masturberen moet gewoon kunnen als vrijgezel christen ?

Berichten: 40

Ik masturbeer alleen wanneer ik er niet in slaag om die seksuele gevoelens op een positieve manier te kanaliseren. Maar ik werk er wel aan om in mijn waardigheid gaan te staan, en van daaruit te reageren. En dat is niet altijd even gemakkelijk. Zeker niet wanneer je een sterk libido hebt.

Berichten: 101

Wat is mastruberen president ? Ik heb de tijd genomen om dat uit te zoeken, mastruberen is zelfbevredeging, is het prikkelen van de geslachtsdelen. Zo, dat hebben we, nu de volgende vragen
Mag dit volgens God? Ik weet het niet, aar wie ben ik, wij mogen niet oordelen en veroordelen. Wat ik wel weet is dat het een de ander niet uitsluit. Je hebt nu eenmaal gevoelens, en hoe ga je ermee om? Iedereen heeft een eigen mening, en dat mag, maar laat een ander ook in zijn waarde. En als ik iemand voor zijn voeten hebt gestoten, vraag ik diegene mijn excuses aan, dat is of was zeer zeker niet mij bedoeling. Ik heb geprobeerd iets uit te leggen, zo goed als ik kan, maar ben denk ik niet begrepen, dat is spijtig. Ik wil leven volgens Gods normen, wij kunnen niet Gods Woord buigen, Gods Woord is recht. Dus, mijn mening naast het Woord
is mastruberen niet wat God wil, maar als iemand het doet, zal ik hem/haar daar zeker niet op oordelen, maar met diegene in geloof gaan staan,datGod em helpt, daarwaar hij zwak is. Ik denk dat dat onze opdracht is, elkaar steunen, en voor elkaar moeten bidden.

Berichten: 101

Angeeboy, ik zeg petje af, dat jij zo open en eerlijk bent, veel durven niet wat jij nu gedaan hebt, je blootgeven tegenover vreemden, ik beloof je, vanavond neem ik je mee in gebed, moge de Here jou de rah geven om hiermee om te gaan. Sterkte.

Berichten: 101

Wat is mastruberen president ? Ik heb de tijd genomen om dat uit te zoeken, mastruberen is zelfbevredeging, is het prikkelen van de geslachtsdelen. Zo, dat hebben we, nu de volgende vragen
Mag dit volgens God? Ik weet het niet, aar wie ben ik, wij mogen niet oordelen en veroordelen. Wat ik wel weet is dat het een de ander niet uitsluit. Je hebt nu eenmaal gevoelens, en hoe ga je ermee om? Iedereen heeft een eigen mening, en dat mag, maar laat een ander ook in zijn waarde. En als ik iemand voor zijn voeten hebt gestoten, vraag ik diegene mijn excuses aan, dat is of was zeer zeker niet mij bedoeling. Ik heb geprobeerd iets uit te leggen, zo goed als ik kan, maar ben denk ik niet begrepen, dat is spijtig. Ik wil leven volgens Gods normen, wij kunnen niet Gods Woord buigen, Gods Woord is recht. Dus, mijn mening naast het Woord
is mastruberen niet wat God wil, maar als iemand het doet, zal ik hem/haar daar zeker niet op oordelen, maar met diegene in geloof gaan staan,datGod em helpt, daarwaar hij zwak is. Ik denk dat dat onze opdracht is, elkaar steunen, en voor elkaar moeten bidden.

Berichten: 1309

ANGELBOY999 schreef:

Ik masturbeer alleen wanneer ik er niet in slaag om die seksuele gevoelens op een positieve manier te kanaliseren. Maar ik werk er wel aan om in mijn waardigheid gaan te staan, en van daaruit te reageren. En dat is niet altijd even gemakkelijk. Zeker niet wanneer je een sterk libido hebt.

Mijn complimenten Angeloboy: je hebt t lef om heel eerlijk en oprecht te zijn.

Berichten: 1146

FRANKT627 schreef:

Maar wat is je eigen mening over dit onderwerp, Marian?
Heb je een schuldgevoel nadien indien je 'het' hebt gedaan?
Of heb je een truckje om die bepaalde gevoelens en behoeften te onderdrukken?

Ik denk dat ik een schuldgevoel krijg als ik weet dat ik iets verkeerd heb gedaan of weet dat ik met iets verkeerd bezig ben of weet dat ik met iets verkeerds bezig ben.
En dan..schuld..ten opzichte van wie? mezelf? omdat ik met mezelf bezig ben? mezelf bevredig ..verlangens opwek of juist die opgewekte verlangens een uitlaatklep biedt? of die opgewekte verlangens niet opwek? of die opgewekte verlangens ombuig en er anders mee omga? of zorgen dat mijn verlangens blijven sluimeren? of ze negeren en met iets anders bezig ga?
Zie je? Er zijn heel veel manieren om met zelfbevrediging om te gaan.
"Ieder zij in zijn eigen gemoed ten volle verzekerd', om het met Paulus te zeggen.
Want hoe ga je met gevoelens om en/of met schuldgevoelens? de één heeft hier schuldgevoelens over en de ander niet.
En waar komen schuldgevoelens vandaan?
IK voor mij geloof dat je God in alle moet kunnen betrekken en dan jezelf met een zuiver geweten tegenover God op durft stellen.
Mijn moeder zei altijd: bij alles wat je doet weet dat God je ziet.
Als je daar een goed gevoel bij hebt is het in orde en als je dat niet hebt moet je je afvragen wat er mis is..

God begrijpt ons meer dan we denken..en is vol liefde..Hij is één van ons geweest.

aldus mijn mening Knipoog smiley

Berichten: 40

Dank je Maureen en Lisa voor jullie compliment. Het is de Heer in mijn hart die mij de waarheid doet belijden. Alleen hij of zij die in de waarheid= Christus staat, kunnen werkelijk getuigen vanuit die waarheid. Zo simpel is dat. De Heer aanbidden met geheel ons hart, geheel onze ziel en geheel ons verstand houd in dat wij in doen en laten, door wat wij zeggen getuigen van de waarheid die alleen God totaal omvat. Buiten mijn Heer en God is geen waarheid te vinden, aangezien Hij de waarheid in Persona is. Amen.

Berichten: 5057

MARIAN519 schreef:

Ik denk dat ik een schuldgevoel krijg als ik weet dat ik iets verkeerd heb gedaan of weet dat ik met iets verkeerd bezig ben of weet dat ik met iets verkeerds bezig ben.
En dan..schuld..ten opzichte van wie? mezelf? omdat ik met mezelf bezig ben? mezelf bevredig ..verlangens opwek of juist die opgewekte verlangens een uitlaatklep biedt? of die opgewekte verlangens niet opwek? of die opgewekte verlangens ombuig en er anders mee omga? of zorgen dat mijn verlangens blijven sluimeren? of ze negeren en met iets anders bezig ga?
Zie je? Er zijn heel veel manieren om met zelfbevrediging om te gaan.
"Ieder zij in zijn eigen gemoed ten volle verzekerd', om het met Paulus te zeggen.
Want hoe ga je met gevoelens om en/of met schuldgevoelens? de één heeft hier schuldgevoelens over en de ander niet.
En waar komen schuldgevoelens vandaan?
IK voor mij geloof dat je God in alle moet kunnen betrekken en dan jezelf met een zuiver geweten tegenover God op durft stellen.
Mijn moeder zei altijd: bij alles wat je doet weet dat God je ziet.
Als je daar een goed gevoel bij hebt is het in orde en als je dat niet hebt moet je je afvragen wat er mis is..

God begrijpt ons meer dan we denken..en is vol liefde..Hij is één van ons geweest.

aldus mijn mening Knipoog smiley

De link legt toch duidelijk het verband tussen masturbatie en zonde.

Berichten: 1146

CHATULIEM619 schreef:

De link legt toch duidelijk het verband tussen masturbatie en zonde.

De link legt verband tussen de verslaving aan...en zonde..
Zo lees ik het in ieder geval..

Berichten: 101

Hoi Marian, ik begrijp het woord verslaving niet zo goed, zou je me dat willen uitleggen?

Berichten: 1146

MAUREEN217 schreef:

Hoi Marian, ik begrijp het woord verslaving niet zo goed, zou je me dat willen uitleggen?

Hoi Maureen,

Ik geloof dat het betekent dat je niet zonder iets kunt of het met regelmaat doet/gebruikt..het dan een verslaving is...eigenlijk je hart op iets zetten, het zo in je gedachten hebben dat je er per se mee bezig moet.
Het beheerst je als het ware.

Wikipedia...
Verslaving is een toestand waarin een persoon fysiek en/of mentaal van een gewoonte of stof afhankelijk is, zodanig dat hij/zij deze gewoonte of stof niet, of heel moeilijk los kan laten. Het gedrag van de persoon is voornamelijk gericht op het verkrijgen en innemen van het middel, of het handelen naar de gewoonte, ten koste van de meeste andere activiteiten. Als het lichaam deze stof of gewoonte dan moet loslaten kunnen er ernstige ontwenningsverschijnselen optreden bij deze persoon.

Berichten: 2706

Waarom zou masturberen een probleem zijn? Alle alleenstaande mannen doen het en verreweg de meeste vrouwen ook. Er is geen Bijbelse grond te vinden die het verbiedt, de daad van Onan was geen zelfbevrediging. Gewoon voor het zingen de kerk uit, populair gezegd, terwijl hij een opdracht had. Deze Bijbeltekst is vaak misbruikt om zelfbevrediging als zonde te betitelen maar had daar niets mee te maken. Er is geen enkele link tussen masturbatie en zonde in de Bijbel te vinden. Over vrouwelijke seksualiteit spreekt de Bijbel haast niet. Er is ook niks mis mee. Verdringing is vooral bepaald slecht voor je geestelijke gezondheid. Seksueel verlangen is niet fout, het fantaseren erover ook niet en als er geen partner is dan is masturbatie volstrekt normaal. Dat de meesten liever de liefde bedrijven met een partner is evident, maar je moet je er geen schuldgevoel over laten aanpraten als die er even niet is.
Verder vraag ik me wel eens af waarom bij het onderwerp seksualiteit op CM altijd door een aantal mensen een link wordt gelegd naar pathologisch gedrag. Zien we masturbatie als iets wat niet hoort of mag? Het is een bron van geestelijke en lichamelijke gezondheid. Zijn we als Christenen anno 2011 nog steeds verstrikt in de gedachte dat het iets slechts is? De behoefte leeft echt bij iedereen en dat is echt in de schepping of de natuur ingebouwd. Onbevredigde verlangens zijn in ieder geval niet goed voor een mens. En je schaadt met masturbatie heus niemand, ook jezelf niet. Mensen die je schuldgevoelens willen aanpraten op dit punt zijn pas een gevaar voor de geestelijke volksgezondheid.

Thomas, die nu maar hoopt dat mensen (weer) volwassen reageren. Dit stukje is een bewerking van een eerdere tekst.

Berichten: 5057

MARIAN519 schreef:

De link legt verband tussen de verslaving aan...en zonde..
Zo lees ik het in ieder geval..

Nou sorry hoor. Iedereen die aan masturbatie doet meteen classificeren als verslaafd, vind ik wel erg ver gaan. Het bekrompen denken over seksualiteit heeft hele nare gevolgen gehad over generaties christenen. Zou het niet eens tijd zijn om daar met een iets volwassener kijk bezig te zijn.
Seksualiteit in welke vorm dan ook hoort bij de mens. ontkennen van gevoelens op dat gebied is enorm schadelijk. Het belangrijkste is, dat je bepaalde gevoelens moet leren te kanaliseren.

Berichten: 1146

..

Berichten: 101

Amen, Chat, net wat ik eerder al zei. Goed zo. We kunnen allemaal wel zo " heilig ", doen, maar laten wij nu eens eerlijk zijn en diep in onszelf kijken. Je hebt die gevoelens nu eenmaal, het zit in je, je hebt ze gekregen, toen je geschapen werd, niets mi mee, maar hoe ga je ermee om ik blijf het zeggen, bidden voor elkaar, en niet oordelen of veroordelen, maar elkaa steunen in gebed, wij zijn immers deel van een lichaam. Hier laat ik het bij.

Berichten: 19

Leviticus 15

16 Wanneer een man een zaadlozing heeft gehad, moet hij zijn kleren en zijn hele lichaam met water wassen en blijft hij tot de avond onrein. 17 Alles van stof of leer waarop het zaad is terechtgekomen, moet met water worden gewassen en blijft tot de avond onrein.

Deuteronomium 23

11 Zo moet een man die ’s nachts door een zaadlozing onrein is geworden het legerkamp uit gaan en buiten blijven. 12 Tegen het vallen van de avond moet hij zich baden; na zonsondergang mag hij dan het kamp weer binnenkomen.

Zo heb ik mijn eigen masturberen tot nu toe vergoeilijkt.
God zegt niet dat masturberen zondig is.
Wel dat je er onrein van wordt.

Volgens mij is het iets dat bij de mens hoort en zolang het niet binnen een huwelijk plaatsvind of met bijv. pornobeelden wordt getriggerd lijkt me er niets zondigs aan.
Pfff, waar waag ik me aan Verlegen lachende smiley

Berichten: 19

CROSSROAD317 schreef:

Ik sta te klapperen met mijn oren, te knipperen met mijn ogen, mijn adem stokt .....
Weten de meisjes niet wat ze over jongens moeten weten. (En omgekeerd natuurlijk!) Volgens mij is dit toch echt wel behandeld in de les "sexuele voorlichting voor puberssss" Twijfelende smiley

Het grote verschil

Het eerste verschil Wanneer een jongen in de puberteit komt en volwassen begint te worden, krijgt hij vanzelf te maken met de seksuele gevoelens die erbij horen. Het kwijtraken van zijn overproductie bijvoorbeeld is op zich geen onprettige ervaring, integendeel. Dat is normaal. Daar hoeft hij niets voor te doen. De hele wereld van seksuele beleving gaat in principe vanzelf voor hem open. Bij meisjes is dat anders. Die hebben dat helemaal niet. Wanneer ze de eerste menstruatie meemaken, dan geeft dat ze geen bijzondere seksuele ervaringen. Het is een min of meer onaangename gebeurtenis, dat is alles. De rest blijft op non-actief, is wel aanwezig, maar het slaapt. Ja, zelfs het allergevoeligste plekje dat ze heeft, blijft onopgemerkt verborgen totdat ze seksueel tot ontwaken wordt gebracht. Normaal gesproken gebeurt dat bij een meisje niet zomaar vanzelf. Dat komt door het tweede verschil.

De rest van de les kunnen jullie lezen door op onderstaande link te klikken. Het gaat vooral om de eerste alinea's, maar de rest is ook wel aardig om te lezen.... Knipoog smiley

http://www.schreeuwomleven.nl/seksualiteit/het_grote_verschil.htm

Prachtig stukje trouwens cross.
Zo waar en eigenlijk zo basic he.

Berichten: 101

Dat wat jij hier schrijft, is what ik ook bevoelde, alleen ik ben er niet diep op ingegaan. Dank je wel, ik hoop, dat de anderen het nu beter lln begrijpen. Ik had her niet beter kunnen formuleren. Ik bedoel dan wel je tweede alinia. Wat je eerst schrijf, ik weet het niet wat ik wel weet, dat ik ergens in de bijbel had gelezen, is het verhaal van die broers, de eerste was getrouwd maar had tijdens zijn huwelijk geen kinderen verwekt, hij stierf kinderloos, zijn vrouw trouwde met een van zijn brore, maar die wilde geen kinderen met haarnen verspilde Ijn zaadlozing, hij stier en de volgende broer trouwde haar en deed evenzo eook hij stierf. Als ik dit verhaal goed lees, begrijp ik hieruit, dat God niet blij met het feit, dat men op een verkeerde manieromgaat met zijn zaad en ik weet dat wij Gods koninkrijk in ons hebben, om zo te zeggen Gods DNA zit in ons. En als hè God kent, weet je ook, dat zelfbevrediging, eigenlijk niet van God is.

Berichten: 2113

BASTIBRO042 schreef:

Leviticus 15

16 Wanneer een man een zaadlozing heeft gehad, moet hij zijn kleren en zijn hele lichaam met water wassen en blijft hij tot de avond onrein. 17 Alles van stof of leer waarop het zaad is terechtgekomen, moet met water worden gewassen en blijft tot de avond onrein.

Deuteronomium 23

11 Zo moet een man die ’s nachts door een zaadlozing onrein is geworden het legerkamp uit gaan en buiten blijven. 12 Tegen het vallen van de avond moet hij zich baden; na zonsondergang mag hij dan het kamp weer binnenkomen.

Zo heb ik mijn eigen masturberen tot nu toe vergoeilijkt.
God zegt niet dat masturberen zondig is.
Wel dat je er onrein van wordt.

Volgens mij is het iets dat bij de mens hoort en zolang het niet binnen een huwelijk plaatsvind of met bijv. pornobeelden wordt getriggerd lijkt me er niets zondigs aan.
Pfff, waar waag ik me aan Verlegen lachende smiley

Volgens mij was menstruatie (in die tijd) ook iets onreins, maar ik kan dat toch echt niet tegenhouden. (Zou het niet eens willen omdat het bij mijn "vrouw zijn" hoort... God heeft mij immers zo geschapen !!).

Enne... is door de opstanding van Jezus hier niet een en ander in verandert ?
(bijvoorbeeld: We hoeven toch ook geen dieren (bokjes) meer te slachten ?)

Berichten: 138

Die onreinheid is volgens mij (als ik het goed heb onthouden) alleen iets vanuit de Thora. Veel van de dingen hebben met gezondheid en hygiëne te maken, vooral tijdens de 40 jarige zwerftocht door de woestijn.

Eerlijk gezegd weet ik niet meer 100% zeker hoe het zat, want het boek waarin ik dit gelezen heb, heb ik uitgeleend en is niet meer terug gegeven.
(die moet ik dus eens terug vragen)

Er zijn meer dingen die toen als onrein bestempeld zijn, maar die daarna zijn toegestaan. Besnijdenis is ook een voorbeeld van iets wat nu niet meer hoeft, daarvoor in de plaats is de doop gekomen.

Berichten: 138

SUSANNAH475 schreef:

Volgens mij was menstruatie (in die tijd) ook iets onreins, maar ik kan dat toch echt niet tegenhouden. (Zou het niet eens willen omdat het bij mijn "vrouw zijn" hoort... God heeft mij immers zo geschapen !!).

Onreinheid is naar mijn idee wat anders dan fout zijn. Dus waarom zou je de menstruatie willen tegenhouden? Zoals je zelf zegt heeft God vrouwen met die vruchtbaarheidscyclus geschapen. Hoe dan ook hadden (en hebben) vrouwen die cyclus en werden ze onrein. Er moest tijdens die periode bijvoorbeeld alleen vaker gewassen worden. (en nog meer van die hygiënische dingen)

Dus de vraag is: wat houd onreinheid precies in en is dat vandaag de dag nog aan de orde? Ik denk dat je gelijk hebt, dat het inmiddels veranderd is.

Berichten: 5057

MVV749 schreef:

Onreinheid is naar mijn idee wat anders dan fout zijn. Dus waarom zou je de menstruatie willen tegenhouden? Zoals je zelf zegt heeft God vrouwen met die vruchtbaarheidscyclus geschapen. Hoe dan ook hadden (en hebben) vrouwen die cyclus en werden ze onrein. Er moest tijdens die periode bijvoorbeeld alleen vaker gewassen worden. (en nog meer van die hygiënische dingen)

Dus de vraag is: wat houd onreinheid precies in en is dat vandaag de dag nog aan de orde? Ik denk dat je gelijk hebt, dat het inmiddels veranderd is.

Onrein was een situatie waarin je niet in de tempel mocht komen, heeft idd niks met zonde te maken.

Berichten: 19

CHATULIEM619 schreef:

Onrein was een situatie waarin je niet in de tempel mocht komen, heeft idd niks met zonde te maken.

Iets heel gangbaars en menselijks idd.
Wanneer man en vrouw gemeenschap hadden gehad waren zij ook tot in de avond onrein.
Niets zondigs aan.

Berichten: 1309

MVV749 schreef:

Die onreinheid is volgens mij (als ik het goed heb onthouden) alleen iets vanuit de Thora. Veel van de dingen hebben met gezondheid en hygiëne te maken, vooral tijdens de 40 jarige zwerftocht door de woestijn.

Eerlijk gezegd weet ik niet meer 100% zeker hoe het zat, want het boek waarin ik dit gelezen heb, heb ik uitgeleend en is niet meer terug gegeven.
(die moet ik dus eens terug vragen)

Er zijn meer dingen die toen als onrein bestempeld zijn, maar die daarna zijn toegestaan. Besnijdenis is ook een voorbeeld van iets wat nu niet meer hoeft, daarvoor in de plaats is de doop gekomen.

Ho MVV: de doop is niet in de plaats van de besnijdenis gekomen hoor. Joden worden nog altijd besneden. Sterker nog: Jezus is zelf besneden, want hij is opgevoed binnen de Joodse traditie. Bovendien zijn het in eerste instantie zelfs besneden joden die gedoopt worden. Dat wil niet zeggen dat christenen besneden moeten worden. Daarover is de Bijbel ook heel duidelijk. Maar je kunt dus niet stellen dat de doop in de plaats van de besnijdenis is gekomen. Maar goed, als we daarover hier in discussie gaan dwalen we teveel af van dit topic. Dan is het beter om even terug te grijpen op eerdere topics die gingen over de doop. So back on topic hier.

Berichten: 1309

BASTIBRO042 schreef:

Iets heel gangbaars en menselijks idd.
Wanneer man en vrouw gemeenschap hadden gehad waren zij ook tot in de avond onrein.
Niets zondigs aan.

Met andere woorden: de tekst die jij aanhaalde slaat volgens mij ook niet op masturberen.... dus hoe vergoeilijk je het nu dan?

(flauw he)

Berichten: 138

Mijn mening is na wat discussie en veel leeswerk in dit topic ongewijzigd:

Masturberen moet kunnen, bij zowel vrouwen als mannen. Ik heb nog niets in de Bijbel of dit topic kunnen ontdekken die me mijn mening doet veranderen. Zolang het maar geen lustverslaving is, zal dit naar mijn idee niet zondig zijn.

Berichten: 19

LISA610 schreef:

Met andere woorden: de tekst die jij aanhaalde slaat volgens mij ook niet op masturberen.... dus hoe vergoeilijk je het nu dan?

(flauw he)

Tsja, of het slaat op masturberen of het slaat op natte dromen.
In het legerkamp waren namelijk geen vrouwen.

Nu jij weer Lachende smiley

Berichten: 1146

Er zijn meer dingen die toen als onrein bestempeld zijn, maar die daarna zijn toegestaan. Besnijdenis is ook een voorbeeld van iets wat nu niet meer hoeft,

Het gebeurd anders nog steeds..en vaker dan je denkt..uit oogpunt van hygiëne en juist ook uit oogpunt van een betere seks beleving.. Clown smiley

Berichten: 5407

MARIAN519 schreef:

Er zijn meer dingen die toen als onrein bestempeld zijn, maar die daarna zijn toegestaan. Besnijdenis is ook een voorbeeld van iets wat nu niet meer hoeft,

Het gebeurd anders nog steeds..en vaker dan je denkt..uit oogpunt van hygiëne en juist ook uit oogpunt van een betere seks beleving.. Clown smiley

Hoe moet ik me dat voorstellen Marian? Je gaat naar de dokter en zegt dat je besneden wilt worden omdat je een betere sexbeleving wilt?????? Verraste, verbaasde smiley

Berichten: 1309

BASTIBRO042 schreef:

Tsja, of het slaat op masturberen of het slaat op natte dromen.
In het legerkamp waren namelijk geen vrouwen.

Nu jij weer Lachende smiley

Hah.. nou er staat niet dat het over masturberen gaat hoor.. dus het kunnen net zo goed natte dromen zijn, want per slot van rekening hebben jullie mannen daar geen controle over.

Enne.. de tekst die je aanhaalde uit Leviticus gaat het helemaal niet over een verblijf in het legerkamp, want daarin wordt over veel meer dingen gesproken, die een mens onrein maken. Onreinheid is echter niet hetzelfde als zonde. De Bijbelteksten waarin wordt gesproken over onreinheid hebben veel meer te maken met hygiene. En als je onrein bent mocht je bovendien niet in de tempel komen.

Dus als je masturbatie gaat vergoeilijken op grond van Bijbelteksten die gaan over onreinheid sla je volgens mij de plank een beetje mis. Als je nu Leviticus 18 eens gaat lezen, dan zul je zien dat er heel veel seksuele zonden in de Bijbel staan vermeld. Wat daar niet tussen staat is masturbatie. Vraag jezelf eens af waarom dat zo is... Knipoog smiley

P.s. welkom op het forum ha ha ha