.be[/url]

WILLEMIJN232 · Berichten: 5407

http://youtu.be/Gu6Uge1wSLQ

Prachtig lied van Claudia de Breij, lesbienne, met een prachtig lied over liefde en trouw.......

WILLEMIJN232 · Berichten: 5407

ANNA415 schreef:

Mooi verwoord.

Wat betreft de tekst die je aanhaalt: het hangt nog wel van de vertaling af.

De Nieuwe Bijbelvertaling: 9 Weet u niet dat wie onrecht doet geen deel zal hebben aan het koninkrijk van God? Vergis u niet. Ontuchtplegers noch afgodendienaars, overspeligen, schandknapen noch knapenschenders,

Herziene Statenvertaling: 10 Dwaal niet! Ontuchtplegers, afgodendienaars, overspelers, schandknapen, mannen die met mannen slapen, dieven, hebzuchtigen, dronkaards, lasteraars en rovers zullen het Koninkrijk van God niet beërven.

NBG-vertaling 1951: 10 Dwaalt niet! Hoereerders, afgodendienaars, overspelers, schandjongens, knapenschenders, dieven, geldgierigen, dronkaards, lasteraars of oplichters, zullen het Koninkrijk Gods niet beërven.

Het woord schandknaap en knapenschenders roept bij mij meer de gedachte op van pedofilie.
Best lastig hoor al die bijbelvertalingen.

het was in die tijd gebruikelijk dat een wijze man een leerling had die hij onderwees, een jonge man dus........En dat beperkte zich niet alleen tot de geestelijke wijsheid.....

Knipoog smiley

WILLEMIJN232 · Berichten: 5407

PETRA944 schreef:

is wel een grote uitdaging dan net . ha ha

Hij heeft wel een heel groot minpunt: hij valt in slaap bij BZV...... Knipoog smiley

WILLEMIJN232 · Berichten: 5407

HARALD940 schreef:

Wat ik in je beschrijving mis, is hoe het leven er in Korinthië aan toe ging in de tijd van Paulus.
Korinthië was een havenstad (2 havens), en een stad met veel tempels waaronder drie tempels voor Aphrodite, de god van de liefde. Korinthië was een jonge stad, nadat het op decreet van Julius Ceaser in 44 v.Chr weer is opgebouwd, en is in die 100 jaar gegroeid naar een aantal van meer dan 100.000 inwoners.
In die tijd met recht een stad met wereld allure.

Maar ook een stad met een grote losbandigheid, mede dankzij de zeevaarders en de vele godenvereringen, er werd veel gedronken, er was veel vrouw-, man-, en kind-prostitutie in Korinthië. Het waren ongelovigen die zich op die manieren te buiten gingen aan een losbandig leven. Paulus zei niet voor niets in vers 11 Sommigen van u zijn dat ooit geweest, maar u bent gereinigd, u bent geheiligd, u bent rechtvaardig verklaard in de naam van de Heer Jezus Christus en door de Geest van onze God.
Maar ben je in een losbandig leven een homofiel als je een keer met een man naar bed gaat? Of lesbienne als vrouw met een vrouw? Nee, enkel losbandig.

Hier mis ik eigenlijk de rest van het vers (vanuit de statenvertaling)
Wanneer ook een man bij een manspersoon zal gelegen hebben, met vrouwelijke bijligging, zij hebben beiden een gruwel gedaan; zij zullen zekerlijk gedood worden; hun bloed is op hen!
En dan met name het stuk waar staat met vrouwelijke bijligging. Hoe leg je dit uit? Ik ken zelf geen Hebreeuws lezen, en ken daardoor ook totaal de originele tekst niet. En andere vertalingen schrijven het anders.
Maar als er met met vrouwelijke bijligging bedoelt word dat je een heterofiele geaardheid hebt, en dan met een man naar bed gaat, als man zijnde, (en mogelijk zelfs met je vrouw ernaast!) dan kan ik mij wel voorstellen dat dat in Gods ogen een gruwel is.

Maar het hangt er dus vanaf wat er nou precies met het hele vers 13 bedoelt word, wat dan de betekenis voor ons is.

Ook hier gaat het dan weer over ongelovigen die een losbandig leven lijden en zich aan god nog gebod storen, moet dat dan een reden zijn om onze Christelijke broeders en zusters die een homofiele geaardheid hebben daarmee een relatie te ontzeggen?

Wanneer 2 mannen of 2 vrouwen besluiten samen een relatie/huwlijk aan te gaan, om samen te leven, elkaar eeuwige trouw beloven, en het bed/de relatie niet bevlekken met andere personen, dan zijn zij toch niet losbandig, of hoereerders en overspelers? Ze doen het niet uit wellust, maar uit een eenzelfde liefde waarin een man en een vrouw elkaar eeuwige trouw beloven.
Zou God dat dan een gruwel zijn?

Mooi stuk Harald en ook mooi dat je aanhaalt over de wereld van losbandigheid waar wij voor gewaarschuwd worden in de Bijbel. En dat geldt voor ieder mens wat je geaardheid ook is......God verlangt van ons relaties van liefde en trouw. Een homo is een mens, dat is je gegeven. God heeft je gemaakt met je seksualiteit, met verlangen naar seksualiteit en met het vermogen om lief te hebben.....Net zoals Paulus de wijze worden sprak: je mag er zijn zoals je bent.....
Homoseksualiteit wordt vaak gekoppeld aan de Gayparade en andere activiteiten en dat is nu juist die losbandigheid waar over gesproken wordt......en die vinden net zo goed plaats in de heterowereld......
Als jij een relatie van liefde en trouw hebt is dat niet aan de ander(die net zoveel zonden heeft) om daar zo over te oordelen.......
Wij moeten eens dat wijze en alles wetende denken afleren als mens en eens wat meer denken: Hoe heeft God dat nu bedoeld....
Net als dat er altijd geschermd wordt met homo zijn is tegennatuurlijk? Wat is tegennatuurlijk? Wat bedoelde God daarmee? Dat je niet mag scheiden misschien? Of niet vreemd mag gaan?

WILLEMIJN232 · Berichten: 5407

JOL252 schreef:

Wat een gevoel voor harmonie hadden jouw kleinkindjes.. die dieren hoorden er niet bij, hadden ze helemaal gelijk in.

hebben ze van oma..... Engeltje smiley

WILLEMIJN232 · Berichten: 5407

THOMAS968 schreef:

Dit is niet het mooiste slaaplied, dit is de absolute top en het Larghetto uit het Vioolconcert van Beethoven is een van de allerdiepste werken. En het is niet het enige stuk dat ik ken. Ik plaatste het ooit in de uitvoering met Hillary Hahn als soliste, een violiste die ik een beetje verafgood eigenlijk. Ze was toen vijftien jaar en ik het nooit mooier gehoord. Deze uitvoering is trouwens ook heel warm. Wie dit stuk niet mooi vindt, zal klassieke muziek nooit kunnen waarderen. En dan mis je veel, heel veel....

Thomas, doe je zelf niet tekort, luister en huiver....

Ik had voor mijn kleinkindjes een mooie mobile voor boven de box gekocht en dan kon je op de knop drukken en dan kwam er mooie muziek van Bach uit en gingen dieren ronddraaien.... Krijsen als dat ding aangaat!!!! Knipoog smiley

Absoluut geen succes.....
En ik had nog wel gezegd dat ze daar zo heerlijk rustig van werden...