| Auteur |
Bericht |
|
MARISKA601
|
Berichten: 4718
|
 Geplaatst: donderdag 29 september 2011, 20:16
|
|
|
|
Wat is er mis met de ‘praise’ cultuur?
Laten we de praisebeweging naast de bijbel leggen. Dan vallen er direct enkele dingen op.
1. De grote nadruk op aanbidding is onbijbels
Tegenwoordig hebben we aanbiddingsleiders, scholen van aanbidding, aanbiddingsblokken, aanbiddingsdiensten, aanbiddingsliederen, een jaar van aanbidding. Er is een hele worship-cultuur ontstaan.
De brieven van het Nieuwe Testament zijn speciaal tot de gemeente gericht. In deze brieven vinden we het onderwijs van de apostelen.
Weet u hoeveel keer we, als christenen, in deze brieven, worden opgeroepen om te aanbidden? Precies nul keer. Niet één keer vinden we een directe oproep om te aanbidden. Een enkele keer wordt er een verwante term gebruikt, b.v. het brengen van een lofoffer.
Aanbidden is natuurlijk niet verkeerd, maar de apostelen leggen er absoluut geen nadruk op.
2. In de brieven aan de gemeente ligt de nadruk op dankzegging
In de brieven van het Nieuwe Testament ligt de nadruk niet op aanbidding maar op dankzegging. Daar wordt in de brieven wel herhaaldelijk toe opgeroepen.
"En weest dankbaar" (Kol. 3:15)
"Dankt ten allen tijd" (Efeze 5:20)
"Dankt onder alles" (1 Thess. 5:18)
"met dankzegging" (Filp. 4:6)
Een christen behoort over te vloeien (over te lopen) van dankzegging.
"zoals u geleerd is overvloeiende in dankzegging" (Kol. 2:7)
Als er al ergens een school voor opgericht zou moeten worden, dan zou het een school voor dankzegging moeten zijn en niet voor aanbidding.
Dertig jaar geleden lag in evangelische kring inderdaad de nadruk op dankzegging. Dit is veranderd doordat de evangelische wereld overspoeld is door de worship-golf. Zoals zoveel zaken uit de charismatische beweging heeft ook de worship-golf de christenen van de evenwichtige bijbelse oriëntatie afgehaald. Vroeger zongen we dankliederen. Nu zingen we 'emotionele' aanbiddingsliederen. Dat wordt gezien als het toppunt van "spiritualiteit".
3. Een misverstand over wat aanbidding is
31. Wat verstaat de bijbel onder aanbidding?
De kerngedachten van de bijbelse aanbidding zijn erkenning en onderwerping. Onderwerping aan en erkenning van God. Dit uitgedrukt in daden, houding en woorden.
Je ziet dat de aanbidders in de bijbel zich neerwerpen voor God, dat is een uiting van onderwerping en eerbied.
Het Hebreeuwse woord "sahah" is het voornaamste woord dat in het Oude Testament voor aanbidding wordt gebruikt, het betekent letterlijk "neerbuigen".
Als je kijkt naar de inhoud van de aanbidding, waar we in de bijbel voorbeelden van hebben, dan zie je dat het gaat om erkenning van God.
"zullen de .. oudsten zich neerwerpen voor Hem …en Hem aanbidden …. zeggende: Gij onze Here en God zijt waardig te ontvangen de heerlijkheid, de eer en de macht; want gij hebt alles geschapen en om uw wil was het en werd het geschapen" (Openbaring 4:10,11)
Zij spreken uit en erkennen dat God waardig is om de heerlijkheid, de eer en de macht te ontvangen. Dit vanwege het feit dat God de schepper is. Ze nemen hun plaats als schepsel in, ze werpen zich neer, een gebaar waarmee ze hun onderwerping aan God onderstrepen.
Het voornaamste Griekse woord voor aanbidding is proskuneia en dat betekent letterlijk "kussen in de richting van". Zoals een hond de hand van zijn meester likt, in een gebaar van erkenning en onderwerping. Zoals de mensen een knieval maken voor de Paus en dan zijn zegelring kussen. Zoals de onderdanen van de voormalige dictator Saddam Hoessein gewoon waren om zijn hand of de revers van zijn jas te kussen. Daaraan kun je zien hoe in het Midden Oosten deze gewoonte door de tijd heen heeft standgehouden. De Grieken gebruikten het woord voor het neerbuigen voor hun afgodsbeelden.
"opdat in de naam van Jezus zich alle knie zou buigen van hen, die op de aarde en die onder de aarde zijn, en alle tong zou belijden: Jezus Christus is Here, tot eer van God, den Vader" (Filp. 2:10,11)
In deze tekst zien we de elementen van ware aanbidding. Erkenning van en onderwerping aan God (de knie voor hem buigen) en belijden, erkennen, uitspreken dat Jezus Heer is.
"Groot en wonderbaar zijn uw werken, Here God, Almachtige, rechtvaardig en waarachtig zijn uw wegen, Gij Koning der volken. Wie zou niet vrezen, Here, en uw naam niet verheerlijken? Immers gij alleen zijt heilig. Want alle volken zullen komen en zullen voor U nedervallen in aanbidding, omdat uw gerichten openbaar zijn geworden." (Openbaring 15:3,4)
Neervallen in aanbidding. Waarom? In dit geval omdat Gods gerichten openbaar zijn geworden. De gerichten zijn de plagen die in de voorgaande hoofdstukken van het boek Openbaring zijn beschreven.
3.2. Wat de charismatische beweging onder aanbidding verstaat
De theorie is ook hier dat we aanbidden om God te eren. In de praktijk echter komt het er veelal op neer dat onder aanbidding wordt verstaan het 'in vervoering opgaan in God'.
Die leer en houding zijn niet uit de bijbel afkomstig maar uit de mystiek, speciaal de rooms-katholieke mystiek. Het doel is om, b.v. door het zingen van aanbiddingsliederen, te komen in een staat van vervoering, in een staat van directe godservaring. De rooms-katholieke mystici noemen dat de staat van contemplatie. Dan kom je in een staat waar je Gods liefde diep in je voelt stromen. Bij de huidige charismatische aanbiddingsgolf gaat het, bewust of onbewust, om het ervaren en beleven van God, onder meer door je passief mee te laten voeren op aanbiddingsmuziek.
Dit heeft niets meer met het bijbelse begrip aanbidding te maken.
Aanbidding is zeker ook niet het met een van emotieverstikte stem liefdesliederen tot God en tot Jezus zingen. Kijk naar de inhoud van de aanbidding en de lofprijzing in het Nieuwe Testament. Je zult tevergeefs een liefdeslied in de richting van Jezus zoeken. (Voor een bespreking van de bijbelse hoogliedmystiek met zijn verlangen, gemis, smachten, etc, zie punt 9 het artikel De bijbel over geloof, gevoel, ervaring en mystiek”)
In de popmuziek spreken de deskundigen wel over een zanger of zangeres die "the tear in the voice" heeft. Daar bedoelt men mee dat de zanger of zangeres instaat is om een bepaalde emotie (weemoed, onvervuld verlangen, etc) in zijn of haar stem te leggen. In veel van de huidige aanbiddingsliederen zit dezelfde weemoed, het onvervulde verlangen, als in de country muziek die ik vroeger beluisterde.
Zelfs een oud lied als "Als ik ooit u beminde dan is het Jezus nu" (Johannes de Heer, Opwekking) wordt tegenwoordig vaak bedorven door de opgelegde emotionele en slepende wijze van zingen. Zo werd het vroeger nooit gezongen.
4. De houding bij het aanbidden
Wat is de bijbelse houding. Is dat staande met gesloten ogen het in vervoering opheffen van de handen?
Als je de schriftgedeelten leest waarin wordt beschreven hoe wordt aanbeden dan zien we dat de aanbidders zich altijd en zonder uitzondering neerwerpen voor God. Jezelf neerwerpen voor God is een teken van erkenning en onderwerping. In de bijbel zien we dat de christenen vaak neer knielden als ze tot God baden. Knielen is een teken van onderwerping. Het is een daad van verootmoediging, van jezelf op een letterlijke manier klein maken voor God.
"boog zich in aanbidding neder" (Richteren 7:15)
"wierp zich op zijn aangezicht en aanbad" (Dan. 2:46)
"derhalve wierpen … zich ter aarde en aanbaden" (Daniel 3:7)
"Indien gij u nederwerpt en mij aanbidt" (Matth. 4:10)
"grepen zijn voeten en zij aanbaden" (Matth. 28:9)
"Hij zal zich ter aarde werpen en God aanbidden en belijden .." (1 Kor. 14:25)
"zich nederwerpen … en Hem aanbidden" (Openbaring 4:10)
"wierpen zich neder een aanbaden" (Openbaring 5:14)
"wierpen zich op hun aangezicht voor de troon en aanbaden" (Openbaring 7:11)
"wierpen zich op hun aangezicht en aanbaden God" (Openbaring 11:16)
"Want alle volken zullen komen en zullen voor u neder vallen in aanbidding" (Openbaring 15:4)
"wierp zich neder en aanbad (Openbaring 19:4)
"En ik wierp mij aan zijn voeten om hem te aanbidden" (Openbaring 19:10)
"en ik wierp mij voor de voeten om te aanbidden" (Openbaring 22:8)
"opdat in de naam van Jezus zich alle knie zou buigen van hen, die op de aarde en die onder de aarde zijn, en alle tong zou belijden: Jezus Christus is Here, tot eer van God, den Vader" (Filp. 2:10,11)
De knie voor de Heer buigen is een manier om je eerbied en ontzag uit te drukken.
In evangelische kring was het dertig jaar geleden nog gebruikelijk om te knielen als er gezamenlijk werd gebeden nu vaak niet meer. Onbegrijpelijk als je bedenkt dat men tegenwoordig zo op aanbidding is gericht.
Eerbied en ontzag voor God? Waarom eigenlijk? Omdat onze God de heilige God is. Omdat Hij "een verterend vuur" is. "Laten wij dankbaar zijn ….en hierdoor God vereren op een Hem welbehaaglijke wijze met eerbied en ontzag, want onze God is een verterend vuur" (Hebr. 12:28,29)
Het is niet verrassend dat de huidige, vooral charismatische, aanbidders ook op het gebied van de uitvoering (de houding) afwijken van de bijbel.
De charismatische wijze van aanbidden: staande, met een in vervoering opgeheven hoofd, jezelf, met gesloten ogen, in je gevoel mee laten voeren door de muziek. Passief, naar binnen gekeerd. Weg van de wereld. Deze houding past uitstekend bij de mystieke wijze van aanbidding (contemplatie), maar niet bij de bijbelse betekenis van aanbidding.
5. Het door elkaar gooien van de bedelingen
Men gooit de bedelingen, de bijbelse perioden, door elkaar.
Als christenen hebben wij ons in het bijzonder te concentreren op het onderwijs van de apostelen. Dat onderwijs vinden we in de brieven van het Nieuwe Testament.
De worship-beweging richt zich op de Oude Bedeling. Op de oudtestamentische eredienst, op de tempeldienst van Israël. Daar haalt men de aanbiddingleiders, voorzangers, prachtige combo's (vergelijk de tempelmuziek), etcetera, vandaan. De Oude bedeling was gericht op uiterlijke dingen.
Of men grijpt vooruit naar de hemelse situatie. Dan haalt men inspiratie uit het boek Openbaring. Maar, zoals gezegd, ook daar ontbreken de emotionele liefdesliederen richting Jezus. Bekijkt u eens de inhoud van de aanbidding zoals we die in het boek Openbaring vinden. Lees het boek door en kijk wat er concreet wordt gezegd in de aanbidding.
6. Geen kwestie van persoonlijke smaak
In vroeger jaren werd in evangelische gemeenten 'aanbidding in worship-stijl' ontmoedigd. Op de conferenties van Operatie Mobilisatie werd het b.v. ronduit verboden. De leiding wilde niet dat de mensen gingen ‘trippen’, omdat men toen nog inzag dat dit niets met bijbelse worship te maken heeft.
Bron: http://www.toetsalles.nl/htmldoc/aanbidding.htm
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
CHATULIEM619
|
Berichten: 5057
|
|
Geplaatst: donderdag 29 september 2011, 20:27
|
|
|
|
| MARISKA601 schreef: | Wat is er mis met de ‘praise’ cultuur?
Laten we de praisebeweging naast de bijbel leggen. Dan vallen er direct enkele dingen op.
1. De grote nadruk op aanbidding is onbijbels
Tegenwoordig hebben we aanbiddingsleiders, scholen van aanbidding, aanbiddingsblokken, aanbiddingsdiensten, aanbiddingsliederen, een jaar van aanbidding. Er is een hele worship-cultuur ontstaan.
De brieven van het Nieuwe Testament zijn speciaal tot de gemeente gericht. In deze brieven vinden we het onderwijs van de apostelen.
Weet u hoeveel keer we, als christenen, in deze brieven, worden opgeroepen om te aanbidden? Precies nul keer. Niet één keer vinden we een directe oproep om te aanbidden. Een enkele keer wordt er een verwante term gebruikt, b.v. het brengen van een lofoffer.
Aanbidden is natuurlijk niet verkeerd, maar de apostelen leggen er absoluut geen nadruk op.
2. In de brieven aan de gemeente ligt de nadruk op dankzegging
In de brieven van het Nieuwe Testament ligt de nadruk niet op aanbidding maar op dankzegging. Daar wordt in de brieven wel herhaaldelijk toe opgeroepen.
"En weest dankbaar" (Kol. 3:15)
"Dankt ten allen tijd" (Efeze 5:20)
"Dankt onder alles" (1 Thess. 5:18)
"met dankzegging" (Filp. 4:6)
Een christen behoort over te vloeien (over te lopen) van dankzegging.
"zoals u geleerd is overvloeiende in dankzegging" (Kol. 2:7)
Als er al ergens een school voor opgericht zou moeten worden, dan zou het een school voor dankzegging moeten zijn en niet voor aanbidding.
Dertig jaar geleden lag in evangelische kring inderdaad de nadruk op dankzegging. Dit is veranderd doordat de evangelische wereld overspoeld is door de worship-golf. Zoals zoveel zaken uit de charismatische beweging heeft ook de worship-golf de christenen van de evenwichtige bijbelse oriëntatie afgehaald. Vroeger zongen we dankliederen. Nu zingen we 'emotionele' aanbiddingsliederen. Dat wordt gezien als het toppunt van "spiritualiteit".
3. Een misverstand over wat aanbidding is
31. Wat verstaat de bijbel onder aanbidding?
De kerngedachten van de bijbelse aanbidding zijn erkenning en onderwerping. Onderwerping aan en erkenning van God. Dit uitgedrukt in daden, houding en woorden.
Je ziet dat de aanbidders in de bijbel zich neerwerpen voor God, dat is een uiting van onderwerping en eerbied.
Het Hebreeuwse woord "sahah" is het voornaamste woord dat in het Oude Testament voor aanbidding wordt gebruikt, het betekent letterlijk "neerbuigen".
Als je kijkt naar de inhoud van de aanbidding, waar we in de bijbel voorbeelden van hebben, dan zie je dat het gaat om erkenning van God.
"zullen de .. oudsten zich neerwerpen voor Hem …en Hem aanbidden …. zeggende: Gij onze Here en God zijt waardig te ontvangen de heerlijkheid, de eer en de macht; want gij hebt alles geschapen en om uw wil was het en werd het geschapen" (Openbaring 4:10,11)
Zij spreken uit en erkennen dat God waardig is om de heerlijkheid, de eer en de macht te ontvangen. Dit vanwege het feit dat God de schepper is. Ze nemen hun plaats als schepsel in, ze werpen zich neer, een gebaar waarmee ze hun onderwerping aan God onderstrepen.
Het voornaamste Griekse woord voor aanbidding is proskuneia en dat betekent letterlijk "kussen in de richting van". Zoals een hond de hand van zijn meester likt, in een gebaar van erkenning en onderwerping. Zoals de mensen een knieval maken voor de Paus en dan zijn zegelring kussen. Zoals de onderdanen van de voormalige dictator Saddam Hoessein gewoon waren om zijn hand of de revers van zijn jas te kussen. Daaraan kun je zien hoe in het Midden Oosten deze gewoonte door de tijd heen heeft standgehouden. De Grieken gebruikten het woord voor het neerbuigen voor hun afgodsbeelden.
"opdat in de naam van Jezus zich alle knie zou buigen van hen, die op de aarde en die onder de aarde zijn, en alle tong zou belijden: Jezus Christus is Here, tot eer van God, den Vader" (Filp. 2:10,11)
In deze tekst zien we de elementen van ware aanbidding. Erkenning van en onderwerping aan God (de knie voor hem buigen) en belijden, erkennen, uitspreken dat Jezus Heer is.
"Groot en wonderbaar zijn uw werken, Here God, Almachtige, rechtvaardig en waarachtig zijn uw wegen, Gij Koning der volken. Wie zou niet vrezen, Here, en uw naam niet verheerlijken? Immers gij alleen zijt heilig. Want alle volken zullen komen en zullen voor U nedervallen in aanbidding, omdat uw gerichten openbaar zijn geworden." (Openbaring 15:3,4)
Neervallen in aanbidding. Waarom? In dit geval omdat Gods gerichten openbaar zijn geworden. De gerichten zijn de plagen die in de voorgaande hoofdstukken van het boek Openbaring zijn beschreven.
3.2. Wat de charismatische beweging onder aanbidding verstaat
De theorie is ook hier dat we aanbidden om God te eren. In de praktijk echter komt het er veelal op neer dat onder aanbidding wordt verstaan het 'in vervoering opgaan in God'.
Die leer en houding zijn niet uit de bijbel afkomstig maar uit de mystiek, speciaal de rooms-katholieke mystiek. Het doel is om, b.v. door het zingen van aanbiddingsliederen, te komen in een staat van vervoering, in een staat van directe godservaring. De rooms-katholieke mystici noemen dat de staat van contemplatie. Dan kom je in een staat waar je Gods liefde diep in je voelt stromen. Bij de huidige charismatische aanbiddingsgolf gaat het, bewust of onbewust, om het ervaren en beleven van God, onder meer door je passief mee te laten voeren op aanbiddingsmuziek.
Dit heeft niets meer met het bijbelse begrip aanbidding te maken.
Aanbidding is zeker ook niet het met een van emotieverstikte stem liefdesliederen tot God en tot Jezus zingen. Kijk naar de inhoud van de aanbidding en de lofprijzing in het Nieuwe Testament. Je zult tevergeefs een liefdeslied in de richting van Jezus zoeken. (Voor een bespreking van de bijbelse hoogliedmystiek met zijn verlangen, gemis, smachten, etc, zie punt 9 het artikel De bijbel over geloof, gevoel, ervaring en mystiek”)
In de popmuziek spreken de deskundigen wel over een zanger of zangeres die "the tear in the voice" heeft. Daar bedoelt men mee dat de zanger of zangeres instaat is om een bepaalde emotie (weemoed, onvervuld verlangen, etc) in zijn of haar stem te leggen. In veel van de huidige aanbiddingsliederen zit dezelfde weemoed, het onvervulde verlangen, als in de country muziek die ik vroeger beluisterde.
Zelfs een oud lied als "Als ik ooit u beminde dan is het Jezus nu" (Johannes de Heer, Opwekking) wordt tegenwoordig vaak bedorven door de opgelegde emotionele en slepende wijze van zingen. Zo werd het vroeger nooit gezongen.
4. De houding bij het aanbidden
Wat is de bijbelse houding. Is dat staande met gesloten ogen het in vervoering opheffen van de handen?
Als je de schriftgedeelten leest waarin wordt beschreven hoe wordt aanbeden dan zien we dat de aanbidders zich altijd en zonder uitzondering neerwerpen voor God. Jezelf neerwerpen voor God is een teken van erkenning en onderwerping. In de bijbel zien we dat de christenen vaak neer knielden als ze tot God baden. Knielen is een teken van onderwerping. Het is een daad van verootmoediging, van jezelf op een letterlijke manier klein maken voor God.
"boog zich in aanbidding neder" (Richteren 7:15)
"wierp zich op zijn aangezicht en aanbad" (Dan. 2:46)
"derhalve wierpen … zich ter aarde en aanbaden" (Daniel 3:7)
"Indien gij u nederwerpt en mij aanbidt" (Matth. 4:10)
"grepen zijn voeten en zij aanbaden" (Matth. 28:9)
"Hij zal zich ter aarde werpen en God aanbidden en belijden .." (1 Kor. 14:25)
"zich nederwerpen … en Hem aanbidden" (Openbaring 4:10)
"wierpen zich neder een aanbaden" (Openbaring 5:14)
"wierpen zich op hun aangezicht voor de troon en aanbaden" (Openbaring 7:11)
"wierpen zich op hun aangezicht en aanbaden God" (Openbaring 11:16)
"Want alle volken zullen komen en zullen voor u neder vallen in aanbidding" (Openbaring 15:4)
"wierp zich neder en aanbad (Openbaring 19:4)
"En ik wierp mij aan zijn voeten om hem te aanbidden" (Openbaring 19:10)
"en ik wierp mij voor de voeten om te aanbidden" (Openbaring 22:8)
"opdat in de naam van Jezus zich alle knie zou buigen van hen, die op de aarde en die onder de aarde zijn, en alle tong zou belijden: Jezus Christus is Here, tot eer van God, den Vader" (Filp. 2:10,11)
De knie voor de Heer buigen is een manier om je eerbied en ontzag uit te drukken.
In evangelische kring was het dertig jaar geleden nog gebruikelijk om te knielen als er gezamenlijk werd gebeden nu vaak niet meer. Onbegrijpelijk als je bedenkt dat men tegenwoordig zo op aanbidding is gericht.
Eerbied en ontzag voor God? Waarom eigenlijk? Omdat onze God de heilige God is. Omdat Hij "een verterend vuur" is. "Laten wij dankbaar zijn ….en hierdoor God vereren op een Hem welbehaaglijke wijze met eerbied en ontzag, want onze God is een verterend vuur" (Hebr. 12:28,29)
Het is niet verrassend dat de huidige, vooral charismatische, aanbidders ook op het gebied van de uitvoering (de houding) afwijken van de bijbel.
De charismatische wijze van aanbidden: staande, met een in vervoering opgeheven hoofd, jezelf, met gesloten ogen, in je gevoel mee laten voeren door de muziek. Passief, naar binnen gekeerd. Weg van de wereld. Deze houding past uitstekend bij de mystieke wijze van aanbidding (contemplatie), maar niet bij de bijbelse betekenis van aanbidding.
5. Het door elkaar gooien van de bedelingen
Men gooit de bedelingen, de bijbelse perioden, door elkaar.
Als christenen hebben wij ons in het bijzonder te concentreren op het onderwijs van de apostelen. Dat onderwijs vinden we in de brieven van het Nieuwe Testament.
De worship-beweging richt zich op de Oude Bedeling. Op de oudtestamentische eredienst, op de tempeldienst van Israël. Daar haalt men de aanbiddingleiders, voorzangers, prachtige combo's (vergelijk de tempelmuziek), etcetera, vandaan. De Oude bedeling was gericht op uiterlijke dingen.
Of men grijpt vooruit naar de hemelse situatie. Dan haalt men inspiratie uit het boek Openbaring. Maar, zoals gezegd, ook daar ontbreken de emotionele liefdesliederen richting Jezus. Bekijkt u eens de inhoud van de aanbidding zoals we die in het boek Openbaring vinden. Lees het boek door en kijk wat er concreet wordt gezegd in de aanbidding.
6. Geen kwestie van persoonlijke smaak
In vroeger jaren werd in evangelische gemeenten 'aanbidding in worship-stijl' ontmoedigd. Op de conferenties van Operatie Mobilisatie werd het b.v. ronduit verboden. De leiding wilde niet dat de mensen gingen ‘trippen’, omdat men toen nog inzag dat dit niets met bijbelse worship te maken heeft.
Bron: http://www.toetsalles.nl/htmldoc/aanbidding.htm |
Tjonge, wat een azijnpissers weer.....
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
|
MARISKA601
|
Berichten: 4718
|
|
Geplaatst: donderdag 29 september 2011, 20:43
|
|
|
|
En je hoeft ze geen azijn******* te noemen.
Ze hebben gewoon een andere kijk op aanbidding, dan dat de charismatischen hebben.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
|
CHATULIEM619
|
Berichten: 5057
|
|
Geplaatst: donderdag 29 september 2011, 20:51
|
|
|
|
| MARISKA601 schreef: | En je hoeft ze geen azijn******* te noemen.
Ze hebben gewoon een andere kijk op aanbidding, dan dat de charismatischen hebben. |
Het zou me niet verbazen als ze de grenzen zijn overschreden, zij lopen het gevaar te zondigen tegen de Heilige Geest.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
|
MARIO216
|
Berichten: 4992
|
|
Geplaatst: donderdag 29 september 2011, 20:54
|
|
|
|
|
Volgens de Heidelberger wil God aanbeden worden. Staat ergens in de zondagen die daar benoemd worden.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
|
MARISKA601
|
Berichten: 4718
|
|
Geplaatst: donderdag 29 september 2011, 20:59
|
|
|
|
| CHATULIEM619 schreef: | | Het zou me niet verbazen als ze de grenzen zijn overschreden, zij lopen het gevaar te zondigen tegen de Heilige Geest. |
Ik vind dat de opsteller van dit hele stuk, heel duidelijk is
met zijn argumenten hoe hij tegen het hele aanbidden kijkt.
En ik vind dat dat geen zonde tegen de Heilge Geest is.
Nergens roept Paulus op om God te aanbidden, wel om God te danken.
En er zijn zat bijbeteksten te vinden hoe men dat vroeger deed.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
|
CHATULIEM619
|
Berichten: 5057
|
|
Geplaatst: donderdag 29 september 2011, 21:12
|
|
|
|
| MARISKA601 schreef: | Ik vind dat de opsteller van dit hele stuk, heel duidelijk is
met zijn argumenten hoe hij tegen het hele aanbidden kijkt.
En ik vind dat dat geen zonde tegen de Heilge Geest is.
Nergens roept Paulus op om God te aanbidden, wel om God te danken.
En er zijn zat bijbeteksten te vinden hoe men dat vroeger deed. |
Ik laat me niet verleiden hier inhoudelijk op in te gaan. Wat betreft zonde tegen de Heilige Geest: Jezus deed wonderen en de mensen wezen het aan de duivel toe...stel dat je de werken van God van de duivel gaat noemen, dan is er geen verlossing meer mogelijk!!!
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
|
MARISKA601
|
Berichten: 4718
|
|
Geplaatst: donderdag 29 september 2011, 21:17
|
|
|
|
| CHATULIEM619 schreef: | | Ik laat me niet verleiden hier inhoudelijk op in te gaan. Wat betreft zonde tegen de Heilige Geest: Jezus deed wonderen en de mensen wezen het aan de duivel toe...stel dat je de werken van God van de duivel gaat noemen, dan is er geen verlossing meer mogelijk!!! |
De Here Jezus waarschuwde:
“Want er zullen valse messiassen en valse profeten komen, die indrukwekkende tekenen en wonderen zullen verrichten om ook Gods uitverkorenen zo mogelijk te misleiden. Let op, ik heb jullie dit van tevoren gezegd.” (Mattheus 24:24-25)
“Niet iedereen die “Heer, Heer” tegen mij zegt, zal het koninkrijk van de hemel binnengaan, alleen wie handelt naar de wil van mijn hemelse Vader. Op die dag zullen velen tegen mij zeggen: “Heer, Heer, hebben wij niet in uw naam geprofeteerd, hebben wij niet in uw naam demonen uitgedreven, en hebben wij niet vele wonderen verricht in uw naam?” En dan zal ik hun rechtuit zeggen: “Ik heb jullie nooit gekend. Weg met jullie, wetsverkrachters!” (Mattheus 7:21-23)
“De komst van de wetteloze mens is het werk van Satan en gaat gepaard met groot machtsvertoon en valse tekenen en wonderen...” (2 Thessalonicenzen 2:9) De Bijbel waarschuwt, dat de wonderen, genezingen en allerlei krachten die de valse predikers zullen doen, zo geloofwaardig zullen overkomen, dat zelfs veel gelovigen het gevaar zullen lopen erdoor verleid te worden.
Bron: http://www.franklinterhorst.nl/Wonderen%20en%20genezingen.htm
Laatst aangepast door
|
|
MARISKA601
|
op donderdag 29 september 2011, 21:20
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
|
SHANITA130
|
Berichten: 7083
|
|
Geplaatst: donderdag 29 september 2011, 21:18
|
|
|
|
| MARISKA601 schreef: | En je hoeft ze geen azijn******* te noemen.
Ze hebben gewoon een andere kijk op aanbidding, dan dat de charismatischen hebben. |
Ja, het zijn gewoon liefdesliedjes richting Jezus, die de charismatischen hebben. Je kan makkelijk de naam van iemand waar je verliefd op bent invullen bij elke keer dat ze 'Jezus' zingen.. Dat getuigt niet van respect naar God vind ik.
Andersom, veel populaire liefdesliedjes, als je daar Jezus invuld, in plaats van degene waar het om gaat, dan krijg je een perfect 'opwekkingsliedje'.
Uitzonderingen zijn de 'opwekkingsliedjes' waar de tekst regelrecht letterlijk uit de bijbel komt.
Ik voel me ook op mijn gemak in een kerk waar gewoon psalmen worden gezongen. Want die kan je zingen als je je heel goed voelt én als je je behoorlijk slecht voelt. en daartussenin.
Opwekkingsliedjes daarentegen: als ik me zelf slecht voel, dan heb ik geen zin om 20 keer achter elkaar heel blij; 'Jezus maakt mij blij' te zingen. En andere dezelfde soort hele vrolijke liedjes met veel herhalingen.
Zowiezo is geloven ook lijden. Bijvoorbeeld het gebod: mat 10:38 en wie zijn kruis niet opneemt en achter Mij gaat, is Mij niet waardig.
Er zitten heus wel hele mooie liedjes tussen hoor, dat bedoel ik niet.
Dit is mijn mening.
Al die vrolijke liedjes is leuk voor mensen die altijd heel erg vrolijk zijn.
Maar ja, dat is lang niet altijd zo in deze gebroken wereld als christen zijnde.
Laatst aangepast door
|
|
SHANITA130
|
op donderdag 29 september 2011, 21:38
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
|
CHATULIEM619
|
Berichten: 5057
|
|
Geplaatst: donderdag 29 september 2011, 21:20
|
|
|
|
| MARISKA601 schreef: | De Here Jezus waarschuwde:
“Want er zullen valse messiassen en valse profeten komen, die indrukwekkende tekenen en wonderen zullen verrichten om ook Gods uitverkorenen zo mogelijk te misleiden. Let op, ik heb jullie dit van tevoren gezegd.” (Mattheus 24:24-25)
“Niet iedereen die “Heer, Heer” tegen mij zegt, zal het koninkrijk van de hemel binnengaan, alleen wie handelt naar de wil van mijn hemelse Vader. Op die dag zullen velen tegen mij zeggen: “Heer, Heer, hebben wij niet in uw naam geprofeteerd, hebben wij niet in uw naam demonen uitgedreven, en hebben wij niet vele wonderen verricht in uw naam?” En dan zal ik hun rechtuit zeggen: “Ik heb jullie nooit gekend. Weg met jullie, wetsverkrachters!” (Mattheus 7:21-23)
“De komst van de wetteloze mens is het werk van Satan en gaat gepaard met groot machtsvertoon en valse tekenen en wonderen...” (2 Thessalonicenzen 2:9) De Bijbel waarschuwt, dat de wonderen, genezingen en allerlei krachten die de valse predikers zullen doen, zo geloofwaardig zullen overkomen, dat zelfs veel gelovigen het gevaar zullen lopen erdoor verleid te worden. |
En wat wil je daarmee zeggen Mariska? Dat de pinksterbeweging uit de duivel is? Of dat ik een dwaalleer aanhang?
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
|
MARISKA601
|
Berichten: 4718
|
|
Geplaatst: donderdag 29 september 2011, 21:29
|
|
|
|
| CHATULIEM619 schreef: | | En wat wil je daarmee zeggen Mariska? Dat de pinksterbeweging uit de duivel is? Of dat ik een dwaalleer aanhang? |
Er zijn kerken/gemeentes die een valse leer kunnen verkondigen.
En daar pas ik voor op.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
|
SHANITA130
|
Berichten: 7083
|
|
Geplaatst: donderdag 29 september 2011, 21:32
|
|
|
|
| MARISKA601 schreef: | De Here Jezus waarschuwde:
“Want er zullen valse messiassen en valse profeten komen, die indrukwekkende tekenen en wonderen zullen verrichten om ook Gods uitverkorenen zo mogelijk te misleiden. Let op, ik heb jullie dit van tevoren gezegd.” (Mattheus 24:24-25)
“Niet iedereen die “Heer, Heer” tegen mij zegt, zal het koninkrijk van de hemel binnengaan, alleen wie handelt naar de wil van mijn hemelse Vader. Op die dag zullen velen tegen mij zeggen: “Heer, Heer, hebben wij niet in uw naam geprofeteerd, hebben wij niet in uw naam demonen uitgedreven, en hebben wij niet vele wonderen verricht in uw naam?” En dan zal ik hun rechtuit zeggen: “Ik heb jullie nooit gekend. Weg met jullie, wetsverkrachters!” (Mattheus 7:21-23)
“De komst van de wetteloze mens is het werk van Satan en gaat gepaard met groot machtsvertoon en valse tekenen en wonderen...” (2 Thessalonicenzen 2:9) De Bijbel waarschuwt, dat de wonderen, genezingen en allerlei krachten die de valse predikers zullen doen, zo geloofwaardig zullen overkomen, dat zelfs veel gelovigen het gevaar zullen lopen erdoor verleid te worden.
Bron: http://www.franklinterhorst.nl/Wonderen%20en%20genezingen.htm |
Ik herken alles weer. toen ik daaruit stapte, was dat omdat mijn intuïtie zei dat er dingen niet oke zijn.
Dan is het ook wel bemoedigend dingen te lezen die mij nagenoeg allemaal bekend voorkomen.
Bedankt voor deze link!!! En voor de Bijbelteksten.
Laatst aangepast door
|
|
SHANITA130
|
op donderdag 29 september 2011, 21:32
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
|
SHANITA130
|
Berichten: 7083
|
|
Geplaatst: donderdag 29 september 2011, 21:33
|
|
|
|
| MARISKA601 schreef: | Er zijn kerken/gemeentes die een valse leer kunnen verkondigen.
En daar pas ik voor op. |
Ik ook.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
|
HERMAN388
|
Berichten: 2124
|
|
Geplaatst: donderdag 29 september 2011, 22:16
|
|
|
|
| MARISKA601 schreef: | Er zijn kerken/gemeentes die een valse leer kunnen verkondigen.
En daar pas ik voor op. |
Weet je dat vele mensen slapen in de kerk
De woorden komen bij ene oor in en dan weer bij de andere oor uit.
Wakker zijn ze niet.
Jezus zegt duidelijk: Ontwaak, u die slaapt..........Efeze 5:14
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
|
CHATULIEM619
|
Berichten: 5057
|
|
Geplaatst: donderdag 29 september 2011, 22:26
|
|
|
|
| MARISKA601 schreef: | Er zijn kerken/gemeentes die een valse leer kunnen verkondigen.
En daar pas ik voor op. |
Ik dacht dat we daar in een ander topic ook over hadden.....over misleiding.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
|
MARISKA601
|
Berichten: 4718
|
|
Geplaatst: donderdag 29 september 2011, 22:27
|
|
|
|
| CHATULIEM619 schreef: | | Ik dacht dat we daar in een ander topic ook over hadden.....over misleiding. |
Klopt.
Uit iedere religieuze hoek kunnen misleidingen komen.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
|
CHATULIEM619
|
Berichten: 5057
|
|
Geplaatst: donderdag 29 september 2011, 22:29
|
|
|
|
| HERMAN388 schreef: | Weet je dat vele mensen slapen in de kerk
De woorden komen bij ene oor in en dan weer bij de andere oor uit.
Wakker zijn ze niet.
Jezus zegt duidelijk: Ontwaak, u die slaapt..........Efeze 5:14 |
zie het onderwerp..misleiding..
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
|
MARISKA601
|
Berichten: 4718
|
|
Geplaatst: donderdag 29 september 2011, 22:33
|
|
|
|
| CHATULIEM619 schreef: | | Ik dacht dat we daar in een ander topic ook over hadden.....over misleiding. |
Misleiding van satan.
Daar gaat dit stuk niet over.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
|
CHATULIEM619
|
Berichten: 5057
|
|
Geplaatst: donderdag 29 september 2011, 22:42
|
|
|
|
| MARISKA601 schreef: | Misleiding van satan.
Daar gaat dit stuk niet over. |
Het verschil is, dat ik erken dat sommige mensen fout bezig zijn en ook afstand van die mensen durf te nemen. Jij houdt vol dat je kerk gelijk heeft, ook al slaan ze de plank volledig mis.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
|
MARIAN519
|
Berichten: 1146
|
|
Geplaatst: donderdag 29 september 2011, 22:48
|
|
|
|
| CHATULIEM619 schreef: | | Het verschil is, dat ik erken dat sommige mensen fout bezig zijn en ook afstand van die mensen durf te nemen. Jij houdt vol dat je kerk gelijk heeft, ook al slaan ze de plank volledig mis. |
Zijn Mariska en jij iets via het forum aan het uitvechten? kun je dat niet beter privé doen? 
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
|
MARISKA601
|
Berichten: 4718
|
|
Geplaatst: donderdag 29 september 2011, 22:50
|
|
|
|
| CHATULIEM619 schreef: | | Het verschil is, dat ik erken dat sommige mensen fout bezig zijn en ook afstand van die mensen durf te nemen. Jij houdt vol dat je kerk gelijk heeft, ook al slaan ze de plank volledig mis. |
Ik beweer nergens dat mij kerk goed zit.
Ik wil alleen maar zeggen, dat er dwaalleraars onder de christenen kunnen zitten.
En ja hoe herken je ze?
Dat is vrij moelijk.
Dus pas ik er voor om dingen te gaan doen, die bij mij niet goed aanvoelen.
Lees ook het stuk maar: wonderen en genezingen in de eindtijd.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
|
CHATULIEM619
|
Berichten: 5057
|
|
Geplaatst: donderdag 29 september 2011, 23:05
|
|
|
|
| MARISKA601 schreef: | Ik beweer nergens dat mij kerk goed zit.
Ik wil alleen maar zeggen, dat er dwaalleraars onder de christenen kunnen zitten.
En ja hoe herken je ze?
Dat is vrij moelijk.
Dus pas ik er voor om dingen te gaan doen, die bij mij niet goed aanvoelen.
Lees ook het stuk maar: wonderen en genezingen in de eindtijd. |
denk je serieus dat het God uitmaakt hoe je Hem aanbidt? Denk je echt dat God niet aanbeden wil worden? Dan ben je wel heel erg verdwaald....
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
|
SHANITA130
|
Berichten: 7083
|
|
Geplaatst: donderdag 29 september 2011, 23:21
|
|
|
|
| MARISKA601 schreef: | Ik beweer nergens dat mij kerk goed zit.
Ik wil alleen maar zeggen, dat er dwaalleraars onder de christenen kunnen zitten.
En ja hoe herken je ze?
Dat is vrij moelijk.
Dus pas ik er voor om dingen te gaan doen, die bij mij niet goed aanvoelen.
Lees ook het stuk maar: wonderen en genezingen in de eindtijd. |
Ik wil me nergens mee bemoeien hoor.
Maar ik dacht toch wel dat onder andere zéker de Reformatorische kerk goed zit. Net als de Gereformeerd Vrijgemaakten en de Katholieken.
En nog veel meer anderen.
Welterusten voor straks.
nb: Wat niet goed voelt moet je niet doen, goed zo.
God heeft ons ons verstand, gevoel en intuïtie gegeven om te gebruiken.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
|
JOSINA022
|
Berichten: 3599
|
|
Geplaatst: vrijdag 30 september 2011, 12:46
|
|
|
|
Ik denk dat iedereen God aanbid op zijn of haar eigen manier.
En er is dan ook geen manier aan te wijzen die de enige juiste is.
Heel belangrijk is, is dat iemand zich er goed bij voelt en het voor zichzelf kan verantwoorden naar God toe. Het is iets tussen jou en God.
Maar nog belangrijker is dat je het vooral niet opdringt aan een ander.
Wanneer ik naar mijzelf kijk, aanbid ik God op meerdere manieren. Het kan zijn wanneer ik in gesprek ben met God, maar ook muziek speelt hierin voor mij een grote rol.
En of het dan Psalmen, Opwekkings- of Taizeliederen zijn maakt voor mij niet uit.
God aanbidden voedt mijn relatie met Hem.
Maar dat het aanbidden van God Bijbels is staat voor mij wel vast. Maar naar mijn mening moet aanbidding wel samengaan met dankzegging.
Laatst aangepast door
|
|
JOSINA022
|
op vrijdag 30 september 2011, 12:50
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
|
TESSYBEAR731
|
Berichten: 2338
|
|
Geplaatst: vrijdag 30 september 2011, 12:56
|
|
|
|
Ik denk dat er een heleboel redenen zijn waarom iets niet goed kan voelen. Maar dat betekent dan niet per definitie dat het ook niet goed is!
Wanneer je opgegroeid bent in een zwaar gereformeerde kerk kan het heel raar aanvoelen als je terecht komt in een charismatische kerk. Je kan het gevoel hebben dat het niet goed is, omdat jij altijd anders geleerd hebt. Toch is het dan niet direct verkeerd, in mijn ogen. Maar enkel een andere benadering van hetzelfde.
Scheer niet alles over één kam, het ware geloof zit in de persoon en niet in de kerk. De Heilige Geest helpt ons om het echte onderscheid te maken tussen "goed en slecht".
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
|
CROSSROAD317
|
Berichten: 2463
|
|
Geplaatst: vrijdag 30 september 2011, 13:05
|
|
|
|
| MARISKA601 schreef: | Ik beweer nergens dat mij kerk goed zit.
Ik wil alleen maar zeggen, dat er dwaalleraars onder de christenen kunnen zitten.
En ja hoe herken je ze?
Dat is vrij moelijk.
Nee hoor Mariska dat is helemaal niet moeilijk ...
Daarvoor heb je nu de gaven van de Geest ...
1 Korintiërs 12:4 Er zijn verschillende gaven, maar er is één Geest; 5 er zijn verschillende dienende taken, maar er is één Heer; 6 er zijn verschillende uitingen van bijzondere kracht, maar het is één God die ze allemaal en bij iedereen teweegbrengt. 7 In iedereen is de Geest zichtbaar aan het werk, ten bate van de gemeente. 8 Aan de een wordt door de Geest het verkondigen van wijsheid geschonken, aan de ander door diezelfde Geest het overdragen van kennis; 9 de een ontvangt van de Geest een groot geloof, de ander de gave om te genezen. 10 En weer anderen de kracht om wonderen te verrichten, om te profeteren, om te onderscheiden wat wel en wat niet van de Geest afkomstig is, om in klanktaal te spreken of om uit te leggen wat daar de betekenis van is. 11 Al deze gaven worden geschonken door een en dezelfde Geest, die ze aan iedereen afzonderlijk toebedeelt zoals hij wil.
Dus pas ik er voor om dingen te gaan doen, die bij mij niet goed aanvoelen.
Lees ook het stuk maar: wonderen en genezingen in de eindtijd. |
En weet je, de Geest zegt mij, maakt mij heel duidelijk dat alleen al de vraag "Is God aanbidden bijbels of niet?" niet is ingegeven door de Geest van God, maar een aantijging is tegen God zelf.
Aanbidden ... Lucas 22:17 Hij nam een beker, sprak het dankgebed uit en zei: ‘Neem deze beker en geef hem aan elkaar door. 18 Want ik zeg jullie: vanaf nu zal ik niet meer drinken van de vrucht van de wijnstok tot het koninkrijk van God gekomen is.’ 19 En hij nam een brood, sprak het dankgebed uit, brak het brood, deelde het uit en zei: ‘Dit is mijn lichaam dat voor jullie gegeven wordt. Doe dit, telkens opnieuw, om mij te gedenken.’ 20 Zo nam hij na de maaltijd ook de beker, en zei: ‘Deze beker, die voor jullie wordt uitgegoten, is het nieuwe verbond dat door mijn bloed gesloten wordt.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
|
JOSINA022
|
Berichten: 3599
|
|
Geplaatst: vrijdag 30 september 2011, 13:31
|
|
|
|
Heb nog ff een vraag: Ik heb wel eens gezien dat er gebruik gemaakt wordt van vlaggen en dat er o.a. gevlagd wordt tijdens de aanbidding in een dienst.
Klopt dat en wat is de betekenis daarachter?
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
|
MARISKA601
|
Berichten: 4718
|
|
Geplaatst: vrijdag 30 september 2011, 14:53
|
|
|
|
De betekenis van de kleuren
Hieronder proberen we een opsomming te geven over de betekenissen van verschillende kleuren. Hoewel we proberen een zo correct mogelijk overzicht te geven, dient men zich te realiseren dat verschilende kleuren voor verschillende personen een andere betekenis kunnen hebben. Voor het kleurgebruik van de juiste kleuren in bijvoorbeeld een eredienst kunt u zich het beste laten leiden door hetgeen de Heilige Geest u ingeeft.
Rood
- Vergeving, reiniging van zonde
- Genezing (bevrijding)
- Bescherming
- Gods liefde, Jezus offer
- Vrede (met God - geestelijk)
- Majesteit, Jezus is Koning en hogepriester
- Gods beloften
- Overwinning, redding
- Vuur
Wit
- Reiniging en heiliging
- Vergeving
- God als alwetende raadgever
- Vrede - overgave
- Brood (geestelijk en natuurlijk)
- Lichaam van Christus - de bruid
Paars/purper
- Jezus offer (onze redding),
- Zijn lijden - offer
- Macht en autoriteit (koningschap)
- Priesterschap, dienstbaarheid
Blauw
- Strijd in de hemelse gewesten
- De Heilige Geest, levend water
- Kracht (geestelijke)
Groen
- (Nieuw) leven
- Belofte
- Aanbidding (smaragd)
- Herstel - vernieuwing
- Hoop
- Genezing (lichamelijk en innerlijk (bevrijding)
- Genade Hosanna
- Vruchtbaarheid
Goud
- Heiligheid
- Gods aanwezigheid/tegenwoordigheid
- Gods voorziening
- Loutering/zuivering
- Wijst op het komende/nieuwe Jeruzalem
- Voorbede - lofprijzing
Zilver
- Gods voorziening (financieel)
- Loutering/zuivering
- Verlossing
- Onze gaven aan Hem
- Zijn gaven aan ons (talenten)
Geel
- Vreugde/blijdschap
- Jezus als licht der wereld (louter goedheid)
- Gods Woord
- In het licht brengen
- Roeping
- Kracht
- Wapen in geestelijke strijd
- Lofprijzing
Koper/brons
- Kracht
- Schuldbelijdenis
- Verootmoediging
- Bekering
- Reiniging
- Vergeving
Regenboog
- Verbondsteken
- Gods trouw
- Gods zorg en beloften voor ons
- In Gods nabijheid
Maar waarom men "vlagt" in de kerk is mij niet duidelijk..
In het oude testament word hier en daar gesproken over banieren.
(bij overwinning)
Exodus 17:15
Jesaja 13:2
Corine Lagwerweij:
Kortom, er gaat kracht vanuit als wij in de geestelijke
oorlogsvoering een banier opheffen.
Het zet satan – die reeds is overwonnen, maar
nog rondgaat als een brullende leeuw
– terug op zijn plek.
Door te dansen en te vlaggen, zeg je tegen hem: ‘Hier sta
ik als kind van God, blijf uit de buurt en verdwijn.’”
(zij is ontwerpster van de vlaggen/banieren)
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
|
JOSINA022
|
Berichten: 3599
|
|
Geplaatst: vrijdag 30 september 2011, 15:07
|
|
|
|
| MARISKA601 schreef: | De betekenis van de kleuren
Hieronder proberen we een opsomming te geven over de betekenissen van verschillende kleuren. Hoewel we proberen een zo correct mogelijk overzicht te geven, dient men zich te realiseren dat verschilende kleuren voor verschillende personen een andere betekenis kunnen hebben. Voor het kleurgebruik van de juiste kleuren in bijvoorbeeld een eredienst kunt u zich het beste laten leiden door hetgeen de Heilige Geest u ingeeft.
Rood
- Vergeving, reiniging van zonde
- Genezing (bevrijding)
- Bescherming
- Gods liefde, Jezus offer
- Vrede (met God - geestelijk)
- Majesteit, Jezus is Koning en hogepriester
- Gods beloften
- Overwinning, redding
- Vuur
Wit
- Reiniging en heiliging
- Vergeving
- God als alwetende raadgever
- Vrede - overgave
- Brood (geestelijk en natuurlijk)
- Lichaam van Christus - de bruid
Paars/purper
- Jezus offer (onze redding),
- Zijn lijden - offer
- Macht en autoriteit (koningschap)
- Priesterschap, dienstbaarheid
Blauw
- Strijd in de hemelse gewesten
- De Heilige Geest, levend water
- Kracht (geestelijke)
Groen
- (Nieuw) leven
- Belofte
- Aanbidding (smaragd)
- Herstel - vernieuwing
- Hoop
- Genezing (lichamelijk en innerlijk (bevrijding)
- Genade Hosanna
- Vruchtbaarheid
Goud
- Heiligheid
- Gods aanwezigheid/tegenwoordigheid
- Gods voorziening
- Loutering/zuivering
- Wijst op het komende/nieuwe Jeruzalem
- Voorbede - lofprijzing
Zilver
- Gods voorziening (financieel)
- Loutering/zuivering
- Verlossing
- Onze gaven aan Hem
- Zijn gaven aan ons (talenten)
Geel
- Vreugde/blijdschap
- Jezus als licht der wereld (louter goedheid)
- Gods Woord
- In het licht brengen
- Roeping
- Kracht
- Wapen in geestelijke strijd
- Lofprijzing
Koper/brons
- Kracht
- Schuldbelijdenis
- Verootmoediging
- Bekering
- Reiniging
- Vergeving
Regenboog
- Verbondsteken
- Gods trouw
- Gods zorg en beloften voor ons
- In Gods nabijheid
Maar waarom men "vlagt" in de kerk is mij niet duidelijk..
In het oude testament word hier en daar gesproken over banieren.
(bij overwinning)
Exodus 17:15
Jesaja 13:2
Corine Lagwerweij:
Kortom, er gaat kracht vanuit als wij in de geestelijke
oorlogsvoering een banier opheffen.
Het zet satan – die reeds is overwonnen, maar
nog rondgaat als een brullende leeuw
– terug op zijn plek.
Door te dansen en te vlaggen, zeg je tegen hem: ‘Hier sta
ik als kind van God, blijf uit de buurt en verdwijn.’”
(zij is ontwerpster van de vlaggen/banieren) |
Dank je wel!
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
|
SHANITA130
|
Berichten: 7083
|
|
Geplaatst: vrijdag 30 september 2011, 15:13
|
|
|
|
| JOSINA022 schreef: | Heb nog ff een vraag: Ik heb wel eens gezien dat er gebruik gemaakt wordt van vlaggen en dat er o.a. gevlagd wordt tijdens de aanbidding in een dienst.
Klopt dat en wat is de betekenis daarachter? |
Voor zover ík weet geen betekenis. vinden ze gewoon leuk, op de maat met zo'n vlaggetje, niet meer en niet minder.
Geef mij maar gewoon een dienst waar er psalmen worden gezongen, en niet zelf bedachte liedjes.
Ik ga denk ik weer naar de kerk. de katholieke kerk. Atijd goede preken vind ik.
En ik kom er ook altijd bekenden tegen, zit in het centrum namelijk.
Het leuke, onder andere, van de katholieke kerk is, vind ik, dat overal, in heel Nederland, elke zondag de preek over hetzelfde gaat.
Eerst dacht ik van gewoon toeval, als ik een katholieke dienst had gezien op tv, en een vriend van mij was naar een katholieke dienst geweest. en het ging over precies hetzelfde.
Laatst aangepast door
|
|
SHANITA130
|
op vrijdag 30 september 2011, 15:16
|
|
| Naar boven |
|
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
