Sex voor het huwelijk

Berichten: 205

WILLEMIJN232 schreef:

Als jij dat zo vindt is dat toch prima? Wie is een ander om dat dan te bekritiseren maar het is jouw visie-en die van jou geloofsgemeenschap....
Ik denk er wat anders over-zie bovenstaande stukjes- en daaruit blijkt maar weer dat er nooit een eenduidige mening over vast te stellen is.....
Ik denk alleen niet dat het een verkeerde leer is en dat je verkeerd gaat denken als je er een andere visie over hebt, dan doe je de ander tekort.....Hou je mening bij jezelf en oordeel niet over de ander die er anders over denkt en zeker niet minder christen is dan jij dat bent....
Dat wil ik toch even kwijt nav bovenstaande.....

Het gaat er niet om hoe wij erover denken, het gaat erom hoe God erover denkt. En hoe Hij erover denkt staat duidelijk geschreven in de bijbel. Zo onstaat alle verwaring want die denkt zo en die denkt zo. Nee, als jezelf een christen noemt dan behoort je denken in lijn met die van God te komen, dus in lijn met de bijbel.

Berichten: 2706

FLOWERFUL304 schreef:

Het gaat er niet om hoe wij erover denken, het gaat erom hoe God erover denkt. En hoe Hij erover denkt staat duidelijk geschreven in de bijbel. Zo onstaat alle verwaring want die denkt zo en die denkt zo. Nee, als jezelf een christen noemt dan behoort je denken in lijn met die van God te komen, dus in lijn met de bijbel.

Als dat zo was, hadden we geen discussie als Christenen onder elkaar. Het is niet altijd zo helder hoe God er over denkt en hoe we dat lezen en interpreteren. Als we naar de geschiedenis kijken, is dat al tweeduizend jaar zo. De Bijbel letterlijk nemen is ook een interpretatie hoor. Zoals het lezen van de Bijbel en rekening houden met de culturele context dat ook is. In principe ben ik het wel met je slotzin eens maar we moeten als mensen wel voorzichtig zijn om namens God te spreken en al helemaal om de eigen visie als zijnde die van God te poneren. Dat deden de heksenverbranders en de Inquisitie ook. Net als de farizeeers en hun hedendaagse varianten. Toch is de zoektocht naar de betekenis altijd heel erg de moeite waard.

Thomas, vindt de Bijbel ook wel eens onduidelijk.

Berichten: 5407

FLOWERFUL304 schreef:

Het gaat er niet om hoe wij erover denken, het gaat erom hoe God erover denkt. En hoe Hij erover denkt staat duidelijk geschreven in de bijbel. Zo onstaat alle verwaring want die denkt zo en die denkt zo. Nee, als jezelf een christen noemt dan behoort je denken in lijn met die van God te komen, dus in lijn met de bijbel.

Bedoel je nu te zeggen dat ik geen christen ben omdat ik de Bijbel wat anders lees en interpreteer dan jij dat doet?
Dan durf je nogal wat te beweren........is dat wel zo christelijk dan? Ik denk dat het juist zo fout is hoe kerkgenootschappen met seksualiteit om gaan alleen omdat men de Bijbel naar de letter leest.....
Prima, als je dat denkt, daar niet van.......maar om mij nu verwijten dat ik mijzelf geen christen mag noemen gaat me wel een beetje te ver.......en lijkt me ook wel wat onredelijk

Berichten: 469

THOMAS968 schreef:

Als dat zo was, hadden we geen discussie als Christenen onder elkaar. Het is niet altijd zo helder hoe God er over denkt en hoe we dat lezen en interpreteren. Als we naar de geschiedenis kijken, is dat al tweeduizend jaar zo. De Bijbel letterlijk nemen is ook een interpretatie hoor. Zoals het lezen van de Bijbel en rekening houden met de culturele context dat ook is. In principe ben ik het wel met je slotzin eens maar we moeten als mensen wel voorzichtig zijn om namens God te spreken en al helemaal om de eigen visie als zijnde die van God te poneren. Dat deden de heksenverbranders en de Inquisitie ook. Net als de farizeeers en hun hedendaagse varianten. Toch is de zoektocht naar de betekenis altijd heel erg de moeite waard.

Thomas, vindt de Bijbel ook wel eens onduidelijk.

Helemaal mee eens

Ik denk dat we er voor op moeten passen om te menen dat ‘wij”zeggen dit vind de bijbel. We kunnen uit de geschiedenis uit de bijbel leren dat bv Paulus af en toe flink met d bezem door een gemeente ging, omdat daar “men”oprecht vond dat wat zij dachten en deden de wil van God was. En wat achteraf helemaal niet bijbels bleek te zijn Integendeel zelfs . Jezus had het ook niet zo op de mensen die de bijbel en zijn wetten zo goed meenden te kennen. Daar had/heeft Hij een heel duidelijke mening en benaming voor. Ik ken streken (kerken) in Nederland war alcohol drinken op zondag “zondig”word gevonden op zondag. Er zijn er die dat wel doen.en dat in een goede relatie met God doen. Dat de bijbel op verschillende mannieren in de praktijk door gelovige mensen ingevuld word is wel bekend denk ik. Het is niet aan mij daar een oordeel over te hebben Dat is aan Hem. En dat laat hij ook wel merken in de persoonlijke relatie met je Schepper.

Berichten: 4863

FLOWERFUL304 schreef:

Het gaat er niet om hoe wij erover denken, het gaat erom hoe God erover denkt. En hoe Hij erover denkt staat duidelijk geschreven in de bijbel. Zo onstaat alle verwaring want die denkt zo en die denkt zo. Nee, als jezelf een christen noemt dan behoort je denken in lijn met die van God te komen, dus in lijn met de bijbel.

Ook fijn en eerlijk hoe je dit beschrijft!!!
Eigenlijk ben ik het roerend met je eens!!!!

Ik schrijf...""eigenlijk""...(dus...ik twijfel??)

Nee, want ik kom inderdaad tot ontdekking dat we zelf maar een beetje regeltjes maken ja...Een beetje van ons zelf..en een beetje van God!!
Ook ik...
En toch..voel ik me daar niet altijd even prettig onder, laat staan eerlijk...
Luisteren naar ons eigen lichaam???
Het Woord van God moet op de eerste plaats komen.

Berichten: 5407

ZEELAND736 schreef:

Ook fijn en eerlijk hoe je dit beschrijft!!!
Eigenlijk ben ik het roerend met je eens!!!!

Ik schrijf...""eigenlijk""...(dus...ik twijfel??)

Nee, want ik kom inderdaad tot ontdekking dat we zelf maar een beetje regeltjes maken ja...Een beetje van ons zelf..en een beetje van God!!
Ook ik...
En toch..voel ik me daar niet altijd even prettig onder, laat staan eerlijk...
Luisteren naar ons eigen lichaam???
Het Woord van God moet op de eerste plaats komen.

Dat komt bij mij ook wel op de eerste plaats...ik lees de Bijbel gewoon wat anders en zeker niet naar mijn eigen regeltjes.....ik vind dat je dan mensen tekort doet door er zo over te praten......zo van, ik ben een christen en jij niet want jij denkt er niet zo over als ik dat doe......

Berichten: 469

Luisteren naar je eigen lichaam?????

Dan dringen en paar vragen zich aam me op?

Is het ons lichaam?

God heeft ons sexueel geschapen met gevoelens gedachten

Moeten we daar niet naar luisteren?

En moeten we iets wat God in ons gegeven heeft dat negeren?

En er niets mee doen?

Ook niet in bidden opzien naar Hem die dat zo bedacht en gemaakt heeft?

We hebben het van Hem gekregen toch?

Doen mensen die hun gedachten zo zuiver mogelijk proberen te houden door dat wel te doen iets verkeerd in Zijn ogen?

Berichten: 535

YES356 schreef:

Luisteren naar je eigen lichaam?????

Dan dringen en paar vragen zich aam me op?

Is het ons lichaam?

God heeft ons sexueel geschapen met gevoelens gedachten

Moeten we daar niet naar luisteren?

En moeten we iets wat God in ons gegeven heeft dat negeren?

En er niets mee doen?

Ook niet in bidden opzien naar Hem die dat zo bedacht en gemaakt heeft?

We hebben het van Hem gekregen toch?

Doen mensen die hun gedachten zo zuiver mogelijk proberen te houden door dat wel te doen iets verkeerd in Zijn ogen?

Ik ben niet zo goed thuis in de bijbel en heb nu al een paar keer hier gelezen "zo heeft God ons geschapen", maar God heeft ons wel goed geschapen maar dat is door de zondeval toch allemaal veranderd?
Deze vraag komt bij mij boven als ik lees dat wij zo door God geschapen zijn.
Volgens mij kun in Jesaja 11 lezen hoe het voor de zondeval geweest is.
Nogmaals ik weet er niet zoveel vanaf, maak ik een denkfout?
Smiley die vol vragen zit

Berichten: 205

YES356 schreef:

Luisteren naar je eigen lichaam?????

Dan dringen en paar vragen zich aam me op?

Is het ons lichaam?

God heeft ons sexueel geschapen met gevoelens gedachten

Moeten we daar niet naar luisteren?

En moeten we iets wat God in ons gegeven heeft dat negeren?

En er niets mee doen?

Ook niet in bidden opzien naar Hem die dat zo bedacht en gemaakt heeft?

We hebben het van Hem gekregen toch?

Doen mensen die hun gedachten zo zuiver mogelijk proberen te houden door dat wel te doen iets verkeerd in Zijn ogen?

Sex voor het huwelijk is toegeven aan de begeerte en daaraan toe te geven verspeel je je eeuwigheid in het hiernamaals. De bijbel is heel duidelijk daarover:

Paulus zegt: 1 kor 9:24-27 (NBG) vooral vers 27 ->Neen, ik tuchtig mijn lichaam en houd het in bedwang, om niet, na anderen gepredikt te hebben, wellicht zelf afgewezen te worden.
1 thes 4:3-8->Want dit wil God: uw heiliging, dat gij u onthoudt van de hoererij, 4 dat ieder uwer in heiliging en eerbaarheid zijn vat wete te verwerven, 5 niet in hartstochtelijke begeerlijkheid, zoals ook de heidenen, die van God niet weten, 6 en dat men zijn broeder niet slecht behandele of bedriege in deze zaak, want de Here is een wreker van dit alles, zoals wij u ook vroeger gezegd en nadrukkelijk betuigd hebben. 7 Want God heeft ons niet geroepen tot onreinheid, maar in heiliging. 8 Daarom, wie dit verwerpt, verwerpt niet een mens, maar God, die u immers ook zijn heilige Geest geeft.

jacobus 1:14-15->Maar zo vaak iemand verzocht wordt, komt dit voort uit de zuiging en verlokking zijner eigen begeerte. 15 Daarna, als die begeerte bevrucht is, baart zij zonde; en als de zonde volgroeid is, brengt zij de dood voort.

1 joh2:16->Want al wat in de wereld is: de begeerte des vlezes, de begeerte der ogen en een hovaardig leven, is niet uit de Vader, maar uit de wereld. 17 En de wereld gaat voorbij en haar begeren, maar wie de wil van God doet, blijft tot in eeuwigheid.

En zo zijn er nog vele passage die het verduidelijken. De bijbel is richtlijn voor dit leven. je past het toe of je past het niet toe. De richtlijnen zijn er voor ons eigen best wil. En we kunnen allerlei excusjes bedenken en zelf rechtvaardiging. Als jouw denken en leven niet in lijn is met de bijbel dan zul je wel de boot missen aan het eind zie

hebr 12:14->Jaagt naar vrede met allen en naar de heiliging (=toegwijd leven aan God in reinheid), zonder welke niemand de Here zal zien
hebr10:26->Want indien wij opzettelijk zondigen, nadat wij tot erkentenis der waarheid gekomen zijn, blijft er geen offer voor de zonden meer over.

1john3:6-> Een ieder, die in Hem blijft, zondigt niet; een ieder, die zondigt, heeft Hem niet gezien en heeft Hem niet gekend.

Sex voor het huwelijk is hetzelfde als hoererij, alleen onbetaald. Alle sex buiten/zonder een huwelijk(=verbond) betaald of onbetaald is hoererij. Sex zonder het verbond (huweliljk) is zondigen tegen je eigen lichaam.

1kor 6:18->Vliedt de hoererij. Elke andere zonde, die een mens doet, gaat buiten zijn eigen lichaam om. Maar door hoererij bezondigt men zich aan zijn eigen lichaam.

Berichten: 2706

Flowerful:

Sex voor het huwelijk is toegeven aan de begeerte en daaraan toe te geven verspeel je je eeuwigheid in het hiernamaals. De bijbel is heel duidelijk daarover:

Thomas, gaat naar de hel volgens Flowerful.

Gelukkig is God wat groter dan jij bent. Oordeelt niet, opdat gij niet geoordeeld zult worden. Dat geldt ook als je oordeelt met Gods Woord in je hand.

Berichten: 5407

FLOWERFUL304 schreef:

Sex voor het huwelijk is toegeven aan de begeerte en daaraan toe te geven verspeel je je eeuwigheid in het hiernamaals. De bijbel is heel duidelijk daarover:

Paulus zegt: 1 kor 9:24-27 (NBG) vooral vers 27 ->Neen, ik tuchtig mijn lichaam en houd het in bedwang, om niet, na anderen gepredikt te hebben, wellicht zelf afgewezen te worden.

jacobus 1:14-15->Maar zo vaak iemand verzocht wordt, komt dit voort uit de zuiging en verlokking zijner eigen begeerte. 15 Daarna, als die begeerte bevrucht is, baart zij zonde; en als de zonde volgroeid is, brengt zij de dood voort.

1 joh2:16->Want al wat in de wereld is: de begeerte des vlezes, de begeerte der ogen en een hovaardig leven, is niet uit de Vader, maar uit de wereld. 17 En de wereld gaat voorbij en haar begeren, maar wie de wil van God doet, blijft tot in eeuwigheid.

En zo zijn er nog vele passage die het verduidelijken. De bijbel is richtlijn voor dit leven. je past het toe of je past het niet toe. De richtlijnen zijn er voor ons eigen best wil. En we kunnen allerlei excusjes bedenken en zelf rechtvaardiging. Als jouw denken en leven niet in lijn is met de bijbel dan zul je wel de boot missen aan het eind, zie hebreen brief.

En wat vind je nu zelf? Mijn denken is zeker in lijn met de Bijbel en toch denk ik anders dan jij doet......
Jij leest naar de letter en kijkt niet wat er mee bedoeld wordt volgens mij....En gelukkig kan het ook anders, God heeft seks bedacht als een geschenk in een relatie vol liefde en trouw, of dat nu een homo, lesbisch of een man vrouw relatie is. het kan ook een beschadigend iets zijn en daar moeten we voor oppassen, je moet er zorgvuldig en liefdevol mee omgaan....Zou het zo niet bedoeld zijn? En dat is waar kerken zo de mist mee zijn ingegaan en mensen zwaar beschadigd zijn juist door de teksten zo naar de letter te lezen.....
Of mis ik nu de boot met deze gedachtes?

Berichten: 469

wow

ik mis de boot

Berichten: 4047

GERRIT603 schreef:

Ik ben niet zo goed thuis in de bijbel en heb nu al een paar keer hier gelezen "zo heeft God ons geschapen", maar God heeft ons wel goed geschapen maar dat is door de zondeval toch allemaal veranderd?
Deze vraag komt bij mij boven als ik lees dat wij zo door God geschapen zijn.
Volgens mij kun in Jesaja 11 lezen hoe het voor de zondeval geweest is.
Nogmaals ik weet er niet zoveel vanaf, maak ik een denkfout?
Smiley die vol vragen zit

ook vóór de zondeval was de mens al geschapen met emoties, hormonen en de lichaamsbouw die we op dit moment hebben, gerrit;

ik ben opgevoed met de stelling die thomas gisteravond in zijn reactie weergaf, en dan geeft hij nog een wat zwakkere weergave dan destijds voor mij realiteit was.
en toch; lichamelijkheid en sexualiteit mogen gewoon onderdeel zijn/blijven van het leven, daar ben ik wel van overtuigd.
van welke principes je daarbij uitgaat, kan dan wel per persoon verschillen uiteraard.

zoals willemijn al aangaf; mensen die anders denken zijn niet per defenitie minder gelovig.
we mogen er toch van uitgaan dat iedereen zoekt naar hoe God wil dat we in het leven staan, ook wat sexualiteit en intimiteit betreft.
ik ken mensen die het ondenkbaar achten dat je als alleenstaande bij een andere single een kopje koffie drinkt, en voor hen is het al losbandig gedrag wanneer je je daaraan niet houd.
let wel; ook zij denken daarin een uiterst logische bijbels onderbouwde visie te hebben, he?
het is dus maar net wat je achtergrond, principes, waarden en normen zijn.

ook de reactie van roelande spreekt voor zich; kinderen zijn nog zo heerlijk ongerept en puur, en kunnen zonder enig gevoel van schaamte genieten.

ik denk dat vorming in de jeugd veel goeds, maar zeker ook veel kwaad kan doen!! het is toch eigenlijk erg, dat veel ouders hun kinderen leren lichamelijkheid te ontkennen en hun behoeften te onderdrukken?
ik denk dat er veel mensen zijn (zowel mannen als vrouwen) die dit in hun huwelijk meenemen, met alle eventuele blokkades in beleving en valse vormen van schaamte van dien!!

Berichten: 4097

YES356 schreef:

wow

ik mis de boot

ik ook.

het wordt steeds drukker op de kade...

Berichten: 469

Ik denk dat de vruchten in christelijk Nederland op sexueel gebied wel duidelijk zijn geworden in de media de laatste tijd! Hoe zou het komen dat het percentage porno verslaafden in deze zelfde kringen zo hoog is? Ik ben de mening toegedaan dat het door gevoelens die we gewoon hebben (de een meer dan de ander) te ontkennen, het te bestempelen als iets vies en per definitie zondigs, te onderdrukken,er “niets” mee te doen, met de mantel der liefde te bedekken. Hier een grote rol in spelen. Ik heb het idee dat we verstoppertje spelen en daar is er maar 1 bij gebaat die wil voorkomen dat de boot vol komt! Maar gelukkig is de passagierslijst bekend Lachende smiley

Berichten: 4097

YES356 schreef:

Ik denk dat de vruchten in christelijk Nederland op sexueel gebied wel duidelijk zijn geworden in de media de laatste tijd! Hoe zou het komen dat het percentage porno verslaafden in deze zelfde kringen zo hoog is? Ik ben de mening toegedaan dat het door gevoelens die we gewoon hebben (de een meer dan de ander) te ontkennen, het te bestempelen als iets vies en per definitie zondigs, te onderdrukken,er “niets” mee te doen, met de mantel der liefde te bedekken. Hier een grote rol in spelen. Ik heb het idee dat we verstoppertje spelen en daar is er maar 1 bij gebaat die wil voorkomen dat de boot vol komt! Maar gelukkig is de passagierslijst bekend Lachende smiley

Die boot komt toch wel vol hoor ;) er is een God die zichzelf niet verloochend bij wat Hij heeft beloofd wat Zijn kids er soms ook van brouwen. Ook degenen die God menen in hun broekzak te hebben.

Berichten: 4047

JOL252 schreef:

Die boot komt toch wel vol hoor ;) er is een God die zichzelf niet verloochend bij wat Hij heeft beloofd wat Zijn kids er soms ook van brouwen. Ook degenen die God menen in hun broekzak te hebben.

vandaar dat yes zegt dat de passagierslijst al bekend is jol....... Knipoog smiley

back on topic?

Berichten: 21

FLOWERFUL304 schreef:

Het gaat er niet om hoe wij erover denken, het gaat erom hoe God erover denkt. En hoe Hij erover denkt staat duidelijk geschreven in de bijbel. Zo onstaat alle verwaring want die denkt zo en die denkt zo. Nee, als jezelf een christen noemt dan behoort je denken in lijn met die van God te komen, dus in lijn met de bijbel.

Halleluia Flowerfull!

Heerlijk om je zo te horen.
De discussie is geen discussie meer wanneer we verlangen naar Zijn Koninkrijk en zodoende Zijn wil doen zodat die zal geschieden. Dan komen we uit op bemoediging en de tweede mijl met elkaar meelopen bij lastige zaken.
Jezus zei: wees heilig, want ik ben heilig. Dit kunnen we niet uit ons zelf, maar hier hebben we God echt zelf bij nodig olv van zijn Heilige Geest die in ons woont. Overgave aan Jezus is hierbij het sleutelwoord, en overgave is een keuze die elk persoon voor zichzelf moet maken. Elke keuze heeft ook concequenties, zo niet hier en direct merkbaar, dan in de eeuwigheid.

Galaten 5 geeft een rijtje dingen aan die je absoluut verwijderen van Gods aangezicht als je ze willens en wetens blijft doen en bedekt met de mantel der `liefde' of genade. Dat het mogelijk is heilig (voor God apart gezet en `getranferd' vanuit het rijk der duisternis naar het koninkrijk van God zelf) te leven, laat het rijtje vruchten zien, die de H. Geest IN ons bewerkt.

Daarbij mag het duidelijk zijn, dat alles slechts mogelijk is als het verlossende werk van Jezus aan het Kruis maar centraal in je leven, geloven en denken staat.

Zelf ben ik 9 jaren weduwe na een goed en voldaan huwelijk en ken de bovengenoemde zaken, ook uit eigen ervaring. Ik weet dat ik met God overwinnaar ben over het rijk der duisternis en zijn werken, dus ook over onreinheid, Halleluia. Doordat ik het aan het Kruis genageld heb, heeft God mij los gemaakt van zelfgerichtheid en alles wat daarbij komt kijken. Dat is Zijn verlossende werk IN mij. Iets om Hem ontzettend dankbaar voor te zijn, elke dag...

Roos, Verlegen lachende smiley

werk in uitvoering, en dankbaar voor Gods (her-)scheppende werk ook in mij.

Berichten: 469

Fijn dat jij dat zo op deze mannier ervaren mag Roos

Berichten: 4047

fijn dat je losgemaakt bent van zelfgerichtheid, roos;
maar eh; wat versta je daar (in het kader van deze discussie) precies onder?

Berichten: 205

THOMAS968 schreef:

Flowerful:

Sex voor het huwelijk is toegeven aan de begeerte en daaraan toe te geven verspeel je je eeuwigheid in het hiernamaals. De bijbel is heel duidelijk daarover:

Thomas, gaat naar de hel volgens Flowerful.

Gelukkig is God wat groter dan jij bent. Oordeelt niet, opdat gij niet geoordeeld zult worden. Dat geldt ook als je oordeelt met Gods Woord in je hand.

Helaas moet ik je teleurstellen Thomas 968. Ik, flowerful304, ben niet degene die oordeelt, maar het geschreven Woord van God heeft dat al gedaan. Het enige wat ik doe is het citeren van het geschreven Woord van God. Dus je moet naar God toe hiermee. Ben je niet tevreden met hoe Hij oordeelt dan heb je een probleem.

Berichten: 4097

gewist

Berichten: 205

JOL252 schreef:

Nou ful power... Een mes maakt het eind aan alle discussie die er tot zover in alle respect en openheid is gevoerd. Je gaat hiermee ook voorbij met het Woord als dolk aan alles wat hier in alle openheid (en kwetsbaarheid) al de revue is gepasseerd.

By the way: het woord hoererij komt van het Griekse woord: porneia, porneu. Letterlijk betekend dit woord: "om te verkopen", "prostitutie". Ik vind het nogal wat... hoe jij deze term gebruikt... Daarnaast trek je verschillende teksten volledig uit de context door er je eigen invulling aan te geven en het te plakken op deze discussie. Ik neem dan bijvoorbeeld jouw invulling van 1 Kor 9... de wedloop lopen. Hoe kom je erbij om hier zo zwart wit de seksualiteit in te plakken? Het kan een onderdeel zijn in je relatie met God dat hier ook de seksualiteit aan bod komt en hoe God je hierop aanspreekt.

Het citeren van bijbelteksten en er vervolgens ook de houding bij aan te nemen dat je dus het recht en gelijk aan jouw kant hebt staan is een killer in relatie en discussie. Succes.

Jo (beetje zat van alle zwart wit stellingen in haar levensloop als kind van God)

Wat het respect en openheid betreft: de waarheid is soms niet leuk om te horen. Leuk of niet leuk het dient verteld te worden zoals het is.
En dat kan best wel hard aankomen. Maar ja, wat heb je liever: de leugen of de waarheid?

hoererij is ook betaald dat klopt, maar het is niet in een verbond (huwelijk). En dat andere sex voor het huwelijk is ook niet in een verbond(huwelijk) en wordt niet betaald. We zeggen dan: mannen kies tussen betaald sex en gratis sex. Hoererij en sex voor het huwelijk is allebei niet in een verbond. Het verschil is de ene is betaald en de andere is gratis. Allebei buiten het verbond en dat valt allebei onder hoererij.

Wat de teksten betreft: ik citeer ze alleen maar, ik heb ze niet verzonnen. Wat de context betreft: ik vind ze heel duidelijk.

Wat dat zwart wit betreft: de bijbel is zwart wit. Het is hel of hemel. Er is geen middenweg in het hiernamaals.

Berichten: 3599

FLOWERFUL304 schreef:

hoererij is ook betaald dat klopt, maar het is niet in een verbond (huwelijk). En dat andere sex voor het huwelijk is ook niet in een verbond(huwelijk) en wordt niet betaald. We zeggen dan: mannen kies tussen betaald sex en gratis sex. Hoererij en sex voor het huwelijk is allebei niet in een verbond. Het verschil is de ene is betaald en de andere is gratis. Allebei buiten het verbond en dat valt allebei onder hoererij.

Wat dat zwart wit betreft: de bijbel is zwart wit. Het is hel of hemel. Er is geen middenweg in het hiernamaals.

God is zwart/wit, dat klopt, je kiest voor of tegen God. Maar de Bijbel is niet zo zwart/wit, omdat God ons ook verstand gegeven heeft, een keus en een eigen wil.
Dus ook de mogelijkheid de Bijbel te bestuderen en te interpreteren. Uiteraard NA gebed, de vraag of dat Gods Geest onze ogen en hart wil openen.

Hoe anders moet je alle visioenen lezen, alle gelijkenissen, het boek Openbaringen? De Bijbel staat vol geheimenissen...open voor allerlei interpretaties.
Jezus liet, hier op aarde, heel duidelijk mensen nadenken door gelijkenissen te vertellen en ipv antwoord te geven, wedervragen stellen.

En idd moet je teksten niet uit hun verband halen, daar doe je Gods Woord pas echt mee tekort.

Berichten: 205

JOSINA022 schreef:

God is zwart/wit, dat klopt, je kiest voor of tegen God. Maar de Bijbel is niet zo zwart/wit, omdat God ons ook verstand gegeven heeft, een keus en een eigen wil.
Dus ook de mogelijkheid de Bijbel te bestuderen en te interpreteren. Uiteraard NA gebed, de vraag of dat Gods Geest onze ogen en hart wil openen.

Hoe anders moet je alle visioenen lezen, alle gelijkenissen, het boek Openbaringen? De Bijbel staat vol geheimenissen...open voor allerlei interpretaties.
Jezus liet, hier op aarde, heel duidelijk mensen nadenken door gelijkenissen te vertellen en ipv antwoord te geven, wedervragen stellen.

En idd moet je teksten niet uit hun verband halen, daar doe je Gods Woord pas echt mee tekort.

Sorry, maar ik geef geen andere betekenis aan de teksten. Het is niet hoe wij het interpreteren, het is hoe God dat heeft bedoeld. Ik vind de teksten heel duidelijk want ik ben niet uit om mezelf te rechtvaardigen of wat ik doe te rechtvaardigen met het Woord. En ieder moet het zelf weten hoe men de bijbel interpreteert. God is een heilig God dus wees ook heilig. Hoe je het ook draait of keert sex voor het huwelijk of sex zonder huwelijk is niet naar God's maatstaf. De bijbel is daar heel duidelijk over.

Er bestaan goede boeken over dit onderwerp. een aanrader is:
Gods waarheid over seks door Jill southern,
valstrikken rondom seksualiteit van bert de haan en
bevrijd van banden door wilkin van der kamp.
Allemaal goed om te lezen.

Berichten: 205

YES356 schreef:

wow

ik mis de boot

Jouw keus, maar er is hoop. En daar komt dan de genade van God te pas.

Bekeer je en zondig niet meer anders zal er iets ergers je overkomen zoals Jesus dat zei tegen die man in de tempel en die vrouw die op overspel was betrapt.

joh 5:14->Daarna vond Jezus hem in de tempel en zeide tot hem: Zie, gij zijt gezond geworden; zondig niet meer, opdat u niet iets ergers overkome.

joh 8:8->Ook Ik veroordeel u niet. Ga heen, zondig van nu af niet meer!]

Berichten: 1672

FLOWERFUL304 schreef:

Wat het respect en openheid betreft: de waarheid is soms niet leuk om te horen. Leuk of niet leuk het dient verteld te worden zoals het is.
En dat kan best wel hard aankomen. Maar ja, wat heb je liever: de leugen of de waarheid?

hoererij is ook betaald dat klopt, maar het is niet in een verbond (huwelijk). En dat andere sex voor het huwelijk is ook niet in een verbond(huwelijk) en wordt niet betaald. We zeggen dan: mannen kies tussen betaald sex en gratis sex. Hoererij en sex voor het huwelijk is allebei niet in een verbond. Het verschil is de ene is betaald en de andere is gratis. Allebei buiten het verbond en dat valt allebei onder hoererij.

Wat de teksten betreft: ik citeer ze alleen maar, ik heb ze niet verzonnen. Wat de context betreft: ik vind ze heel duidelijk.

Wat dat zwart wit betreft: de bijbel is zwart wit. Het is hel of hemel. Er is geen middenweg in het hiernamaals.

Kan heel ver met je mee in de discussie Flowerful, soms is het heel zwart/wit. De vraag rijst in mij althans boven... kun je het hedendaagse huwelijk per definitie altijd zien als een verbond van God, maar dat zal wel een andere discussie opleveren ben ik bang.
Nog een opmerking over de mannen, waarom krijgen wij altijd de schuld?

Berichten: 4097

FLOWERFUL304 schreef:

Wat het respect en openheid betreft: de waarheid is soms niet leuk om te horen. Leuk of niet leuk het dient verteld te worden zoals het is.
En dat kan best wel hard aankomen. Maar ja, wat heb je liever: de leugen of de waarheid? Het is de waarheid zoals jij die interpreteert.

hoererij is ook betaald dat klopt, maar het is niet in een verbond (huwelijk). En dat andere sex voor het huwelijk is ook niet in een verbond(huwelijk) en wordt niet betaald. We zeggen dan: mannen kies tussen betaald sex en gratis sex. Hoererij en sex voor het huwelijk is allebei niet in een verbond. Het verschil is de ene is betaald en de andere is gratis. Allebei buiten het verbond en dat valt allebei onder hoererij.
Ergens is hier al liefdevol en bezonnen op ingegaan, ik verwijs je naar voorgaande discussie.

Wat de teksten betreft: ik citeer ze alleen maar, ik heb ze niet verzonnen. Wat de context betreft: ik vind ze heel duidelijk.
Ik niet, je hebt nog niets beantwoord over wat ik aangaf over 1 Kor. 9.
Wat dat zwart wit betreft: de bijbel is zwart wit. Het is hel of hemel. Er is geen middenweg in het hiernamaals.

Daar valt ook niet aan te tornen maar ik torn wel aan een bijbelplusverhaal. Het gaat erom of je in je leven samen met God wilt leven en zijn heilsplan aanneemt voor de mens en dus ook voor jou persoonlijk. Dat is mijns inziens het offer door Zijn Zoon te accepteren, want om ook maar met een bijbeltekst te komen: wie de Zoon heeft heeft het leven. Na die keus ga je op weg met God in je leven en het woord bij je. God is Gods genoeg om je met Zijn Geest te leiden en soms is dit anders dan hoe de omstanders, hoe gelovig ook, erover denken. Zoals jouw eerdere uitspraak: God haat de echtscheiding (beetje oftopic maar het lijkt te passen in je omgaan met). Ik haat de echtscheiding ook... toch heb ik in het proces erheen ervaren hoe God dit bedoelt, door meer inzicht te geven in het hoe en waarom van deze uitspraak maar ook in Zijn omgaan met mij in deze periode heb ik Hem leren kennen op een liefdevolle en aanvaardende manier wb dit onderwerp ... mensen hebben me ook proberen neer te vellen met God in hun broekzak en ik laat hen verder dan ook maar de zege over hun gelijk. In die zin bedoel ik dus ook: kijk uit wat je zegt met Gods woord in je hand tegen mensen die je niet kent. De letter doodt, je hebt Gods geest van onderscheiding erbij nodig voor allereerst jezelf.

Berichten: 205

JOL252 schreef:

De waarheid zoals God dat bedoeld heeft. Wij mensen moeten leren om het op zijn manier te interpreteren. Wanneer we dat gaan leren zal alles in ons protesteren. God's wegen en gedachten zijn hoger dan de onze Is55:9->Want zoals de hemelen hoger zijn dan de aarde, zo zijn mijn wegen hoger dan uw wegen en mijn gedachten dan uw gedachten.

Dat God de echtscheiding haat is een feit. Sorry, het staat geschreven in de bijbel. Maar er staat ook nog meer over echtscheiding in de bijbel geschreven o.a dat dat is toegestaan onder bepaalde voorwaarden. Ik heb dat genoemd om aan te geven dat God het huwelijk heeft ingesteld,niet om jouw aan te vallen op waar je doorheen bent gegaan. Sorry, als je je aangevallen voelt. Maar het onderwerp is sex voor het huwelijk en niet echtscheiding.

Wat 1kor 9 betreft: de wedloop lopen: het leven die we hier op aarde hebben is de wedloop die we lopen. Sexualiteit is een onderdeel van het leven van de wedloop die we lopen hier op aarde. In een verbond is sex gezegend door God. En we hebben ons het te ontzeggen als die buiten een verbond plaats vindt.

Wat de rest betreft heb ik alleen maar geciteerd wat er geschreven staat. Zegt de bijbel niet dat je eigen overtuigen moet volgen. Hoe ik de bijbel interpreteer en hoe jij dat, zo zijn er die ook allebei onze interpretaties delen. Niks mis mee, mag. Ieder is zelf verantwoordelijk voor hoe hij met God wil wandelen. Op God's manier of je eigen. God's manier dan zijn de richtlijnen duidelijk aangegeven in de bijbel.

God is idd liefde vol maar is ook een God van toorn. Als we zeggen bekeert te zijn dan is het niet de bedoeling dat we Jezus aannemen als verlosser en op de zelfde voet door gaan met leven zoals de heiden dat doen of zoals we dat voorheen deden. Zoals paulus dat zo mooi zegt hebben we de oude mens uit de doen en de nieuwe mens aan te trekken.

efez 4:22-23>dat gij, wat uw vroegere wandel betreft, de oude mens aflegt, die ten verderve gaat, naar zijn misleidende begeerten, 23 dat gij verjongd wordt door de geest van uw denken, 24 en de nieuwe mens aandoet, die naar (de wil van) God geschapen is in waarachtige gerechtigheid en heiligheid.

En tja, ik ben niet uit op mijn gelijk. Het staat allemaal in de bijbel en de bijbel is duidelijk.

Berichten: 7083

Quote:

Gods waarheid over seks door Jill southern,
valstrikken rondom seksualiteit van bert de haan en
bevrijd van banden door wilkin van der kamp.

Lees jij dat Smiley die vol vragen zit

Jill krijgt nog het voordeel van de twijfel van mij. Haar ken ik niet.