Wim Kortenoeven en Geert Wilders

Berichten: 38

In de bijbel staat een tekst die een paar keer herhaald wordt op verschillende plaatsen in de bijbel: 'de offerhoogten verdwenen echter niet'. 2 Kron.15:17, 2 Kron.20:33. Daar kom ik zo op terug.

De relatie tussen Wim Kortenoeven en Geert Wilders is, vlgs. mij, eigenlijk stukgelopen op het standpunt van de PVV over ritueel slachten.

Zoals jullie weten staat er in de bijbel dat de Joden geen bloed mogen eten; ze mogen het zelfs niet in hun mond krijgen. Dat komt omdat God zegt in de bijbel, dat de ziel in het bloed is. De Joden moeten van God, het bloed van het dier dat ze voor vlees willen gebruiken, in de grond laten lopen. Dit impliceert dat er ook volgens dat ritueel geslacht wordt.
Vroeger was er ook geen gemakkelijkere manier dan het (arme) beest de strot door te snijden. Nu denk ik zelf, maar dat is mijn standpunt, dat het beest er wel even pijn van heeft. Maar als God zegt dat het op die manier moet, is het niet heeeeel erg erg. Want God die zelf het gevoel van dat rund heeft ontworpen en gemaakt, zal ook wel weten welke processen zo een dood teweeg brengt. Die processen zijn natuurlijk wetenschappelijk gerapporteerd door knappe Joodse koppen, ter verdediging, omdat ze niet willen dat hun de mogelijkheid om zo te slachten wordt ontnomen, want dat is geen optie, want een gebod van God is meer/hoger dan een gebod van een mens. Sterker nog, als het de Joden wordt verboden, trekken zij weg naar een land waar het wel mag. Feit is wel, dat toen de Joodse gemeenschap van Nederland, de tweede kamerleden van Nederland uitnodigden om te komen kijken hoe zo een slacht dan toegaat, er welgeteld één kamerlid kwam opdagen te weten: Mw. Wiegman (ik dacht dat ze Esmé heette). Twee beetjes te weinig, want hoe kun je je er een mening over vormen als je het nooit gezien hebt.

Wim Kortenoeven heeft natuurlijk Geert Wilders ermee geconfronteerd dat de PVV een onjoods (lees onbijbels) standpunt heeft aangaande de rituele slacht. Door dit en andere standpunten waarmee hij het niet eens was; ook de hoofddoekjesbelasting, kon Geert Wilders niet de Michiel Adriaansz. de Ruyter zijn, die Wim Kortenoeven aanvankelijk in hem zag.

Soms had een koning van het oude Israel, zich bekeerd tot God, door de afgoderij weg te doen uit zijn leven en zich te bekeren tot het verbond met God. Maar dan lees je: 'maar de offerhoogten verwijderde hij niet'.

Geert Wilders ziet het m.i. wel goed als hij zegt: het is een historisch moment, want het gaat er bij deze verkiezingen om, baas in eigen land te blijven.
Maar als hij zegt: het gaat er bij deze verkiezingen maar om één ding......... dan denk ik : 'Maar de offerhoogten verwijderde Geert niet.'

Want Geert, het gaat ook om jouw standpunt over de rituele slacht en om jouw standpunt over of je hoofddoekjes kopvodden mag noemen. Peter R. de Vries ziet ook geen Michiel de Ruyter in je, en ik ook niet, jammer genoeg, want ik heb het ook niet op de EU, want die hebben zich geen vriend van Israel betoond, en dan druk ik het zacht uit.....miljarden en miljarden en miljarden.....heeft de PA ontvangen. veni vidi foetsie oppig.

Berichten: 50

KROX372 schreef:

In de bijbel staat een tekst die een paar keer herhaald wordt op verschillende plaatsen in de bijbel: 'de offerhoogten verdwenen echter niet'. 2 Kron.15:17, 2 Kron.20:33. Daar kom ik zo op terug.

De relatie tussen Wim Kortenoeven en Geert Wilders is, vlgs. mij, eigenlijk stukgelopen op het standpunt van de PVV over ritueel slachten.

Zoals jullie weten staat er in de bijbel dat de Joden geen bloed mogen eten; ze mogen het zelfs niet in hun mond krijgen. Dat komt omdat God zegt in de bijbel, dat de ziel in het bloed is. De Joden moeten van God, het bloed van het dier dat ze voor vlees willen gebruiken, in de grond laten lopen. Dit impliceert dat er ook volgens dat ritueel geslacht wordt.
Vroeger was er ook geen gemakkelijke manier dan het (arme) beest de strot door te snijden. Nu denk ik zelf, maar dat is mijn standpunt, dat het beest er wel even pijn van heeft. Maar als God zegt dat het op die manier moet, is het niet heeeeel erg erg. Want God die zelf het gevoel van dat rund heeft ontworpen en gemaakt, zal ook wel weten welke processen zo een dood teweeg brengt. Die processen zijn natuurlijk wetenschappelijk gerapporteerd door knappe Joodse koppen, ter verdediging, omdat ze niet willen dat hun de mogelijkheid om zo te slachten wordt ontnomen, want dat is geen optie, want een gebod van God is meer/hoger dan een gebod van een mens. Sterker nog, als het de Joden wordt verboden, trekken zij weg naar een land waar het wel mag. Feit is wel, dat toen de Joodse gemeenschap van Nederland, de tweede kamerleden van Nederland uitnodigden om te komen kijken hoe zo een slacht dan toegaat, er welgeteld één kamerlid kwam opdagen te weten: Mw. Wiegman (ik dacht dat ze Esmé heette). Twee beetjes te weinig, want hoe kun je je er een mening over vormen als je het nooit gezien hebt.

Wim Kortenoeven heeft natuurlijk Geert Wilders ermee geconfronteerd dat de PVV een onjoods (lees onbijbels) standpunt heeft aangaande de rituele slacht. Door dit en andere standpunten waarmee hij het niet eens was; ook de hoofddoekjesbelasting, kon Geert Wilders niet de Michiel Adriaansz. de Ruijter zijn, die Wim Kortenoeven aanvankelijk in hem zag.

Soms had een koning van het oude Israel, zich bekeerd tot God, door de afgoderij weg te doen uit zijn leven en zich te bekeren tot het verbond met God. Maar dan lees je: 'maar de offerhoogten verwijderde hij niet'.

Geert Wilders ziet het m.i. wel goed als hij zegt: het is een historisch moment, want het gaat er bij deze verkiezingen om, baas in eigen land te blijven.
Maar als hij zegt: het gaat er bij deze verkiezingen maar om één ding......... dan denk ik : 'Maar de offerhoogten verwijderde Geert niet.'

Want Geert, het gaat ook om jouw standpunt over de rituele slacht en om jouw standpunt over of je hoofddoekjes kopvodden mag noemen. Peter R. de Vries ziet ook geen Michiel de Ruyter in je, en ik ook niet, jammer genoeg, want ik heb het ook niet op de EU, want die hebben zich geen vriend van Israel betoond, en dan druk ik het zacht uit.....miljarden en miljarden en miljarden.....heeft de PA ontvangen. veni vidi foetsie oppig.

Hoi Krox, leuk stukje. met plezier gelezen.

Het volgende is misschien niet zo leuk om te horen, maar het moge duidelijk zijn dat Wilders geen christen is.
En dat je zulke geestelijke dingen niet van hem kan en mag verwachten.

Daarnaast met het ritueel slachten behaag je God niet, ik denk dat je Hem eerder kwaad maakt, als je denkt door een schaap te slachten het kan goed maken met God.
God heeft Zijn Zoon gezonden, om verzoening te bewerkstelligen, in de offers stelt Hij geen behagen, omdat dat Hem en Zijn Zoon geen eer meer geven.
Wat betreft de rituele slacht want onze Joodse vrienden doen? Ze doen maar.
Als ik moet kiezen, dan kies ik ervoor dat ze het mogen blijven doen, enkel en alleen omdat de Joden het alweer zwaar genoeg hebben.

Nogmaals God doen ze er niet mee behagen, eerder mee beledigen.

Berichten: 38

TEAPARTY711 schreef:

Hoi Krox, leuk stukje. met plezier gelezen.

Het volgende is misschien niet zo leuk om te horen, maar het moge duidelijk zijn dat Wilders geen christen is.
En dat je zulke geestelijke dingen niet van hem kan en mag verwachten.

Daarnaast met het ritueel slachten behaag je God niet, ik denk dat je Hem eerder kwaad maakt, als je denkt door een schaap te slachten het kan goed maken met God.
God heeft Zijn Zoon gezonden, om verzoening te bewerkstelligen, in de offers stelt Hij geen behagen, omdat dat Hem en Zijn Zoon geen eer meer geven.
Wat betreft de rituele slacht want onze Joodse vrienden doen? Ze doen maar.
Als ik moet kiezen, dan kies ik ervoor dat ze het mogen blijven doen, enkel en alleen omdat de Joden het alweer zwaar genoeg hebben.

Nogmaals God doen ze er niet mee behagen, eerder mee beledigen.

Als ik het woord rituele slacht gebruik heb ik het niet over de offerdienst van de tweede tempel, dat mag duidelijk zijn. Gods geboden die over de tempel gaan hoeven de Joden in het nu-tijdperk niet te doen, om de simpele reden, dat de tempel er niet meer is. Maar geboden wat je wel en niet mag eten, die doen zij in het nu heel strikt. En daarvan is het geen bloed eten erg belangrijk. Zo belangrijk zelfs dat er in Handelingen 15:20 ook tegen de heidenen wordt gezegd, dat ze zich moeten onthouden van bloed. Alleen het christendom heeft dat nooit als een gebod opgepikt, in haar geschiedenis.

Berichten: 38

TEAPARTY711 schreef:

Hoi Krox, leuk stukje. met plezier gelezen.

Het volgende is misschien niet zo leuk om te horen, maar het moge duidelijk zijn dat Wilders geen christen is.
En dat je zulke geestelijke dingen niet van hem kan en mag verwachten.

Geert heeft de bijbel gerust wel gelezen Engeltje smiley

, daar hoef je niet bang voor te wezen. Alleen, en dat denk ik, hij wilde niet toegeven aan Wim Kortenoeven toen hij begon over koosjere(rituele) slacht, omdat hij dan ook de moslims groen licht zou geven voor halal slacht. En daarmee, en dat denk ik opnieuw, moest hij zijn trots inleveren.

Berichten: 38

Dit vond ik willekeurig(het kan dus onvolledig zijn) op het internet:
internetquote
Koops: Dit is een controversieel in plaats van keihard dossier voor de PVV. Ritueel slachten wordt volgens mij nergens in de Thora verordonneerd. Het is nog maar de vraag of Jezus, mocht hij vandaag op aarde rondlopen, de voorkeur zou geven aan het onverdoofd slachten, terwijl er inmiddels humanere verdovingsmiddelen zijn uitgevonden. Volgelingen van Jezus zijn toch geen slaaf van de wet.

Ouweneel: Door zijn opmerking over ritueel slachten in de Thora laat Koops zien dat hij niet veel van het jodendom begrijpt. Voor de Jood is niet beslissend wat Jezus eventueel van ritueel slachten vond, of wat ‘volgelingen van Jezus’ ervan vinden, maar wat de talmoedische traditie, en dus ook de moderne joodse orthodoxie daarvan vindt. Wat Koops eigenlijk tegen orthodox-joodse vrienden zegt is: Wij christenen vinden dat onverdoofd slachten eigenlijk niet kan en dat moeten jullie dus ook maar vinden. Nogmaals: een klap in het gezicht van het jodendom.
internetunquote

Maar Krox zegt:
Jawel mijnheer Koops, kijkt u maar in het boek Leviticus hoofdstuk 7 vers 26: (Dasbergvertaling) Generlei bloed mogen jullie nuttigen, in al jullie woonplaatsen, noch van de vogels, noch van het vee.
27. Ieder die wat voor bloed dan ook nuttigt - die persoon wordt uit de kring van zijn volk uitgeroeid.
En ook in Leviticus 17:13 (Dasbergvert.)
En wanneer iemand van de Kinderen van Jisrael of van de vreemdelingen die zich temidden van jullie ophouden, wild of gevogelte vangt dat gegeten mag worden, dan moet hij het bloed eruit laten lopen en het met aarde bedekken.
Maar Joden zijn of ze nu Jezus volgen of niet, altijd ook volgelingen van Mozes, dus voor hen geldt iets anders dan voor ons, omdat God met hun een andere weg wil gaan dan met ons. God wil niet dat de Joden christenen worden, begrijpt u? God wil wel dat zij Jezus vinden, maar dan binnen hun eigen identiteit, snapt u dat? Nooit als Kristos.

Beste mijnheer Ouweneel, de 5 boeken Mozes (geschreven Thora) gaan boven de mondeling overgebrachtte, en daarna neergeschreven Thora (de Talmud), dat weet u toch ook wel? U weet toch ook wel wat Jezus heeft gezegd over de wet in Matth. 5:17-19?
Dus eigenlijk een klap in het gezicht van God, en in het gezicht van de
Zoon van God??????
En waar blijft uw stukje over de dierenpartij? of heb ik dat gemist?

Berichten: 38

http://www.youtube.com/watch?v=_QhzQYKFOlU

Berichten: 3295

[quote=KROX372]In de bijbel staat een tekst die een paar keer herhaald wordt op verschillende plaatsen in de bijbel: 'de offerhoogten verdwenen echter niet'. 2 Kron.15:17, 2 Kron.20:33. Daar kom ik zo op terug.

De relatie tussen Wim Kortenoeven en Geert Wilders is, vlgs. mij, eigenlijk stukgelopen op het standpunt van de PVV over ritueel slachten.

Zoals jullie weten staat er in de bijbel dat de Joden geen bloed mogen eten; ze mogen het zelfs niet in hun mond krijgen. Dat komt omdat God zegt in de bijbel, dat de ziel in het bloed is. De Joden moeten van God, het bloed van het dier dat ze voor vlees willen gebruiken, in de grond laten lopen. Dit impliceert dat er ook volgens dat ritueel geslacht wordt.
Vroeger was er ook geen gemakkelijkere manier dan het (arme) beest de strot door te snijden. Nu denk ik zelf, maar dat is mijn standpunt, dat het beest er wel even pijn van heeft. Maar als God zegt dat het op die manier moet, is het niet heeeeel erg erg. Want God die zelf het gevoel van dat rund heeft ontworpen en gemaakt, zal ook wel weten welke processen zo een dood teweeg brengt. Die processen zijn natuurlijk wetenschappelijk gerapporteerd door knappe Joodse koppen, ter verdediging, omdat ze niet willen dat hun de mogelijkheid om zo te slachten wordt ontnomen, want dat is geen optie, want een gebod van God is meer/hoger dan een gebod van een mens. Sterker nog, als het de Joden wordt verboden, trekken zij weg naar een land waar het wel mag.
quote]

Laten we in dit trieste geval hopen dat ook andere gelovigen dit zwaar genoeg vinden wegen om hun biezen te pakken....
(elk nadeel hep se voordeel) Knipoog smiley

Berichten: 781

Quote:

Laten we in dit trieste geval hopen dat ook andere gelovigen dit zwaar genoeg vinden wegen om hun biezen te pakken....
(elk nadeel hep se voordeel) quote=PIETER649]

Wrom? Kan toch op ut balkon? Smiley met dichtgeplakte mond