Berichten van PETRA411

PETRA411 · Berichten: 231

WILLEM618 schreef:

Petra,

Niet iedereen is het zelfde hoor. En hou vast aan jezelf, zoals God je heeft gemaakt, en wat Hij je heeft geleerd. Veel teksten gebruiken wil niet zeggen dat Gods liefde ook werkt. Weet inmiddels, dat wat mensen zeggen, niet veel meer voorsteld dan ijdelheid.
Leef, in biddend opzien tot God, en Hem ben je verantwoording schuldig. En verder heeft Hij ons drie dingen over gelaten, namelijk: GELOOF, HOOP EN LIEFDE. Doch het uitnemendste van die is de LIEFDE.

Dankje,ik kan er gewoonniet door slapen, ben geirriteerd naar bed gegaan, boos en me afvragend ishet wel zo verstandig om op deze site te staan, wat zitten er voor mensen op? En bedenk me, mensen met verschillende geloofsfases, ideeen, waar je wat van kan leren en sommigge mensen lezen je woorden misschien verkeerd.Lezen erandere dingen misschien uit dan je bedoelt misschien. bedoelen het misschien goed maar brengen het verkeerd over. Enfin we zijn allemaal mensjes en ook eenieder zo met zijn,haar fouten. Me boosheid is weg, ha ha nu kan ik slapen, maar schrijf maar even niet meer hier. Even een time out,want hoe vervelend is deze hele discusie geworden, en ja had er natuurlijk ook niet opkunnen ingaan....maar me trots, voelde me gekwetst, boos en geroepen ommezelf te verdediggen. hoe zou jezus gereageerd hebben? zoiets van, dat zie je verkeerd zoals je over me oordeelt? Klaar, vergeven? Ook door deze woordewisseling die ik had vanavond leer ik weer wat over mezelf....

PETRA411 · Berichten: 231

WILLEM618 schreef:

Petra,

Eerlijk stukje, mooi.
Ik denk dat het in het samenleven helemaal niet gaat om allemaal regels die we met elkaar hebben bedacht. Het gaat er in het leven om, dat we waardevol met de schepping omgaan. En laten we eerlijk zijn, iedereen die een relatie achter de rug heeft, heeft ook ervaring met gevoelens delen met een ander. Voor het huwelijk sex hebben is voor een gescheide persoon niet meer mogelijk, want het is in alle gevallen NA het huwelijk. Maar gaat het hier echt om?
Een huwelijk om sex is een huwelijk waarin je de ander geen recht doet, maar ook jezelf niet. Waardevol met het leven van jezelf en van de ander omgaan, dat is het tweede gedeelte van de samenvatting van de wet. Je naaste liefhebben als jezelf. Ik denk, als je echt bewust voor elkaar kan kiezen, en die keuze ook uitspreekt, dan is dat een verbintenis. In heel veel gevallen waar ik van weet, lag de nadruk van geen sex voor het huwelijk er zo dik op, dat de weg om elkaar te leren kennen niet eens bewandeld kon worden. En wat is er nu juist belangrijk om "een verbintenis voor het leven te KUNNEN aangaan?". Het ELKAAR leren KENNEN. En als er door het kennen liefde ontstaat, en vanuit die liefde sex plaats heeft, is dat waardevol met elkaar omgaan, is dat liefde. En dat is niet goedkoop, dat is niet gebasseert op eigen behoeftes alleen, dat is geen pure lust, dat is niet verkeerd. En zondig? Zelfs onze beste werken met zonden bevlekt zijn. Is dat een goedpraten? Nee, een besef. En ik geloof niet, dat we alleen moeten kijken naar wat mag en niet mag. Heel ons leven moet doordrongen zijn van het besef, dat er uit ons geen GOED kan komen, en daarom niet meer ONS leven is, maar dat ons LEVEN Christus is. En dat houd is, dat de Levenden weten dat ze sterven moeten, en de doden weten helemaal niets. En sterven is, niet dood gaan, maar een poort doorgaan, naar het Eeuwige leven. En in dat licht, mag je waardevol genieten van wat God geeft, en wat God ons schenkt. Ook in de omgang met je geliefde.

En terug naar de laatste mooie reactie over dit onderwerp.

PETRA411 · Berichten: 231

HERMAN968 schreef:

[i]
Beste Petra, je mooie openhartige getuigenis kan moeilijk verkeerd geïnterpreteerd worden. Je begint nog niet zo direct aan een relatie/ziet het nog niet direct zitte omdat je er even genoeg van hebt, om het zo te zegge.
Verder lees ik ook wel wat zorgen hier en daar. Vandaar dat ik je even verwijs naar Matteüs 6: 27 waarin gezegd wordt dat niemand langer leeft door zich zorgen te maken. Het stukje eindigt met : "... zoek eerst Zijn Koninkrijk en Zijn gerechtigheid en dit alles -met nadruk op ALLES- zal u bovendien geschonken worden".

Ik wens je Gods zegen, want zonder de liefde is er niets ![/i]
Engeltje smiley

grommmmmmm wat ben jij irritant. Als je bedoelt over het schaap die in de modder afdwaalde, jij weet niet over welke verleiding ik het had. ten twede reageer ik inderdaad op mannen dat ik niet meteen aan een date doe,omdat ik het rustig aandoe,niet meteen met iedereen ga daten die zegt,je ziet er leukuit wil je daten.ik twijfel over het daten via internet, ik toch blijf omdat ik het forum zat te volgen en wie weet misschien via internet wel leuke vrienden of een leuke partner ontmoet eh je leest zorgen hier en daar???? eh waar schrijf ik over zorgen die ik heb?herrinner me wel ik heb geschreven ik me geen zorgen maak over financiele dingen,ikweet door ervaring dat god erin voorziet. oh ja en heb ergens geschreven bij iemand die schreef dat ze bang voor iets was,dat je niet bang hoeft te zijn,je rustig op god kan vertrouwen.Ik zelf met gods woord straatangst heb overwonnen,zonder medicijnen.
knap van je dat jij daar de dingen uithaalt die je schrijft over mij.
je vervolgens geroepen voelt om in het openbaar met te wijzen op me zonde,over me schrijft ik een relatie niet zie zitten,eh ik zorgen heb.
knap ook zoals je goedbedoeld irriterend een discussie kan verknallen. Ik zou zeggen ga zo door en tegen medelezers, eh wat hij over me schrijft klopt niet, dus oordeel me niet op zijn schrijven en bedankt herman, ja ik zoek serieus een mooie relatie, zal nu nog vast makkelijker worden als je zulk soort dingen over me schrijft.

PETRA411 · Berichten: 231

WILLEM618 schreef:

Petra,

Eerlijk stukje, mooi.
Ik denk dat het in het samenleven helemaal niet gaat om allemaal regels die we met elkaar hebben bedacht. Het gaat er in het leven om, dat we waardevol met de schepping omgaan. En laten we eerlijk zijn, iedereen die een relatie achter de rug heeft, heeft ook ervaring met gevoelens delen met een ander. Voor het huwelijk sex hebben is voor een gescheide persoon niet meer mogelijk, want het is in alle gevallen NA het huwelijk. Maar gaat het hier echt om?
Een huwelijk om sex is een huwelijk waarin je de ander geen recht doet, maar ook jezelf niet. Waardevol met het leven van jezelf en van de ander omgaan, dat is het tweede gedeelte van de samenvatting van de wet. Je naaste liefhebben als jezelf. Ik denk, als je echt bewust voor elkaar kan kiezen, en die keuze ook uitspreekt, dan is dat een verbintenis. In heel veel gevallen waar ik van weet, lag de nadruk van geen sex voor het huwelijk er zo dik op, dat de weg om elkaar te leren kennen niet eens bewandeld kon worden. En wat is er nu juist belangrijk om "een verbintenis voor het leven te KUNNEN aangaan?". Het ELKAAR leren KENNEN. En als er door het kennen liefde ontstaat, en vanuit die liefde sex plaats heeft, is dat waardevol met elkaar omgaan, is dat liefde. En dat is niet goedkoop, dat is niet gebasseert op eigen behoeftes alleen, dat is geen pure lust, dat is niet verkeerd. En zondig? Zelfs onze beste werken met zonden bevlekt zijn. Is dat een goedpraten? Nee, een besef. En ik geloof niet, dat we alleen moeten kijken naar wat mag en niet mag. Heel ons leven moet doordrongen zijn van het besef, dat er uit ons geen GOED kan komen, en daarom niet meer ONS leven is, maar dat ons LEVEN Christus is. En dat houd is, dat de Levenden weten dat ze sterven moeten, en de doden weten helemaal niets. En sterven is, niet dood gaan, maar een poort doorgaan, naar het Eeuwige leven. En in dat licht, mag je waardevol genieten van wat God geeft, en wat God ons schenkt. Ook in de omgang met je geliefde.

Zo verder voor de rest met een mooie reactie

PETRA411 · Berichten: 231

HERMAN968 schreef:

[color=#0000FF][i]Beste Petra, mijn reactie is enkel ingegeven van een échte eerlijke bekommernis dat je mag gespaard blijven van verdere slechte ervaringen, die je blijkbaar voordien wel hebt opgedaan. Bedoeling van sexuele relatie is "de kers op de taart van een relatie". Toch ! [/i][/color]

en als ik die kers pak na eenlange tijd met iemand te hebben omgegaan, zie ik er geen groot risico in dat het een slechte ervaring word.
en begrijp dat je het goed bedoelt,maar het irriteert me dat je feiten over me schrijft die niet kloppen. Maar op internet komen geschreven woorden soms anders over als bedoeld denk ik, dus ik breng me irritatie maar na jezus en quete effe het laatste goede stukje dat dit draadje verder beter verloopt zonder geirriteerde reacties van mij er door heen, maar hopende ook zonder niet kloppende feiten die je over me schrijft en veroordeling dat ik zondig.het zou anders staan als ej schrijft, ik denk dat je zondigt.....

PETRA411 · Berichten: 231

HERMAN968 schreef:

[i]Sorry dat ik niet schrijft hoe je het wilt Knipoog smiley

.
Ik wil toch wel duidelijk verwijzen naar het feit dat wij mensen veelal dezelfde fouten maken die we reeds maakten, we zijn niet zo erg goed in het aannemen van andere gewoonten. "De ezel Gefrustreerde smiley

valt niet tweemaal over dezelfde steen" is bij ons een gekende uitdrukking om niet dezlfde fout te maken die je al een eerste keer maakte.
Enkel God kan ons gedrag/ons hart veranderen.
En dit was on the toppic in reactie op een vrouwelijke cm-mer die sex voor het huwelijk voor haarzelf essentiëel vindt om de parnter -nog beter- te leren kennen... Ondanks het feit dat ze al een gebroken relatie achter de rug heeft waar ze nog volop van aan het bekomen is. Geschokte, onthutste smiley

Mijn devies is, denk tweemaal na vooral je terug met een relatie begint. En volg Gods richtlijnen dan ben je pas beschermt tegen tegenvallers. Dus ga en zondig niet meer, da's eigenlijk voorlopig alles. Knipoog smiley

En op wat baseer jij feiten die je over me schrijft dat ik aan het bekomen ben van een gebroken relatie?
Eh in november ben ik 7 jaar gescheiden, ben al door me rouw heen.
En je zal het vast goed bedoelen allemaal, maar ben hier seriues van gedachten aan het wisselen over een onderwerp,waar we misschien verschillend over denken , maar moet ik me nu gaan verdedigen omdat jij vind ik zondig en even jou corrigeren dat dingen die je over me schrijft niet kloppen? Jammer van een interesante discussie en denken over een relatie doe ik zeker, zit hier niet voor niets te discusieren over dit onderwerp. p.s. mijn relatie was een huwelijk van zon 20 jaar,was het huwelijk een fout? Nee me ex man maakte fouten, en heb gevochten om me exman te helpen,totdat ik mezelf en me kinderen moest redden omdat hij niet veranderde dus vanwaar de feiten dat ik niet twee keer dezelfde fout moet maken? en nee was mijn fout niet, je man kan veranderen in 20 jaar tijd.Vooral als hij aan de coke verslaafd raakt,dus wie ben jij om mij te veroordelen? Je kent me verhaal niet, eh je kent me zonden niet. En je verknalt een mooie discussie over een goed onderwerp

PETRA411 · Berichten: 231

HERMAN968 schreef:

[i]Sorry dat ik niet schrijft hoe je het wilt Knipoog smiley

.
Ik wil toch wel duidelijk verwijzen naar het feit dat wij mensen veelal dezelfde fouten maken die we reeds maakten, we zijn niet zo erg goed in het aannemen van andere gewoonten. "De ezel Gefrustreerde smiley

valt niet tweemaal over dezelfde steen" is bij ons een gekende uitdrukking om niet dezlfde fout te maken die je al een eerste keer maakte.
Enkel God kan ons gedrag/ons hart veranderen.
En dit was on the toppic in reactie op een vrouwelijke cm-mer die sex voor het huwelijk voor haarzelf essentiëel vindt om de parnter -nog beter- te leren kennen... Ondanks het feit dat ze al een gebroken relatie achter de rug heeft waar ze nog volop van aan het bekomen is. Geschokte, onthutste smiley

Mijn devies is, denk tweemaal na vooral je terug met een relatie begint. En volg Gods richtlijnen dan ben je pas beschermt tegen tegenvallers. Dus ga en zondig niet meer, da's eigenlijk voorlopig alles. Knipoog smiley

godsrichtlijnen:?
alleen bij echte liefde sex. Ik zie er geen zonde in als dat voor het huwelijk gebeurt. En vind het voor beide partners,niet alleen voor mezelf belangrijk dat het ook klikt op sexueel gebied en vind het een gok om het pas te doen na trouwen. zo zie ik het,en zie er geen zonde in.
Een ander misschien wel, ik niet
En wanneer sex in een relatie? Ik denk dat je dat vanzelf wel weet wanneer. sowie so na lange tijd. Dan voorkom je het risico dat de ander alleen voor je lichaam gaat en niet voor jou zelf.Zo denk ik erover.en ben ervan overtuigd dat jezus me begrijpt en me niet zou veroordelen, die begrijpt waarom ik zo denk. en jij kan denken dat ik zondig,gelukkig ben jij jezus niet.

PETRA411 · Berichten: 231

HERMAN968 schreef:

Een ezel valt niet tweemaal over dezelfde steen. Toch ! Knipoog smiley

Oke, ik zou een fout maken, als ik te snel sex zou hebben met iemand, maar als je elkaar eerst kent en later.... dan ben ik toch verstandig. Ik doe me best om volwassen te handelen als ezel Knipoog smiley

Das ook best een interesante discussie, je word verliefd, zoent, je krijgt een leuke relatie, wanneer ga je met elkaar na bed? Na zo,n drie weken,of drie maanden,of langer?? Of gewoon als je er aan toe bent? eh das een moeilijke... wanneer is die stap zover in je relatie? als je verloofd bent? of denkt, hij is de ware?

PETRA411 · Berichten: 231

HERMAN968 schreef:

Een ezel valt niet tweemaal over dezelfde steen. Toch ! Knipoog smiley

Ik ben geen ezel,maar petra,vernoemt na een rotssteen, je zal het vast goed bedoelen je reactie, maar ik begrijp het nog niet. Bedoel je dat ik een fout maak als ik sex voor het huwelijk zou hebben?

PETRA411 · Berichten: 231

HERMAN968 schreef:

Petra en de steen. Wat zijn we toch slechte leerlingen. Waar heb ik dat nogeens gehoord ?i Knipoog smiley

Sorry,maar begrijp niets van je reactie, wat bedoel je met steen??

PETRA411 · Berichten: 231

WILLEM618 schreef:

Petra,

Eerlijk stukje, mooi.
Ik denk dat het in het samenleven helemaal niet gaat om allemaal regels die we met elkaar hebben bedacht. Het gaat er in het leven om, dat we waardevol met de schepping omgaan. En laten we eerlijk zijn, iedereen die een relatie achter de rug heeft, heeft ook ervaring met gevoelens delen met een ander. Voor het huwelijk sex hebben is voor een gescheide persoon niet meer mogelijk, want het is in alle gevallen NA het huwelijk. Maar gaat het hier echt om?
Een huwelijk om sex is een huwelijk waarin je de ander geen recht doet, maar ook jezelf niet. Waardevol met het leven van jezelf en van de ander omgaan, dat is het tweede gedeelte van de samenvatting van de wet. Je naaste liefhebben als jezelf. Ik denk, als je echt bewust voor elkaar kan kiezen, en die keuze ook uitspreekt, dan is dat een verbintenis. In heel veel gevallen waar ik van weet, lag de nadruk van geen sex voor het huwelijk er zo dik op, dat de weg om elkaar te leren kennen niet eens bewandeld kon worden. En wat is er nu juist belangrijk om "een verbintenis voor het leven te KUNNEN aangaan?". Het ELKAAR leren KENNEN. En als er door het kennen liefde ontstaat, en vanuit die liefde sex plaats heeft, is dat waardevol met elkaar omgaan, is dat liefde. En dat is niet goedkoop, dat is niet gebasseert op eigen behoeftes alleen, dat is geen pure lust, dat is niet verkeerd. En zondig? Zelfs onze beste werken met zonden bevlekt zijn. Is dat een goedpraten? Nee, een besef. En ik geloof niet, dat we alleen moeten kijken naar wat mag en niet mag. Heel ons leven moet doordrongen zijn van het besef, dat er uit ons geen GOED kan komen, en daarom niet meer ONS leven is, maar dat ons LEVEN Christus is. En dat houd is, dat de Levenden weten dat ze sterven moeten, en de doden weten helemaal niets. En sterven is, niet dood gaan, maar een poort doorgaan, naar het Eeuwige leven. En in dat licht, mag je waardevol genieten van wat God geeft, en wat God ons schenkt. Ook in de omgang met je geliefde.

Wauw,mooi verwoord Willem.

PETRA411 · Berichten: 231

MANNA420 schreef:

Wat bedoelt Jezus met deze voor mij toch best wel vreemde en botte uitspraak?

?????? Ben heel benieuwd of iemand hier een antwoord op heeft....

PETRA411 · Berichten: 231

WILLEM618 schreef:

1. Ik ben van mening, dat je niet beter kan wachten tot na het huwelijk. Binnen het huwelijk lijkt me een veel beter alternatief.

4. Genieten van je lichaam en de behoefte daartoe, lijkt me niet wenselijk te koppelen aan hele dagen porno. Het kijken van beelden heeft zeker een invloed op je beleven, maar uiteindelijk is dat wel een vorm van in gedachten vreemd gaan met een iemand, die zich niet aan je geeft. En zo iemand al een ander begeerd, heeft al overspel gedaan.
En genieten mag, er staat over overdadig eten en drinken meer in de Bijbel dan over intimiteiten. God weet echt wel hoe ze zijn, en heeft daarom maar 10 geboden gegeven. is al genoeg om ons druk over te maken denk ik.

en manna,te wachten tot NA het huwelijk.... ha ha dan mag je.. Knipoog smiley

PETRA411 · Berichten: 231

YES356 schreef:

Ik was voorlopig nog maar eens niet van plan om met een vrouw te trouwen om die reden! Is dat wat God in de bijbel daar bedoeld? Een vrouw trouwen om je sexuele lusten op bot te vieren? Veel dingen krijg ik niet vaak echt duidelijk uit de bijbel of als antwoord op mijn gebed. Maar hier in weet ik wel wat God van me wil. Dat is niet trouwen om die reden

Ha ha, goeie reactie. En ik vraag me af hoeveel mensen snel trouwen omdat ze dan sex mogen hebben.

sex pas als je getrouwd bent... eh en anderei ntimiteiten zoals tongen is best intiem,mag dat dan wel? En eh er is ook zoiets als een chemische klik, stel je trouwt en dan word je pas echt intiem,maar zo geweldigge minnaar is hij niet? Ik zelf zou het niet durven,met een man trouwen en dan pas ontdekken of hij wel fijn is in bed. En natuurlijk worstel ik met vragen, god wat vind u ervan,het is prachtig,man en vrouw die een zijn, pas met trouwen zich aanelkaar geven, is ook een stukje bescherming tegen relaties die alleen om sex gaan,soa,s ,je hart wat tig keer gebroken kan worden
zelfbevrediging, is iets natuurlijks,niets mis mee,eerder ongezond als ik het me kinderen zou verbieden
Zo denk ik erover..... best interesant om anderen hun mening erover te lezen.
en ohoh,wat is het moeilijk soms, zie je een leuke man denk je......zelfs in de kerk soms.Mensen denken misschien dat ik dan heel heilig zit te bidden,maar ik bid soms in de kerk, oh god vergeef me,dat ik na die man heb zitten te kijken met bepaalde gedachten,hij had geen trouwring om,maar wat bleek later kwam zijn vrouw met kind, duh dan voel ik me schuldig, want kijken doe ik....pffffffffffff 1 ding weet ikwel,ikbenniet geschikt voor non. en doe ik daarmee nou echt kwaad? Als ik kijk na een man en denk...zou ik sex met een man hebben,doe ik daarmee echt kwaad? Misschien eerder mezelf als ik te snel sex met een man zou hebben en blijkt hij meer voor me lichaam gaat en niet serieus is.
Maar ja eerst maar es een man zien te vinden... ik denk niet dat jezus mij zou veroordelen als ik sex heb voor het huwelijk. me begrijpt en misschien best wel vaak moet lachen om me als ik weer eens bid,oh god die man lijkt zo leuk, vergeef me ik na zijn broek keek...en oh oh wat erg dat ik daarna wat stoms deed waardoor die man moest lachen,want zo gaat het meestal als ik een leuke man zie. zou ik mezelf moeten haten omdat ik naar mannen kijk? Ze leuk vind? Nee, god heeft mezelf zo gemaakt toch? en best tevreden alleen, alleen een leukeman wil ikbest wel,duskijk enzit hier en ga metdit soort dingen na jezus ook, jezus ben ik zo slecht ik mannen leuk vind? Ik denk het niet, ik denk dat hij me ook zal helpen een leuke man te vinden en het best zou begrijpen als ik voor het huwelijk wat doe, hij kent me toch, weet warom en geloof niet dat ik daardoor gods liefde voor mij zou kwijtraken. enfin wat gedachten die ik over dit alles heb.... en zeg me niet dat ik de enige ben die wel es in de kerk zit en kijkt en denkt...
mijn vriendinnen zijn getrouwd, begrijpen mij hier niet goed in,vinden wachten tot trouwen,makkelijk alsj e getrouwd bent, omdat te zeggen,maar vraag me wel es af hoe hun zullen zijn naj aren zonder man...

PETRA411 · Berichten: 231

WILLEM618 schreef:

Klinkt zo makkelijk, maar God hebben is niet altijd makkelijk, hoor.
God is Liefde, maar soms is het gewoon echt niet leuk meer.
Maar als er dan na een dagje opstand, even iemand staat te zingen, "Maar de Heer ZAL uitkomst geven,..." dan mag het wel zo zijn, dat mijn hart breekt, en dat er toch zoveel hoop gegeven word, dat het goed is, wat er ook gebeurd.

En dus ja, geld is errug makkelijk, maar God rijker
Al hoop ik niet, dat dat tot het uiterste op de proef word gesteld. want makkelijk is het niet om met lege handen te staan

wanneer je met lege handen komt te staan,niet wetende hoe je je kinderen te eten moet geven en je komt met die zorg naar god, ga je wonderen meemaken en ontdek je dat god voorziet in de dingen die je nodig hebt via allerlei manieren. Dingen kwamen me gewoon toegewaaid,via mensen,zonder dat ik iemand wat had gezegd van me nood,ofwat had gevraagd. Dat is mijn ervaring toen ik ooit financieel het moeilijk had. Sindsdien maak ik me niet zon zorgen meer over financiele zekerheid, so wat dan krijg je echte armoede, de allerhoogste staat tot onze schutse en zal in onze noden voorzien. Hij geeft zelfs meer dan we vragen aan hem.

PETRA411 · Berichten: 231

GLORIA404 schreef:

willen jullie bidden voor rust voor mijn doop? ik heb watervrees, dus vind het achterover in het water gaan best eng... Huilende smiley, smiley in tranen

maar ik bid zelf ook om rust en dat ik het over me heen mag laten komen, letterlijk.. Engeltje smiley

ik doe dit in gehoorzaamheid aan de Heer en als een getuigenis voor velen....

Niet bang zijn Gloria, Jezus is bij jou. Zelf ben ik een super bangerik, Ik heb straatangst gehad, ben nu bijna voor 100 procent genezen.Zonder medicijnen,maar met het woord van god als medicijn. Doordat ik ermee naar jezus ging en vertrouwende op jezus weer de straat opging. zoals corrie ten boom schreef ooit: als je over 2 weken een reis met de trein gaat maken, koopje je treinkaartje niet 2 weken van tevoren, maar 5minuten voordat je de trein instapt, zo geeft god je je kaartje ,op het moment dat je het nodig heb. vertel je angsten aan jezus en vertrouw op hem dat hij je helpt wanneer het eenmaal zover is. En daar kan je rustig op vertrouwen, ben inmiddels een ervaringsdeskundigge geworden op het gebied van dingen doen, waar je bang voor bent, denkende help.... en toch doen vertrouwende erop dat jezus met je meegaat en je helpt,wanneer het temoeilijk voor je is.
liefs en geweldig dat je je laat dopen
En ik zou me er niet druk om maken, hoe je eruit ziet voor andere mensen, eh alsof andere mensen er altijd perfect uitzien, so wat als je je neus dichthoud??? Als anderen daar een probleem mee hebben is dat hun probleem,niet jouw probleem van maken.

PETRA411 · Berichten: 231

HERMAN968 schreef:

Verder vervolgt Ouweneel zijn redenering naar de dagelijkse praktijk toe.
Interessant om te lezen op blz 110. Voor diegenen die interesse hebben én niet over zijn boek beschikken Bouwstenen voor geloof, Geloof, zekerheid en groei geef ik onderstaand stuk weer:

.... "Als het dus niet gaat om een gelovige die iin de zonde valt, zoals een schaap ook wel eens in de modder kan vallen, maar om een belijder die als een varken in de zonde leeft, gaan we geen zoete broodjes bakken. Nee, we gaan naar hem toe en zeggen tegen hem: "Je leeft als een varken, en als je zo doorgaat, zul je eindigen als een varken." Op zo'n moment moeten we duidelijke taal spreken! Hij is op de weg naar het eeuwig verderf. Maar als iemand werkelijk christen is, kan hij weliswaar diep vallen, en soms duurt het een hele tijd voordat hij weer overeind krabbelt. Maar, zegt Jakobus 5:20, dan is het prachtig wanneer je als medegelovige zo'n "zondaar" -want zo heet hij op dat moment! - mag terugbrengen van de dood. Ik denk dat Jakobus daarmee een echte gelovig bedoelt; dat blijkt, dunk me, uit het woord 'terugbrengen'. Als je zo'n 'zondaar' mag terugbrengen van zijn boze weg, terug naar het hart van de Vader, dan heb je een ziel van de dood gered -want hij was op weg naar de eeuwige dood- en dan zul je een menigte van zonden toedekken die anders in het licht van God gesteld hadden moeten worden.
Dan gebruikt de Bijbel wél weer het woord "zondaar". Als een christen in de zonde gaat leven, als hij in overspel leeft of wat voor boosheid het ook moge zijn, dan begeeft hij zich uit vrije wil weer over de macht van de zonde. Hij is niet een slaaf die niet anders kàn dan zondigen, nee, hij is een vrije, die zich vrijwillig weer in de slavernij begeeft. En als hij zich daarna niet wil onttrekken, omdat hi zich in die zonde eigenlijk happy voelt, gedraagt hij zich -excuses voor het woord- als een varken. En dan mag je in waarheid de vraag stellen: "Is zo iemand wel een gelovige?". We mogen niemand die in zonde leeft, een valse geloofszekerheid aanpraten. Maar van een echte gelovige die in de zonde valt, merk je gewoonlijk al gauw dat hij, net als een schaap, de "modderpoel" haat. Op het moment dat een gelovige in de zonde valt, kan hij zijn geweten nog wel eens met excuses sussen. Maar je voelt, en hijzelf voelt het in de eerste plaats, hoe bij zijn val zijn hart bonst en hoe hij er eigenlijk van gruwt. Dan moet -dat màg- hij gauw terugrennen, net als de verloren zoon, die letterlijk en figuurlijk ver heen was, maar dan in de armen van de Vader valt, in die armen die al die tijd gereed waren om hem op te vangen. Hij vindt geen Rechter die opnieuw een vonnis over hem velt, maar de armen van de Vader die zich om hem sluiten."

Ik moet de hele dag aan dit stuk denken,en jezus daarbij als schaapsherder.
de schapen in de kerk ,en eentje geeft toe aan verleiding en zakt in de modder en denkt oh oh,zaljezus nu nog van me houden? Ik wil niet in de modder, wat bezielde me. Maar hoe is jezus? Wat doet hij,hij gaat zo,n verloren schaap zoeken en als hij die dan gevonden heeft ontvangt hij die vol liefde. Hoe genadig is jezus. liefdevol.
en misschien durft zo,n schaap wel niet goed terug, na wat hij gedaan heeft,maar jezus zoekt hem,tilt hem op uit de modder en neemt hem mee.
of is het schaap een beetje dom,vind hij het wel prima in de modder,heeft hij niet in de gaten dat hij daar vast komt te zitten en zinkt in een modderpoel.Toch gaat jezus hem zoeken. geweldig
en deze gedachte is zo mooi dat ik hem wou delen

PETRA411 · Berichten: 231

HERMAN968 schreef:

Verder vervolgt Ouweneel zijn redenering naar de dagelijkse praktijk toe.
Interessant om te lezen op blz 110. Voor diegenen die interesse hebben én niet over zijn boek beschikken Bouwstenen voor geloof, Geloof, zekerheid en groei geef ik onderstaand stuk weer:

.... "Als het dus niet gaat om een gelovige die iin de zonde valt, zoals een schaap ook wel eens in de modder kan vallen, maar om een belijder die als een varken in de zonde leeft, gaan we geen zoete broodjes bakken. Nee, we gaan naar hem toe en zeggen tegen hem: "Je leeft als een varken, en als je zo doorgaat, zul je eindigen als een varken." Op zo'n moment moeten we duidelijke taal spreken! Hij is op de weg naar het eeuwig verderf. Maar als iemand werkelijk christen is, kan hij weliswaar diep vallen, en soms duurt het een hele tijd voordat hij weer overeind krabbelt. Maar, zegt Jakobus 5:20, dan is het prachtig wanneer je als medegelovige zo'n "zondaar" -want zo heet hij op dat moment! - mag terugbrengen van de dood. Ik denk dat Jakobus daarmee een echte gelovig bedoelt; dat blijkt, dunk me, uit het woord 'terugbrengen'. Als je zo'n 'zondaar' mag terugbrengen van zijn boze weg, terug naar het hart van de Vader, dan heb je een ziel van de dood gered -want hij was op weg naar de eeuwige dood- en dan zul je een menigte van zonden toedekken die anders in het licht van God gesteld hadden moeten worden.
Dan gebruikt de Bijbel wél weer het woord "zondaar". Als een christen in de zonde gaat leven, als hij in overspel leeft of wat voor boosheid het ook moge zijn, dan begeeft hij zich uit vrije wil weer over de macht van de zonde. Hij is niet een slaaf die niet anders kàn dan zondigen, nee, hij is een vrije, die zich vrijwillig weer in de slavernij begeeft. En als hij zich daarna niet wil onttrekken, omdat hi zich in die zonde eigenlijk happy voelt, gedraagt hij zich -excuses voor het woord- als een varken. En dan mag je in waarheid de vraag stellen: "Is zo iemand wel een gelovige?". We mogen niemand die in zonde leeft, een valse geloofszekerheid aanpraten. Maar van een echte gelovige die in de zonde valt, merk je gewoonlijk al gauw dat hij, net als een schaap, de "modderpoel" haat. Op het moment dat een gelovige in de zonde valt, kan hij zijn geweten nog wel eens met excuses sussen. Maar je voelt, en hijzelf voelt het in de eerste plaats, hoe bij zijn val zijn hart bonst en hoe hij er eigenlijk van gruwt. Dan moet -dat màg- hij gauw terugrennen, net als de verloren zoon, die letterlijk en figuurlijk ver heen was, maar dan in de armen van de Vader valt, in die armen die al die tijd gereed waren om hem op te vangen. Hij vindt geen Rechter die opnieuw een vonnis over hem velt, maar de armen van de Vader die zich om hem sluiten."

en bedankt weer, voor het goede stuk

PETRA411 · Berichten: 231

HERMAN968 schreef:

Hieronder een mooi stukje van Willem Ouweneel over

Wie is de baas in je levensboot ?

schreef hij in zijn boek Geloof, zekerheid, groei - Bouwstenen voor geloof, UItg Medema, blz 100

Ik wens je veel leesplezier Knipoog smiley

"Er was eens een man die zijn hele leven een scheepje bevaren had. Toen hij oud geworden was, besloot hij dat scheepje van de hand te doen en hij bood het te koop aan. Er was een jongeman die dat scheepje wel wilde overnemen om daarmee zijn brood te verdienen. Maar er was een eigenaardige bepaling in de koopakte. Die bepaling hield in dat die oude kapitein in een klein hutje op de boot mocht bijven wonen. Die man was zo gehcht aan dat schip dat hij daarom in dat kleine hutje wilde blijven. Dat was geen punt. De notaris zei uitdrukkelijk tegen de jonge kapitein: "Luister eens, jij bent nu voortaan de baas over het schip en niet hij. Hij mag daar in dat hutje blijven wonen, maar hij mag zich nergens mee bemoeien. Het is jou schip. Het enige domein is dat kleine hutje van hem, en als hij dat nu leuk vindt, mag hij best overal mee naartoe varen; maar hij bemoeit zich nergens mee. Denk er om: het is jou schip! Goed begrepen?"
"Jazeker, meneer de notaris."

Maar ja, je kunt natuurlijk wel nagaan hoe zoiets afloopt. De nieuwe kapitein gaat met dat bootje uit varen en op een gegeven moment steek de oude kapitein zijn kop uit het raampje van zijn hut en zegt: "Joh, je doet het helemaal verkeerd!"
"O ja?"
"Ja joh, wacht, ik kom je wel even helpen", en hij komt vervolgens uit zijn hutje. Tja, 't is nu eenmaal een man met veel ervaring, hij gaat voordoen hoe je het scheepje moet hanteren, en je kunt het al wel vermoeden: na verloop van tijd heeft de jongeman niets meer te vertellen. De oude baas loopt bedrijvig over dat scheepje rond en heeft in feite het roer weer letterlijk en figuurlijk volledig in handen. De jongeman zit er een beetje zielig bij te kijken en gaat uiteindelijk met hangende pootjes naar de notaris. De notaris zegt tegen hem: "Maar mijn beste man, het is helemaal je eigen schuld! Elke keer als die oude kapitein tevoorschijn komt, dan zeg je dat hij terug moet gaan in zijn hut, want daar hoort hij. Het is jouw schip, en de akte vermeldt dat hij in zijn hut mag blijven wonen, en hij mag best naar buiten kijken, maar hij bemoeit zich niet met het varen, want hij heeft niets meer over dat schip te vertellen. Als je dat steeds weer tegen hem zegt, dan zul je ook zien dat hij daaraan gehoorzaamt, want hij kent de bepaling van de akte heel goed. Maar ja, als jij hem daartoe de kans geeft, dan neemt hij de hele zaak zö weer over."

"Er is een moment gekomen in mijn leven" schrijft Ouweneel, "en in het leven van velen van jullie, dat ook een dergelijke koopakte is opgemaakt en ondertekend. De "nieuwe mens" is nu ons levenschip onder de nieuwe kapitein. Alles gaat goed als wij ons houden aan de voorschriften van de "notaris", dat is de Heilige Geest. Maar die "oude kapitein", die zondige natuur, die vroeger ons levenschip helemaal beheerste, woont nog steeds in ons. Hij heeft maar een klein kamertje, en daar moet hij ook blijven zitten. Maar wij zijn zo dom hem zo af en toe weer tevoorschijn te laten komen. Hoe komt dat? Doordat we dan de voorschriften van de "notaris" -de Heilige Geest- vergeten zijn. Ons oog is niet langer gericht op de Heer Jezus. Dan laten we onze gebeden versloffen, we zijn te veel meet aardse dingen bezig die ons geestelijk naar beneden trekken, of zelf met wereldse dingen die ons verontreinigen. Ons geestelijk leven komt op een lager pitje te staan, onze geestelijke kracht verslapt. Die kracht houden wij alleen op peil door onze batterijen regelmatig op te laden, door het Woord van God tot ons dagelijks voedsel te maken. Maar als we bezig zijn met de dingen van deze wereld, als we ons omlaag laten trekken naar dat niveau, als we vergeten te bidden, als we niet de telefoonlijn naar de hemel onderhouden -en zo ons geestelijk leven laten versloffen-, ja, dan komt die oude kapitein weer uit zijn hokje tevoorschijn. Die zegt dan: "Wacht maar, ik zal het wel overnemen." Voordat je het in de gaten hebt, kun je je als gelovige zomaar weer onder invloed van de zonde begeven.

mooi stuk, dank voor het plaatsen

PETRA411 · Berichten: 231

HEIDE115 schreef:

Dag Lezer,

Nu wil ik alle ''nieuwe leden'' even groeten.

Daar laat je,en hier vindt je wat...

Iedereen draagt ook hier zijn rugtas bij zich,dus dat zegt denk ik ook genoeg..
Hebt geduld of zwijg.
Ook ik wil en moet dit leren..telkens weer.

Maar.. blijf daar astublieft niet door weg,of gelijk maar afmelden!
Nee..blijft vooral je zelf..want door de voor jou juiste mensen wordt je toch wel opgemerkt..en mischien zelfs ooit gelief..met een d,t Knipoog smiley

Heide

mooi

PETRA411 · Berichten: 231

De leukste preek die ik het laatst heb gehoord was van mel tari,(met twijfel of ik zijn naam goed schrijf) .Hij vertelde dat hij de leiding over de kerk had,omdat de leider weg was en het was een gereformeerde kerk.Een kerk waar iedereen rustig stil zit. Ineens zag hij bij iedereen vlammetjes op de mensen zijn hoofden en dachtword ik nu gek? En het werd nog erger, de mensen gingen staan en hielden hun handen in de lucht en begonnen in verschillende talen te praten hard op in de kerk. Een geweldigge uitstorting van de heilige geest op een klein eiland van indonesiee, vervolgens hoorde hij de bel luiden van het politie burue aan de overkant, want die zagen vlammen boven de kerk, dus brandalarm. Er was geen brand,maar het vuur van de heilige geest zagen ze.
de manier warop hij het vertelde was zo komisch dat ik bijna in me broek plaste van het lachen en snel na de wc moest,gelukkig was het niet in een gereformeerde kerk,dus minder genant om op te staan en door de kerk te lopen. hIj heeft drie dagen gepreekt en heb enorm gelachen en genoten, van goede preken,vol humor ook van een man die dicht bij jezus staat. Voor wie het wil nahoren kun je het naluisteren via mp3, effe googelen natrin harderwijk, bij revialweek, spreker mel tari de andere preken in die weken zijn trouwens ook zeer goed om te luisteren.