Sex voor het huwelijk

Berichten: 2706

FLOWERFUL304 schreef:

Helaas moet ik je teleurstellen Thomas 968. Ik, flowerful304, ben niet degene die oordeelt, maar het geschreven Woord van God heeft dat al gedaan. Het enige wat ik doe is het citeren van het geschreven Woord van God. Dus je moet naar God toe hiermee. Ben je niet tevreden met hoe Hij oordeelt dan heb je een probleem.

Nee, het is jouw interpretatie dat het zo is dat mensen die sex hebben voor het huwelijk naar de hel gaan. De benadering van Gods Woord die jij er op na houdt, is in mijn opvatting volstrekt in strijd met het Evangelie.

Als de benadering die jij hebt de christelijke zou zijn, dan had Jezus de overspelige vrouw laten stenigen in Joh. 8.

Het enige wat je doet is het uitspreken van een ultiem oordeel - je gaat naar de hel - en ook nog een beeld van God neerzetten die zo handelt. Ik ben even onvolkomen naar God toe als ieder ander maar ik ken toch echt een God die niet zo handelt. God is een God van liefde en vergeving en niet iemand die mensen in de open haard van de duivel gooit voor een uiting van wederzijdse liefde waarbij de driften die door Hem zelf zijn ingebouwd een rol spelen. Als je zo interpreteert en God nog aan je zijde wilt scharen ook, sla je de plank mis.

Je maakt met deze benaderingswijze hooguit indruk bij mensen die nog gevangen zitten in een angstgeloof. God legt mensen niet aan banden van angst, Hij bevrijdt, ook van dit soort doemopvattingen.

Thomas

Berichten: 5407

FLOWERFUL304 schreef:

Ik zaai alleen het Woord van God. En nogmaals, ik citeer alleen de bijbel. En voor de rest intresseert het mij niet hoe mensen willen leven of leven . We zullen allemaal zelf verantwoording moeten afleggen, ook ik.

Daar zeg je een waar woord......iedereen moet zelf verantwoording afleggen.....en gelukkig mag ook iedereen zelf weten hoe hij/zij de Bijbel interpreteert......en daar is ook een forum voor he? Om daar eens over van gedachten te wisselen......maar om even on topic te blijven....Jij bent dus duidelijk niet voor sex voor het huwelijk.....dat is wel helder.....
En na 1800 schrijfsels over dit onderwerp is er gewoon geen eensluidende mening over te geven.....dat is ook vrij helder......
Maar het is waar wat je zegt, een ieder heeft zijn eigen verantwoording daarin te dragen, ook jij......en maakt dus ook zijn eigen verantwoorde keuzes........

Berichten: 15

Hi daar ben ik weer, ja Jo helaas (grapje hoor),

Ik denk dat we twee dingen niet door elkaar moeten halen. Het valt mij op dat een reactie soms komt met (God heeft ons lief en heeft ons gemaakt, etc) en aan de andere kant de inhoud waar het om gaat nl, sex voor het huwelijk en zelfbevrediging. Sorry Yes (oa) maar dat zijn twee losstaande zaken.

Yes, je hebt helemaal gelijk als je aangeeft dat God ons lief heeft en onze zonden vergeeft. En het is nog uit genade ook nog. We hoeven daar zelf niets voor te doen (God Bless). Als het aan ons lag komen we er ook niet, toch? Ik denk dat we daar beide wel AMEN op zullen zeggen.

Maar aan de andere kant wil je als christen leven zoals Jezus heeft geleeft en laten de dingen die hij ook gelaten heeft. Je wilt als het goed is in zijn voetsporen treden (voor zover dat mogelijk is). Hier zullen wij nooit 100% in slagen. Zelfs niet de beste christen op deze wereld. Dan is God ook liefdevol dat hij ondanks onze zonden, zwakheden en onze fouten uit genade onze zonden vergeeft en mogen wij voor God verschijnen alsof wij geen zonden hebben gedaan! Prachtig toch?

Maar laat dat geen excus zijn om niet Zijn geschriften te onderzoeken en proberen te leven zoals Hij het ook bedoeld heeft. Het valt mij echt op dat sommige er echt (naar mijn overtuiging) er te makkelijk over denken en even makkelijk dingen weg wuiven alsof je een discussie hebt over een zak patat. We hebben het wel over de Bijbel en gods woord.

Berichten: 5407

DAAF423 schreef:

Hi daar ben ik weer, ja Jo helaas (grapje hoor),

Ik denk dat we twee dingen niet door elkaar moeten halen. Het valt mij op dat een reactie soms komt met (God heeft ons lief en heeft ons gemaakt, etc) en aan de andere kant de inhoud waar het om gaat nl, sex voor het huwelijk en zelfbevrediging. Sorry Yes (oa) maar dat zijn twee losstaande zaken.

Yes, je hebt helemaal gelijk als je aangeeft dat God ons lief heeft en onze zonden vergeeft. En het is nog uit genade ook nog. We hoeven daar zelf niets voor te doen (God Bless). Als het aan ons lag komen we er ook niet, toch? Ik denk dat we daar beide wel AMEN op zullen zeggen.

Maar aan de andere kant wil je als christen leven zoals Jezus heeft geleeft en laten de dingen die hij ook gelaten heeft. Je wilt als het goed is in zijn voetsporen treden (voor zover dat mogelijk is). Hier zullen wij nooit 100% in slagen. Zelfs niet de beste christen op deze wereld. Dan is God ook liefdevol dat hij ondanks onze zonden, zwakheden en onze fouten uit genade onze zonden vergeeft en mogen wij voor God verschijnen alsof wij geen zonden hebben gedaan! Prachtig toch?

Maar laat dat geen excus zijn om niet Zijn geschriften te onderzoeken en proberen te leven zoals Hij het ook bedoeld heeft. Het valt mij echt op dat sommige er echt (naar mijn overtuiging) er te makkelijk over denken en even makkelijk dingen weg wuiven alsof je een discussie hebt over een zak patat. We hebben het wel over de Bijbel en gods woord.

Misschien kan je dan een voorbeeld noemen waar Gods woord weggewuifd werd volgens jou als een zak patat? Het kan in jouw ogen zo zijn maar ik denk dat niemand hier dingen wegwuift als een zak patat die over Gods Woord gaan....Je kan er wat anders tegenaan kijken en dat kan de ander verbazen of kan de ander zich niet voorstellen......
Wij moeten ook in ons geloofsleven met onze tijd meegaan en niet in oude vormen blijven hangen maar is je geloof dan minder?Misschien wel veel intenser en verdiepender zonder al die randvoorwaarden....

Berichten: 4097

DAAF423 schreef:

Hi daar ben ik weer, ja Jo helaas (grapje hoor),

Oh alleen maar goed hoor. No problem or hard feelings.

Berichten: 205

YES356 schreef:

Luisteren naar je eigen lichaam?????

Dan dringen en paar vragen zich aam me op?

Is het ons lichaam?

God heeft ons sexueel geschapen met gevoelens gedachten

Moeten we daar niet naar luisteren?

En moeten we iets wat God in ons gegeven heeft dat negeren?

En er niets mee doen?

Ook niet in bidden opzien naar Hem die dat zo bedacht en gemaakt heeft?

We hebben het van Hem gekregen toch?

Doen mensen die hun gedachten zo zuiver mogelijk proberen te houden door dat wel te doen iets verkeerd in Zijn ogen?

zie 1 kor 7:1->U zegt dat het goed is dat een man geen gemeenschap met een vrouw heeft. 2 Maar om ontucht te vermijden moet iedere man zijn eigen vrouw hebben en iedere vrouw haar eigen man.

1 kor7: 8-9->Wat de weduwen en weduwnaars betreft, zeg ik dat het goed voor hen zou zijn alleen te blijven, zoals ik. 9 Maar wanneer ze dat niet kunnen opbrengen, moeten ze trouwen, want het is beter te trouwen dan te branden van begeerte.

maw paulus zegt indien wij branden van verlangen of begeerte we beter kunnen trouwen.

Berichten: 469

Ik was voorlopig nog maar eens niet van plan om met een vrouw te trouwen om die reden! Is dat wat God in de bijbel daar bedoeld? Een vrouw trouwen om je sexuele lusten op bot te vieren? Veel dingen krijg ik niet vaak echt duidelijk uit de bijbel of als antwoord op mijn gebed. Maar hier in weet ik wel wat God van me wil. Dat is niet trouwen om die reden

Berichten: 634

FLOWERFUL304 schreef:

Het is zelf zo erg dat ik niet eens met jouw mag omgaan roelande 345. staat in 1kor 5:11. Sinds sex buiten het huwelijk toegeven aan begeerte is dus toegeven aan het pleasen van het vlees en dat als een levenstijl op na houdt dan kom je op:

Rom 8:5->Want zij, die naar het vlees zijn, hebben de gezindheid van het vlees, en zij, die naar de Geest zijn, hebben de gezindheid van de Geest. 6 Want de gezindheid van het vlees is de dood, maar de gezindheid van de Geest is leven en vrede. 7 Daarom dat de gezindheid van het vlees vijandschap is tegen God; want het onderwerpt zich niet aan de wet Gods; trouwens, het kan dat ook niet: 8 zij, die in het vlees zijn, kunnen Gode niet behagen.

Er zijn nog meer teksten die dat kunnen onderbouwen. En idd dat de liefde, de genade van God in deze situatie waar je je nu in verkeerd je niet kan scheiden van zijn liefde klopt. Maar de genade is dat je nog in leven bent, je ervan kan bekeren en het naar de maatstaven God's kan gaan doen. Want indien je deze levenstijl tot je dood aanhoudt dan is het idd hel. De bijbel is daar ook heel duidelijk over.

Liever dat ik herhaal wat er in de bijbel erover staat want dan kan je als je voor de troon van God (opb 20:12) komt te staat niet zeggen dat niemand je dat ooit heeft verteld. En als ik het niet vertel wordt ik ook nog verantwoordelijk voor gehouden als jij in deze situatie overlijdt. Nu ik het vertel wordt ik daar niet verantwoordelijk voor gehouden. We hebben elkaar te helpen het pad van God te bewandelen en het is een smal pad. Dit staat ook in de bijbel.

En nogmaals ik citeer alleen de bijbel. En ik citeer dat wat ik ook zelf in mijn eigen leven uit werk. 15 jaar bekeerd, 15 jr geen relatie en sex gehad. Ik ken ook 40+jr mannen die nog maagd zijn. Het is niet onmogelijk. Het begint met een keus. God's manier of je eigen. En God's manier is sterven aan je vlees, sterven aan je ik, je kruis dragen hoe je het ook allemaal wil noemen.

Behoorlijk grof oordeel met zulke teksten.
Laat dit nu toevallig men dooptekst ook nog zijn (Rom8: 38-39) waarop ik dan ook geoordeeld zal worden...
Lieve zus, als ik jou interpretatie zou moeten volgen dan heb ik nieuws voor jou, dan kom je'r zelf ook niet. Niemand dus, dan is de situatie terug even hopeloos als voor Golgotha.
Niemand zal kunnen roemen op eigen werken.
Als je je alleen maar heilig kan noemen op basis van je "prestaties"???
Als je denkt het eeuwig leven te kunnen "verdienen", wil je me dan uitleggen waarom Jezus aan het kruis moest?

Berichten: 535

HANNAH810 schreef:

ook vóór de zondeval was de mens al geschapen met emoties, hormonen en de lichaamsbouw die we op dit moment hebben, gerrit;

ik ben opgevoed met de stelling die thomas gisteravond in zijn reactie weergaf, en dan geeft hij nog een wat zwakkere weergave dan destijds voor mij realiteit was.
en toch; lichamelijkheid en sexualiteit mogen gewoon onderdeel zijn/blijven van het leven, daar ben ik wel van overtuigd.
van welke principes je daarbij uitgaat, kan dan wel per persoon verschillen uiteraard.

zoals willemijn al aangaf; mensen die anders denken zijn niet per defenitie minder gelovig.
we mogen er toch van uitgaan dat iedereen zoekt naar hoe God wil dat we in het leven staan, ook wat sexualiteit en intimiteit betreft.
ik ken mensen die het ondenkbaar achten dat je als alleenstaande bij een andere single een kopje koffie drinkt, en voor hen is het al losbandig gedrag wanneer je je daaraan niet houd.
let wel; ook zij denken daarin een uiterst logische bijbels onderbouwde visie te hebben, he?
het is dus maar net wat je achtergrond, principes, waarden en normen zijn.

ook de reactie van roelande spreekt voor zich; kinderen zijn nog zo heerlijk ongerept en puur, en kunnen zonder enig gevoel van schaamte genieten.

ik denk dat vorming in de jeugd veel goeds, maar zeker ook veel kwaad kan doen!! het is toch eigenlijk erg, dat veel ouders hun kinderen leren lichamelijkheid te ontkennen en hun behoeften te onderdrukken?
ik denk dat er veel mensen zijn (zowel mannen als vrouwen) die dit in hun huwelijk meenemen, met alle eventuele blokkades in beleving en valse vormen van schaamte van dien!!

Bedankt voor je reactie,

Er zijn hier in Nederland heel veel verschillende kerken en iedereen leest de bijbel op zijn eigen wijze.
Ik vind dat discussie wel interresant kan zijn, maar ook dat je wel respect voor elkaar moet hebben. Ik heb vrienden die al jaren lang een vriendin (dezelfde) hebben en kinderen hebben maar trouwen onzin vinden, dat is toch hun keus dan.
Laat ieder in zijn eigen waarde.
ps dit is niet tegen jou Hannah, maar tegen iedereen die hier reageert

Berichten: 469

Toevoeging aan mijn vorige post!Voor ik ging slapen las ik nog even in mijn bijbel Een niet onbelangrijk stukje die ik bijzonder vind is hoe Adam Eva kreeg. Nergens staat dat Adam tegen God sprak en zei pff ik voel me zo alleen!! Nee er staat God zag dat Adam alleen was en maakte Eva voor hem. Niet omdat Adam stuiterend van zijn hormonen door het paradijs stuiterde . maar als hulp voor hem [/b[b]]Door de hele bijbel heen lees ik dat God bij elke persoon weer wonderlijk anders werkt, God geeft ons vrede over onze invulling die wij aan onze gevoelens en behoeften. Als we dat bidden met en in gehoorzaamheid met Hem doen.

Berichten: 1006

XABIA794 schreef:

Behoorlijk grof oordeel met zulke teksten.
Laat dit nu toevallig men dooptekst ook nog zijn waarop ik dan ook geoordeeld zal worden...
Lieve zus, als ik jou interpretatie zou moeten volgen dan heb ik nieuws voor jou, dan kom je'r zelf ook niet. Niemand dus, dan is de situatie terug even hopeloos als voor Golgotha.
Niemand zal kunnen roemen op eigen werken.
Als je je alleen maar heilig kan noemen op basis van je "prestaties"???
Als je denkt het eeuwig leven te kunnen "verdienen", wil je me dan uitleggen waarom Jezus aan het kruis moest?

helaas is het met jong gelovigen zo, dat zij de bijbel erg letterlijk nemen, en dat zij verwachten dat anderen precies zo denken......uit dit hele verhaal meen ik te lezen dat flowerful een jong gelovige is, die de bijbel letterlijk neemt en er geen nuances in kan of wil brengen...erg jammer want op deze manier worden bijbelteksten uit zijn verband gerukt of mensen diep en diep gekwetst. Ik wil er nog 1 tekst aan toevoegen: Amos 5 : 13: de verstandige zwijgt, want de tijden zijn boos.

Spreken is zilver maar zwijgen is goud. Denk goed na, voor je wat zegt, het komt heel veroordelend over, je kent de ander niet, noch zijn/ haar omstandigheden!

Ik ben het iig met Xabia eens.....de teksten zijn erg grof.....

Tink, die dit alles met verbijstering zit te lezen.......

Berichten: 7083

FLOWERFUL304 schreef:

Het gaat er niet om hoe wij erover denken, het gaat erom hoe God erover denkt. En hoe Hij erover denkt staat duidelijk geschreven in de bijbel. Zo onstaat alle verwaring want die denkt zo en die denkt zo. Nee, als jezelf een christen noemt dan behoort je denken in lijn met die van God te komen, dus in lijn met de bijbel.

Goed, ook ff een reaktie van mij.

Het gaat er ook om hoe wij denken. God heeft ons namelijk hersens en verstand gegeven.

En we hoeven niet klakkeloos de leiders te citeren.

Verdrietig. en wat er wordt verdiend....al die boeken, dvd´s etc.

Het ergste is nog, dat we dus zelf niet meer denken, als een robot leiders napraten. En ons gevoel uit gaan schakelen. totdat je er na jaren achter komt, er sijpelt iets tussen de heilige huisjes, ze beginnen barsten te vertonen. Totdat ze breken en je weer zelf opnieuw moet leren denken.
Na jaren....

Sterkte!

Berichten: 7083

FLOWERFUL304 schreef:

Sex voor het huwelijk is toegeven aan de begeerte en daaraan toe te geven verspeel je je eeuwigheid in het hiernamaals. De bijbel is heel duidelijk daarover:

Paulus zegt: 1 kor 9:24-27 (NBG) vooral vers 27 ->Neen, ik tuchtig mijn lichaam en houd het in bedwang, om niet, na anderen gepredikt te hebben, wellicht zelf afgewezen te worden.
1 thes 4:3-8->Want dit wil God: uw heiliging, dat gij u onthoudt van de hoererij, 4 dat ieder uwer in heiliging en eerbaarheid zijn vat wete te verwerven, 5 niet in hartstochtelijke begeerlijkheid, zoals ook de heidenen, die van God niet weten, 6 en dat men zijn broeder niet slecht behandele of bedriege in deze zaak, want de Here is een wreker van dit alles, zoals wij u ook vroeger gezegd en nadrukkelijk betuigd hebben. 7 Want God heeft ons niet geroepen tot onreinheid, maar in heiliging. 8 Daarom, wie dit verwerpt, verwerpt niet een mens, maar God, die u immers ook zijn heilige Geest geeft.

jacobus 1:14-15->Maar zo vaak iemand verzocht wordt, komt dit voort uit de zuiging en verlokking zijner eigen begeerte. 15 Daarna, als die begeerte bevrucht is, baart zij zonde; en als de zonde volgroeid is, brengt zij de dood voort.

1 joh2:16->Want al wat in de wereld is: de begeerte des vlezes, de begeerte der ogen en een hovaardig leven, is niet uit de Vader, maar uit de wereld. 17 En de wereld gaat voorbij en haar begeren, maar wie de wil van God doet, blijft tot in eeuwigheid.

En zo zijn er nog vele passage die het verduidelijken. De bijbel is richtlijn voor dit leven. je past het toe of je past het niet toe. De richtlijnen zijn er voor ons eigen best wil. En we kunnen allerlei excusjes bedenken en zelf rechtvaardiging. Als jouw denken en leven niet in lijn is met de bijbel dan zul je wel de boot missen aan het eind zie

hebr 12:14->Jaagt naar vrede met allen en naar de heiliging (=toegwijd leven aan God in reinheid), zonder welke niemand de Here zal zien
hebr10:26->Want indien wij opzettelijk zondigen, nadat wij tot erkentenis der waarheid gekomen zijn, blijft er geen offer voor de zonden meer over.

1john3:6-> Een ieder, die in Hem blijft, zondigt niet; een ieder, die zondigt, heeft Hem niet gezien en heeft Hem niet gekend.

Sex voor het huwelijk is hetzelfde als hoererij, alleen onbetaald. Alle sex buiten/zonder een huwelijk(=verbond) betaald of onbetaald is hoererij. Sex zonder het verbond (huweliljk) is zondigen tegen je eigen lichaam.

1kor 6:18->Vliedt de hoererij. Elke andere zonde, die een mens doet, gaat buiten zijn eigen lichaam om. Maar door hoererij bezondigt men zich aan zijn eigen lichaam.

1 Joh 1:8

8 Indien wij zeggen, dat wij geen zonde hebben, misleiden wij onszelf en de waarheid is in ons niet.

Kijk je kan wel allemaal teksten zoeken, of die zijn voor je opgezocht, kan ook, dat je niet zondigt. zie hierboven, 1 Joh 1:8

Berichten: 5407

FLOWERFUL304 schreef:

zie 1 kor 7:1->U zegt dat het goed is dat een man geen gemeenschap met een vrouw heeft. 2 Maar om ontucht te vermijden moet iedere man zijn eigen vrouw hebben en iedere vrouw haar eigen man.

1 kor7: 8-9->Wat de weduwen en weduwnaars betreft, zeg ik dat het goed voor hen zou zijn alleen te blijven, zoals ik. 9 Maar wanneer ze dat niet kunnen opbrengen, moeten ze trouwen, want het is beter te trouwen dan te branden van begeerte.

maw paulus zegt indien wij branden van verlangen of begeerte we beter kunnen trouwen.

Die basis is voor mij te smal om met iemand te trouwen Flowerful.......ik mag hopen voor jou ook......

Berichten: 2124

[quote=FLOWERFUL304]zie 1 kor 7:2 Maar om ontucht te vermijden moet iedere man zijn eigen vrouw hebben en iedere vrouw haar eigen man.

Dat is logisch, je mag gerust trouwen hoor en wel bij je eigen man blijven.

Veel succes ermee

Berichten: 205

WILLEMIJN232 schreef:

Die basis is voor mij te smal om met iemand te trouwen Flowerful.......ik mag hopen voor jou ook......

willemijn232. sex na het huwelijk voor mij. Ik ben hem nog niet tegengekomen in de 15jr in mn christen zijn.

Berichten: 205

SHANITA130 schreef:

1 Joh 1:8

8 Indien wij zeggen, dat wij geen zonde hebben, misleiden wij onszelf en de waarheid is in ons niet.

Kijk je kan wel allemaal teksten zoeken, of die zijn voor je opgezocht, kan ook, dat je niet zondigt. zie hierboven, 1 Joh 1:8

Een foutje is geoorloofd, we zijn mens, het moet niet een levenstijl worden. Want dan is genade niet meer genoeg.

Hebr 10:26-27.>(nbg)Want indien wij opzettelijk zondigen, nadat wij tot erkentenis der waarheid gekomen zijn, blijft er geen offer voor de zonden meer over, 27 maar een vreselijk uitzicht op het oordeel en de felheid van een vuur, dat de wederspannigen zal verteren.

Als we dat gaan beseffen dan gaan we anders leven. Voor elke keus die we maken zijn er consequenties aan verbonden.
goede keus= goede consequenties, slechte keus=slechte consequentie maar God komt dan met zn genade en keert het ten goede voor ons, maar gaan wel door de gevolgen van die slechte keus.

Om te illustreren wat ik bedoel en hoeft niet zo te zijn, maar het gebeurd, bijvoorbeeld: een vrouw gaat naar bed met een man voor de sex. Zij raakt zwanger. De man was uit op sex en verlaat haar. Ze kan 2 dingen doen. Abortus plegen of de baby houden. Allebei zijn het gevolg uit haar daad sex met die man. Indien zij hieruit leert (=dat ze niet weer hetzelfde gaat doen), dan kan God haar gebruiken om andere vrouwen te informeren om ze te behoeden voor dezelfde fout die zij gemaakt had. Het kan ook zijn dat ze geslachtziekte of iets oploopt. God geneest haar en ze kan getuigen hierover.
Maar ja, sommige mensen kost het wat meer tijd om te leren en ook dat weet God. Dus geeft hij ons genade om te leren en het af te leren. Maar bij een levenstijl komen we er pas achter als het te laat is, als we alle waarschuwingen die God ons geeft negeren.

Berichten: 469

Ik denk dat nu wel duidelijk is dat Bijbelteksten die voorbij komen verschillend gebruik/uitgelegd worden. En dat we daar eindeloos mee door kunnen gaan.

Mij lijkt het waardevol om te horen hoe we/jullie/jij er in de praktijk van elke dag mee omgaan. Hoe doe je dat? Praktische voorbeelden) Hoe hou je je gedachten zuiver,en je daden rein? Mbt tot de onderstaande 4?

Tuurlijk krijg je dan een dialoog net af en toe een Bijbeltekst die jij voor je zelf gebruikt in jou leven en dat is heel mooi, maar ik mis de persoonlijke praktische uitwisseling van ervaringen uit het dagelijks leven in veel reacties

Verder valt het me op dat er in verhouding veel vrouwen reageren. Mannen ??? kloppen de statistieken over ons niet?? Knipoog smiley

1.Ik ben heel erg benieuwd wat de meeste mensen vinden van sex voor het huwelijk.
(NIET WAT JE ER VAN VIND DAT ANDEREN DAT WEL DOEN)

2. En als je voor sex voor het huwelijk waarom dan?
(NIET WAT JIJ ER VAN DENKT VAN EEN ANDER, MAAR WAAROM JIJ HET ZOU WILLEN)

3.Kan je het dan zeg maar verantwoorden tegen over God?
(OF JIJ DAT KAN OVER JE EIGEN DINGEN,DADEN ,GEDACHTEN))

4. Ook wil ik weten hoe jullie over zelfbevrediging denken.
(HOE JE DAAR ZELF MEE OMGAAT)

Berichten: 93

FLOWERFUL304 schreef:

Een foutje is geoorloofd, we zijn mens, het moet niet een levenstijl worden. Want dan is genade niet meer genoeg.

Hebr 10:26-27.>(nbg)Want indien wij opzettelijk zondigen, nadat wij tot erkentenis der waarheid gekomen zijn, blijft er geen offer voor de zonden meer over, 27 maar een vreselijk uitzicht op het oordeel en de felheid van een vuur, dat de wederspannigen zal verteren.

Als we dat gaan beseffen dan gaan we anders leven. Voor elke keus die we maken zijn er consequenties aan verbonden.
goede keus= goede consequenties, slechte keus=slechte consequentie maar God komt dan met zn genade en keert het ten goede voor ons, maar gaan wel door de gevolgen van die slechte keus.

Om te illustreren wat ik bedoel en hoeft niet zo te zijn, maar het gebeurd, bijvoorbeeld: een vrouw gaat naar bed met een man voor de sex. Zij raakt zwanger. De man was uit op sex en verlaat haar. Ze kan 2 dingen doen. Abortus plegen of de baby houden. Allebei zijn het gevolg uit haar daad sex met die man. Indien zij hieruit leert (=dat ze niet weer hetzelfde gaat doen), dan kan God haar gebruiken om andere vrouwen te informeren om ze te behoeden voor dezelfde fout die zij gemaakt had. Het kan ook zijn dat ze geslachtziekte of iets oploopt. God geneest haar en ze kan getuigen hierover.
Maar ja, sommige mensen kost het wat meer tijd om te leren en ook dat weet God. Dus geeft hij ons genade om te leren en het af te leren. Maar bij een levenstijl komen we er pas achter als het te laat is, als we alle waarschuwingen die God ons geeft negeren.

Met het eerste ben ik het niet eens. Genade is en blijft altijd genoeg, er is namelijk niets maar dan ook niets anders waardoor jij en ik tot de Vader kunnen komen.

Alleen genade kan een mens veranderen, kan ons tot bekering brengen.

Daarnaast denk ik dat je de tekst uit Hebreeen verkeerd aanhaald. Nergens staat in de Bijbel dat we nooit bewuste zonden zullen doen. Nergens staat ook dat God ons maar een paar keer vergeeft en het daarna wel genoeg is. Sterker nog de Bijbel leert me juist dat God ontelbare keren vergeeft en Hij mij ook vraagt om dat ook te doen naar mijn medemensen.

Petrus vroeg aan Jezus: Als iemand mij iets kwaads aan doet en hij vraagt om vergeving hoe vaak moet ik hem dan vergeven? Zeven maal? Jezus zei: Niet zeven maal, maar zeventig maal zeven maal!

Nu mag ik hopen dat je niet zeven keer of zeven maal zeven keer dezelfde fout begaat maar al zou dat wel zo zijn dan zou God je steeds weer vergeven.

Berichten: 634

FLOWERFUL304 schreef:

Een foutje is geoorloofd, we zijn mens, het moet niet een levenstijl worden. Want dan is genade niet meer genoeg.

Hebr 10:26-27.>(nbg)Want indien wij opzettelijk zondigen, nadat wij tot erkentenis der waarheid gekomen zijn, blijft er geen offer voor de zonden meer over, 27 maar een vreselijk uitzicht op het oordeel en de felheid van een vuur, dat de wederspannigen zal verteren.

Als we dat gaan beseffen dan gaan we anders leven. Voor elke keus die we maken zijn er consequenties aan verbonden.
goede keus= goede consequenties, slechte keus=slechte consequentie maar God komt dan met zn genade en keert het ten goede voor ons, maar gaan wel door de gevolgen van die slechte keus.

Om te illustreren wat ik bedoel en hoeft niet zo te zijn, maar het gebeurd, bijvoorbeeld: een vrouw gaat naar bed met een man voor de sex. Zij raakt zwanger. De man was uit op sex en verlaat haar. Ze kan 2 dingen doen. Abortus plegen of de baby houden. Allebei zijn het gevolg uit haar daad sex met die man. Indien zij hieruit leert (=dat ze niet weer hetzelfde gaat doen), dan kan God haar gebruiken om andere vrouwen te informeren om ze te behoeden voor dezelfde fout die zij gemaakt had. Het kan ook zijn dat ze geslachtziekte of iets oploopt. God geneest haar en ze kan getuigen hierover.
Maar ja, sommige mensen kost het wat meer tijd om te leren en ook dat weet God. Dus geeft hij ons genade om te leren en het af te leren. Maar bij een levenstijl komen we er pas achter als het te laat is, als we alle waarschuwingen die God ons geeft negeren.

frapant om weer een vers helemaal uit zijn verband te trekken Twijfelende smiley

Hebreeen 10: erkennen van de waarheid. De belijdenis, erkennen dat we gereinigd zijn door het bloed van Jezus.
Het is jammer dat je steeds 1 vers citeert en de gehele context die er voor en achter bij staat gewoon negeert.
Smiley die vol vragen zit

Jou verhaal kan je zelfs evengoed in een context zetten buiten het huwelijk. Zoals je al aangaf, als je huwt om je "begeerte te blussen" kan je evengoed verlaten worden.

consequenties zijn steeds een gevolg van keuzes die je maakt. zo ook in christelijke relaties.
Je gaat nogal heel kort in de bocht. zwart/ wit denken zonder visie over omstandigheden die zich kunnen voordoen.
Stel je eens voor, 2 vrouwen, elk gehuwd met een man die vreemdgaat. De ene krijgt een geslachtsziekte, de andere niet. welke vrouw maakt de juiste keuzes en wie zegt dat God altijd geneest?
Ik blijf vinden dat je de bijbel heel bekrompen hanteert en zelfs heel sterk richt op je eigen werken/kunnen.
Voor een frigide vrouw zal het makkelijk zijn om te zeggen dat ze "rein en heilig" is op het gebied van seksualiteit, maar wat met bijvoorbeeld rechtvaardigheid? Zijn we daar goed bezig?
Of wat dacht je van hoogmoed en oordeel. Had Jezus daar niet meer moeite mee dan een kuis leven?

Berichten: 40

FLOWERFUL304 schreef:

Een foutje is geoorloofd, we zijn mens, het moet niet een levenstijl worden. Want dan is genade niet meer genoeg.

Als we dat gaan beseffen dan gaan we anders leven. Voor elke keus die we maken zijn er consequenties aan verbonden.
goede keus= goede consequenties, slechte keus=slechte consequentie maar God komt dan met zn genade en keert het ten goede voor ons, maar gaan wel door de gevolgen van die slechte keus.

Het valt me op dat FLOWERFUL aardig in de vuurlinie ligt...
Blijkbaar is het een gevoelig punt voor velen!
Het is ook niet leuk om op punten gewezen te worden die voor jezelf gevoelig liggen.

Berichten: 205

HENK393 schreef:

Het valt me op dat FLOWERFUL aardig in de vuurlinie ligt...
Blijkbaar is het een gevoelig punt voor velen!
Het is ook niet leuk om op punten gewezen te worden die voor jezelf gevoelig liggen.

idd, maar ik doe niet aan sex voor het huwelijk en dat al sinds mijn christen zijn. Daarvoor ken ik de geestelijke consequenties maar al te goed.

Berichten: 1006

HENK393 schreef:

Het valt me op dat FLOWERFUL aardig in de vuurlinie ligt...
Blijkbaar is het een gevoelig punt voor velen!
Het is ook niet leuk om op punten gewezen te worden die voor jezelf gevoelig liggen.

het gaat erom dat er flink wat bijbelteksten rond gegooid worden, die wel of niet van toepassing zijn of uit zijn verband worden gerukt.....er worden dingen aangehaald of uitgesproken die niet zo moeten gezegd worden......ik vind het nogal wat dat je op basis van een bepaalde tekst met iemand niet mag omgaan of iemand naar de hel kunt verwijzen......ik ben blijd at ik dat niet hoef te beslissen, laat dat aan een Ander over. Als je niet weet hoe iemand zijn/ haar situatie in elkaar zit, zwijg dan of breng het anders!!

Berichten: 40

FLOWERFUL304 schreef:

idd, maar ik doe niet aan sex voor het huwelijk en dat al sinds mijn christen zijn. Daarvoor ken ik de geestelijke consequenties maar al te goed.

Geen verkeerde keuze van je lijkt me...
Maar ik vraag me af waarom mensen hier zo heftig op reageren...?

Berichten: 40

TINK100 schreef:

het gaat erom dat er flink wat bijbelteksten rond gegooid worden, die wel of niet van toepassing zijn of uit zijn verband worden gerukt.....er worden dingen aangehaald of uitgesproken die niet zo moeten gezegd worden......ik vind het nogal wat dat je op basis van een bepaalde tekst met iemand niet mag omgaan of iemand naar de hel kunt verwijzen......ik ben blijd at ik dat niet hoef te beslissen, laat dat aan een Ander over. Als je niet weet hoe iemand zijn/ haar situatie in elkaar zit, zwijg dan of breng het anders!!

Klopt, alleen God komt het oordeel toe, gelukkig maar....
Teksten kunnen nu eenmaal verschillend uitgelegd worden, kijk maar eens naar de kerkhistorie. Hoeveel strijd was er toen al Boze smiley

Berichten: 40

HANNAH810 schreef:

in de hannah's-hollands-vertaling staat er;
als je nu bij de Heere Jezus hoort, waarom laat je je dan nog door mensen van die (onzin-)wetjes opleggen van "je mag niet pakken, proeven en aanraken".
het lijkt allemaal o zo verstandig, maar het is alleen maar ontkenning van je lichamelijke behoeften; het slaat nergens op, en dient alleen maar om je poepie-vroom te voelen".

alles wat niet door God is ingesteld, zijn menselijke verzinsels........en vallen dus "overbodige regels"

Met andere woorden dus.... ga je gang...?
Veel dingen staan namelijk niet letterlijk in de bijbel

Berichten: 1006

HENK393 schreef:

Klopt, alleen God komt het oordeel toe, gelukkig maar....
Teksten kunnen nu eenmaal verschillend uitgelegd worden, kijk maar eens naar de kerkhistorie. Hoeveel strijd was er toen al Boze smiley

dat weet iedereen en toch lijkt het erop dat er iemand is die aan het veroordelen is.....en dat stuit op heel veel weerstand. iedereen op deze site heeft een verhaal, soms mooi, soms minder mooi.
En iedereen weet dat sex voor het huwelijk niet mag.....maar wat als je een tweede huwelijk of miss een derde aangaat?? blijft dat dan ook?? en wat als je wél een nieuwe liefdevolle relatie hebt?
Je kunt iemand niet op basis van wat forum berichten veroordelen, iets wat nu dus wél gebeurd....dat vind ik erg jammer...er worden nu onnodig mensen diep, heel diep gekwetst.....

Berichten: 469

HENK393 schreef:

Klopt, alleen God komt het oordeel toe, gelukkig maar....
Teksten kunnen nu eenmaal verschillend uitgelegd worden, kijk maar eens naar de kerkhistorie. Hoeveel strijd was er toen al Boze smiley

Daarom denk dat nu wel duidelijk is dat Bijbelteksten die voorbij komen verschillend gebruik/uitgelegd worden. En dat we daar eindeloos mee door kunnen gaan.

Mij lijkt het waardevol om te horen hoe we/jullie/jij er in de praktijk van elke dag mee omgaan. Hoe doe je dat? Praktische voorbeelden) Hoe hou je je gedachten zuiver,en je daden rein? Mbt tot de onderstaande 4?

Tuurlijk krijg je dan een dialoog net af en toe een Bijbeltekst die jij voor je zelf gebruikt in jou leven en dat is heel mooi, maar ik mis de persoonlijke praktische uitwisseling van ervaringen uit het dagelijks leven in veel reacties

Verder valt het me op dat er in verhouding veel vrouwen reageren. Mannen ??? kloppen de statistieken over ons niet??

1.Ik ben heel erg benieuwd wat de meeste mensen vinden van sex voor het huwelijk.
(NIET WAT JE ER VAN VIND DAT ANDEREN DAT WEL DOEN)

2. En als je voor sex voor het huwelijk waarom dan?
(NIET WAT JIJ ER VAN DENKT VAN EEN ANDER, MAAR WAAROM JIJ HET ZOU WILLEN)

3.Kan je het dan zeg maar verantwoorden tegen over God?
(OF JIJ DAT KAN OVER JE EIGEN DINGEN,DADEN ,GEDACHTEN))

4. Ook wil ik weten hoe jullie over zelfbevrediging denken.
(HOE JE DAAR ZELF MEE OMGAAT)

Berichten: 7083

FLOWERFUL304 schreef:

idd, maar ik doe niet aan sex voor het huwelijk en dat al sinds mijn christen zijn. Daarvoor ken ik de geestelijke consequenties maar al te goed.

Hai Flowerful,

Wat bedoel je met geestelijke consequenties?

Groetjes,

Berichten: 4097

[quote=YES356

1.Ik ben heel erg benieuwd wat de meeste mensen vinden van sex voor het huwelijk.
(NIET WAT JE ER VAN VIND DAT ANDEREN DAT WEL DOEN)

2. En als je voor sex voor het huwelijk waarom dan?
(NIET WAT JIJ ER VAN DENKT VAN EEN ANDER, MAAR WAAROM JIJ HET ZOU WILLEN)

3.Kan je het dan zeg maar verantwoorden tegen over God?
(OF JIJ DAT KAN OVER JE EIGEN DINGEN,DADEN ,GEDACHTEN))

4. Ook wil ik weten hoe jullie over zelfbevrediging denken.
(HOE JE DAAR ZELF MEE OMGAAT)[/quote]

Tja... Om nog maar es met Piglet/Pooh te spreken: how do you spell love... you don't spell it, you feel it... Ik bedoel: we wisselen hier van gedachten en het blijft theoretisch en we analyseren het aan alle kanten wel en niet voorzien van glanzende bijbelteksten maar hoe zou het in de praktijk met live relatie gaan... binnen die relatie vindt plaats wat er in de chemie tussen beiden gebeurt en vaak ben je dan alle theorie en verstandelijke beredeneringen al voorbij. Het is per persoon verschillend en ook weer wat betreft je partner verschillend en hoe je er samen in je relatie een weg in wilt vinden. Ik denk dat het goed is als je je vrij en onbevangen kunt voelen hierin om die weg ook daadwerkelijk te vinden, mét al je eigen persoonlijke grenzen waarin je elkaar ook respecteert, ook dat hoort in die relatie thuis. Inclusief het met elkaar bespreekbaar en openhouden hoe je God/Zijn woord hierin betrekt. Dat dus ten eerste.

Even braaf opgezocht:
seks
1 handelingen en gevoelens die te maken hebben met lichamelijke opwinding en vrijen.
Seks kan voor de één al een zoen op de mond zijn en voor de ander pas ergens beginnen bij strelen tot elkaar bevredigen en weer een ander neemt pas het woord seks in de mond bij het met elkaar naar bed gaan. Dat is ook al eerder aan de orde geweest in dit topic en ik heb niet de illusie dat we hierin tot een vaststelling kunnen komen.

Ik denk dat het belangrijk is, zoals dat in alle dingen belangrijk is, om hier individueel je weg vanuit je levende relatie met God in te vinden en samen. Mij maak je niet wijs dat het lichamelijke aspect uit te sluiten is en op zijn zachtst gezegd zorgelijk als je dit met Gods woord dichtmetselt. Er is een begeren van de koning van de koningsdochter in één van de psalmen, er is een smeltend verlangen en nog meer, van verliefde tortelduiven in Hooglied. Het beter te trouwen dan van begeerte branden lijkt mij overigens niet een gebod die uitgevaardigd werd, meer een vaststelling dat brandend begeerte bestaat. Ik denk niet dat Paulus gelijk ook een blik partners kon opentrekken.

Je emoties, je denken, je lijf is allemaal deel van je zijn en om volop te erkennen en deel te laten nemen aan Leven en ik denk dat je het op veel meer manieren kan omzetten in de praktijk. Door het niet te onderdrukken maar er te laten zijn is er van alles aan moois in de muziek en kunst ontstaan eenvoudig door te (durven) dromen en voelen. Ontkennen en afsplitsen van dit aspect is schadelijk, onderdrukken van dit aspect al evenzo en mijns inziens zonde in alle toonaarden van het woord. Het deel te laten zijn van je leven en ook je relatie en het altijd bespreekbaar houden met God en/of met elkaar lijkt me een gezonder streven.