Berichten van SHANITA130

SHANITA130 · Berichten: 7083

THOMAS968 schreef:

http://www.youtube.com/watch?v=HM-E2H1ChJM

Casablanca, Tweede Wereldoorlog.

@Thomas: Prachtfilm, ontroerend, heb hem zelfs al drie keer gezien...

Het is een Amerikaanse romantische dramafilm uit 1942 met Humphrey Bogart

en Ingrid Bergman

in de hoofdrollen, en geregisseerd door Michael Curtiz

Leuk die scene op YouTube Knipoog smiley

Dat die fransen hun volkslied door die van de duisters gaan zingen, ontroerend mooi, en die blikken van Bergman naar haar echte man...... Verlegen lachende smiley

'Fanny en Alexander' staan ook nog op mijn lijst van nog te bekijken films...en die lijst in lang erg lang, ja er zijn ook zoveel goede films Knipoog smiley

Ja, ook gaaf dat hele speelfilms nu ook op YouTube staan Lachende smiley

, kan je er toch een zien als tie niet verkrijgbaar is... , alhoewel er niets boven een Groot Led of Plasma scherm gaat met Blu Ray of HD kwaliteit Knipoog smiley

SHANITA130 · Berichten: 7083

Breakfast at Tiffany's (1961), met Audrey Hepburn...En de hele knappe, George Peppard, met een zo'n toffe uitstraling... Kwijlende smiley

George Peppard as Paul Varjak (nicknamed "Fred-darling" and "Fred-luv" by Holly, for his resemblance to her brother), (uncredited) as voice of Holly's drunk visitor

Betoverend mooie, ontzettende goede, bemoedigende film waardoor je jezelf ook meteen goed voelt en alles weer helemaal ziet zitten film.... Coole smiley met zonnebril

Juist en ook, omdat deze film zo ontzettend herkenbaar is voor mij, de houding en respons op dingen van de Hoodrolspeelster. Lachende smiley

De film staat beschreven als romantische komedie, ik vond hem meer spannend als grappig, al zat er wel humor door verweven.

Audrey Hepburn as Holly Golightly

De film werd vijf keer genomineerd en won daaruit twee Oscars.
De film kreeg een Academy Award for Original Music Score voor de muziek van Henry Mancini, Audrey Hepburn zong zelf Moon River in de film.
De film kreeg een Academy Award for Best Song voor het nummer "Moon River" van Henry Mancini (muziek) en Johnny Mercer (tekst).
Audrey Hepburn werd genomineerd voor Beste Actrice.
De film kreeg een nominatie voor de categorie Academy Award for Writing Adapted Screenplay.

Voor degenen die willen weten waar deze over gaat, hier: http://en.wikipedia.org/wiki/Breakfast_at_Tiffany%27s_(film)

SHANITA130 · Berichten: 7083

[quote=PETRA373]Fijn dat ik het verkeerd zie Shanita en nee niemand heeft hier over je gepraat over rommel of zo met mij hoor.

Ja, dat dacht ik even, misschien als reden waarom je zo ongelovig doet dat ik gelukkig ben, en misschien wil ik de dingen wel niet ervaren zoals jij ze ervaart, maar op mijn eigen manier.

Ik dacht het even door quotes van jou van deze bladzijde, waaruit ik opmaak dat jij denkt dat het niet goed met me gaat, en ja, uit mijn postings blijkt dat niet dus ik dacht, misschien heeft iemand iets verteld, ja, ik ben soms een beetje rommelig, en ja, dan dacht ik, misschien is dat overdreven, en kom je zo tot bovenstaande conclusies en vragen op deze bladzijde........ik had er geen andere verklaring voor.

SHANITA130 · Berichten: 7083

[quote=PIETER619]Wat een moeilijkheden allemaal, wellus nietus Juist geen wellus/nietus, ik geef mijn mening, anderen ook., zo voorbij gaand aan wat Jezus deed op het laatst toen hij het Zendingsbevel uitsprak, "Gaar heen en maak alle volken tot mijn discipelen.
Voorbijgaand aan maakt alle volken tot mijn discipelen?Nou?, ik heb het vaak over het geloof anderen ook? Hoe bedoel je dat? Hij Gaf hierbij ook een belofte en da twas dat er een Helper zou komen die op meerdere plaatsen gellijk kon helpen, wat Hij niet kon omdat Hij plaats gebonden was, en du sdeze Helper niet.
Juist, de heilige Geest van God. God's Geest als het ware.Die Helper is de Heilige Geest en wat die kan wordt vaak zwaar onderschat omdat men een beetje van zichzelf en een beetje van Hem wil hebben. Dit snap ik niet ,
God wil toch juist dat we onszelf zijn? Hij heeft ons toch gemaakt naar Zijn beeld? Hoe bedoel je dat, dat 'we' een beetje van onszelf en een beetje van God willen hebben? Er zijn door de loop der jaren heen vele misvattingen omtrent de Heilige Geest ontstaan en med eomdat een zonde tegen d eGeest niet wordt vergeven, i smen (den ik) ook bang geworden om vrij uit over Hem te spreken en Hij zal zich nit en nooit opdringen als men dat niet wil.Jezus en Beëlzebul

O ja, de zonde tegen de heilige Geest.

Vandaar even het hele hoofdstuk erin:
22 Toen bracht men een bezetene tot Hem, die blind en stom was. En Hij genas hem, zodat de stomme sprak en zag. 23 En al de scharen waren buiten zichzelf en zeiden: Dit is toch niet de Zoon van David? 24 Maar de Farizeeën hoorden het en zeiden: Deze drijft de boze geesten slechts uit door Beëlzebul, de overste der geesten. 25 Maar Hij kende hun gedachten en zeide tot hen: Ieder koninkrijk, dat tegen zichzelf verdeeld is, gaat ten onder, en geen stad of huis, tegen zichzelf verdeeld, zal standhouden. 26 En indien de satan de satan uitdrijft, is hij tegen zichzelf verdeeld; hoe zal dan zijn koninkrijk kunnen standhouden? 27 En indien Ik door Beëlzebul de boze geesten uitdrijf, door wie doen uw zonen het dan? Daarom zullen zij rechters over u zijn. 28 Maar indien Ik door de Geest Gods de boze geesten uitdrijf, dan is het Koninkrijk Gods over u gekomen. 29 Of hoe kan iemand het huis van de sterke binnengaan en zijn huisraad roven, als hij niet eerst die sterke heeft gebonden? Dan zal hij zijn huis plunderen. 30 Wie met Mij niet is, die is tegen Mij, en wie met Mij niet bijeenbrengt, die verstrooit.

31 Daarom zeg Ik u: Alle zonde en lastering zal de mensen vergeven worden, maar de lastering van de Geest zal niet vergeven worden.

Je ziet hier duidelijk dat het erom gaat dat Jezus iemand heeft genezen, en Hij ervan beschuldigt wordt dat die genezing door Beëlzebub is gedaan, en dát is dus de lastering van de Geest, die niet vergeven wordt. Dát is het dus, niet meer, en niet minder.

Ga eens na of de volgende vragen nog van toepassing zijn wat de Geest aangaat, of was dat alleen voor Zijn discipelen weggelegd volgende vragen:
1. Werkt de Heilige Geest nog door Zijn gaven heen in mensen?
Je leest hier duidelijk dat daar de meningen over verdeeld zijn.
2. Waren de gaven van de Geest, alleen wegeelgd voor Zijn discipelen of wil de Geest die ons ook naar behoren toe bedelen als wij ons daarvoor
openstellen? Ook daar zijn de meningen over verdeeld.
3. Is het eigenlijk niet zo dat wij de Geest te kort doen, doordat wij toch een beetje van onze zeggenschap zelf willen behouden ipv totale overgave aan Hem. Nee hoor, maar ja, ik praat alleen voor mezelf.
Dit zijn allemaal 'wij' vragen...

Wat mij betreft, ik wil wel maar, totale overgave aan Hem is een beetje beanstigend gevoel en dat weerhoud mij er van omdat te doen. Ik vind het juist Rustgevend overgave aan God en zeker en juist niet beangstigend. Waarom is dat beangstigend Smiley die vol vragen zit

Ik weet dta het d egeest is geweest die mij deed beseffen dat ik een bewust belijdend christen moest worden en Hem komt daarom ook alle eer toe dat ik dat geworden ben. Laten we nu eerst eens op zoek gaan wat de Geest wil ipv elkaar hier vanalles te doen laten zien in linken of wat dan ook. Ipv elkaar hier vanalles te doen laten zien in linken, of wat dan ook? Wat bedoel je daarmee, waarom kan je geen antwoorden geven of iets zeggen, omdat je iemand dan laat zien wat je ervan vind ofzo?Ga eens op zoek naar getuigenissen van wat de Geest heeft gedaan gelijk al eerder aangegeven door anderen.
Op zoek wáár?Bijvoorbeeld, genezing kan alleen door God gedaan worden maar de manier waarop kan geheel verschillend zijn, meestal door gebed, het zij rechtstreeks of na een tijdje.
Genezing door God kan ok via artsen ed. Want God heeft artsen ook wijsheid gegeven, en je kan ook bidden voor een operatie of God de handen van de chirurg wil zegenen.

SHANITA130 · Berichten: 7083

[quote=PETRA373]Ook in genezingen geloof ik niet, en vind het ook buiten gewoon pijnlijk naar de (echte) zieken toe die niet worden genezen.Heb te vaak gehoord en gelezen van mensen die toen ze weer thuis waren dat de pijn er weer was in alle hevigheid.
En wat betreft blinden en doven daarbij wordt al aanspraak gemaakt op wat ze al konden horen en zien.
Bijna alle doven kunnen je horen als je voor ze gaat staan en keihard tegen ze schreeuwt van hoort u mij, maar niet van een grote(re) afstand, dan horen ze niets.
Zelfde met blinden, die kunnen vaak van erg dichtbij best wel 2 vingers onderscheiden, zeker tegen een donker contrast, ze zien alleen niets van een grote(re) afstand.

Eertse twee regels, oordeel je weer dat mensen die getuigen te zijn genezen door jezus, niet echt ziek waren......Deed ik nergens.

en goed voor je zelf zorgen??? lijkt me niet gezond soms om hele dagen op gg te hangen, maar is jouw keus.

Ach, ik 'hang' niet ik werk. Coole smiley met zonnebril

Over oordelen gesproken...

Als jij daar rondhangt of hing wil nog niet zeggen dat ik dat ook zal doen of doe, moet er niet aan dénken....Heb wel wat beters te doen Engeltje smiley

ma ja op na het volgende topic, waar een charamatische cristen word afgezeken, alleen zonder mij de volgende keer.
Afzeiken? Wat bedoel je daarmee Smiley die vol vragen zit

In een goede discussie, schrijf je niet veroordelend over anderen vind ik, tenzij echt bewezen. Idd, tenzij echt bewezen...

SHANITA130 · Berichten: 7083

MAMALOE463 schreef:

Misschien is zinloos niet het goede woord, en je hebt gelijk, een paar dagen geleden dreigde het uit de hand te lopen, je toonzetting nu vind ik ook niks verkeerds aan, gewoon goed, dit is jou standpunt en dat leg je ook allemaal uit
Knipoog smiley

Ik reageer bewust niet op dit topic want mijn mening staat lijnrecht tegenover van sommigen hier, en ik heb nu op dot moment geen zin om dit te weerleggen dat is mijn reden hier niet op te willen reageren, maar, ik volg het wel! En werd vanochtend een beetje moe van het welles/nietes gebeuren hier vandaar mijn reactie Knipoog smiley

Begrijpelijk hoor.

SHANITA130 · Berichten: 7083

[quote=PETRA373]en voor me woorden verkeerd over komen shanita, dat is zoals ik jou zie vaak op het forum, vol kritiek, niet helemaal helder geschreven, boosheid overheerst denk ik, door het aangedane leed van cristenen jou ooit aangedaan

Wat jij als kritiek ziet, zie ik als mijn mening. En, Nee hoor, allang niet meer, ik ben totaal niet boos. Allang niet meer, door aangedaan leed door wie dan ook Lachende smiley

en begrijp dat je veel daarover schrijft, om dat je wilt voorkomen dat anderen hetzelfde mee maken en je boosheid over bepaalde dingen

Ook niet, daar is geen beginnen aan, ik deed dat, en, daarvoor hoef ik niet boos te zijn hoor, om me mening te geven. mijn mening wat ik schrijf.

Wat ik zo jammer vind, is dat je je daar zoveel mee bezig houd, dat ik bang ben dat je daardoor je minder op jezus richt die met zijn armen wijd open voor jou staat, je rust en vrede wil geven.

Die rust heb ik al, ik leef samen met God, ik leef een biddend leven, heb rust en vrede, juist en ik ben heel gelukkig, ondanks dat me huis nu en dan even wat rommelig is. Knipoog smiley

Ben vaak weg ook nu. Lachende smiley

Kan me niet voorstellen dat je die echt in je hart hebt als ik je schrijven soms lees, maar misschien zie ik het verkeerd. liefs

Dat zie je verkeerd, maar ja, misschien, heel misschien heb jij van iemand die wij beide kennen gehoord dat het hier wat rommelig is, etc. Dat is een momentopname, dat gebeurd in een week, en dan ruim ik alles weer op. Lachende smiley

Ja, weet je , iemand verteld wat, maar dan wat uitgebreider en groter dan het is, diegene maakt het nog groter, en diegene daarna weer.
En dat is óók bewezen.

En dan krijg je vaak al na één persoon een heel vertekend beeld.

Trouwens, dit hoeft niet, dat je dingen gehoord hebt, het zou kunnen. Ja, ik kan geen gedachten lezen, ik vraag me alleen af hoe je anders dan dat het hier rommelig was, toen iemand kwam, op het rare idee komt dat het met mij niet goed zou gaan,
Ja je niet kan voorstelllen dat ik God, Rust en Vrede in mijn hart hebt....

Terwijl ik dat juist wél heb...

Praten over een ander is zonde, ja niet dat jij dat doet, gewoon, algemeen, en

of iemands huis even heel rommelig is, zegt namelijk niets over de persoon zijn gevoel van geluk.
wou ik nog effe zeggen, voor ik verkeerd overkom. wens jou toe, dat je de liefde van jezus ook mag ervaren zoals ik die ervaar,

Ik ervaar de liefde van Jezus al!!Maar ja, hoe ik die Zélf ervaar, en niet hoe jij die ervaart, ja iedereen is weer anders he, gelukkig... Lachende smiley

zonder vallen in d e geest dan..... iets wat ik zelf ook nog nooit heb gedaan trouwens

SHANITA130 · Berichten: 7083

[quote=PETRA373]Zo zie ik het niet, maar lees al een jaar lang kritiek op cristenen die bidden voor mensen die genezen, cristenen die charamatisch zijn.
Zo zie ik het niet, ik vroeg regelmatig voor mezelf en ook weleens voor anderen gebed hier op het forum.

en zeker is het interesant om over van gedachten te wisselen, behalve dan de fout die je laatst effe maakte, om ze belachelijk te maken.
Daarmee creeeer je dat er weer cristenen zijn die niet op een forum durven te schrijven

Dat zei ik hiervoor, ik trok eergisteren dingen in het belachelijke, terwijl ik eigenlijk grote vraagtekens heb bij dingen die gebeuren in het echt en ook in de films.

Nu zeg ik gewoon dat ik er moeite me heb, en vraag wat anderen ervan vinden, zonder direct veel (negatief) commentaar te leveren. Op die
manier ga ik veel opener het gesprek in en krijgen anderen ook de ruimte
om hun mening te vormen.
Zo zie ik dat nu.

ik schrijf bv in een topic over genezing na bidden, jij schrijft de volgende dag in een topic over mensen die niet echt ziek zijn, die genezen worden en dat dat niet eerlijk is voor mensen die echt ziek zijn????

Ja, én? Dat waren 2 totaal verschillende onderwerpen. Ik had het erover dat bij genezingen van blinden en doven aanspraak kan worden gemaakt op dingen die ze toch al kunnen, zie 1ste link naar film Deren Brown,ontmaskering van gebedsgenezers
Ofwel Derren Brown, Exposing Faith Healing Scams .

Er kwam een blinde naar voren, geregistreerd als volledig blind, maar ja hij kon bijvoorbeeld wel, van dichtbij, dingen zien, met juiste lichtval, tegen een donker contrast.
Dus ja, toen Derren Brown vurig ging bidden, en vroeg hoeveel vingers zie je, en hij stak 2 vingers op, van heel dichtbij, tegen zijn zwarte jasje, ja, toen zei die man 'twee'. Ja, maar ja dat kon hij toch al zien. Deze dingen van heel dichtbij...
Daarom moeten mensen op erg veel van die genezingsbijeenkomsten allemaal eerst een forumlier invullen, met wat ze nog wel en niet kunnen, ook al is het minimaal?
En er was een dove vrouw die kon alleen harde dingen horen van heel dichtbij met hoorapparaat, maar vanaf enkele meters ver kon ze niets horen.
Dus toen Derren met haar had gebeden, en keihard van dichtbij vroeg of ze kon horen zei ze ja, maar ja ze kon toch al harde geluiden van dichtbij horen.
Dus in beide gevallen leek het op een genezing.

Jan zijlstra heb je door het slijk gehaald, willem ouweneel,

Dat noem jij zo, ik noem het anders.

En, dáár noem je wat, in mijn ogen dan he?. Weet je dat niet meer van die verzonnen(vals dus) eindtijdstudie met niet bestaande bronnen? En zijn broer over 7 blinde kindertjes die waren genezen van hun blindheid, maar nog steeds niet konden zien, deze dingen haalde alle kranten.

En Zijlstra, die gewoon dvd's blijft verkopen met genezingen erop van mensen die allang, bij thuiskomt al, weer doodziek waren...en helemaal niet wisten dat ze op die dvd's stonden als zijnde 'genezen'. Ze voelde eventjes geen pijn meer,
zoals ik weleens had toen ik in het ziekenhuis lag, als de arts langskwam had ik geen pijn, ging de arts weer, kwam meteen de hevige ondragelijke pijn terug. die pijn verdween tijdelijk door geruststelling.

Als ik schrijf dat matheas bv vlak bij mij woont, schrijf jij weer dat hij dure huizen heeft, meerdere dure auto,s.... eh ha ha, terwijl je nog geneens niet weet waar de man woont etc...

O, nee, http://goedgelovig.wordpress.com/2012/12/06/sinterklaas-bij-de-van-der-steentjes/#more-33858

Nou, een aardig stulpje zo te zien Knipoog smiley

, ik maakte er later trouwens 'huis' van ipv huizen.

En je schrijft het wel allemaal op een openbaar forum... Ja, en, heb je zijn facebook weleens gezien? Of kranten die over hem schrijven, sites die over hem schrijven, en ik zou niets erover mogen schrijven omdat dit openbaar is? Misschien zou je dat even uit willen leggen? Vast bedankt!

zal es effe stukje zoeken en kopiëren:

Ja, ik wacht... Knipoog smiley

SHANITA130 · Berichten: 7083

MAMALOE463 schreef:

Wat een gediscusseer hier, ik denk dat we er maar een punt achter moeten zetten want dit is zinloos zo.

Hier zijn twee verschillende gedachtengangen oftewel meningen, en laten we elkaar in de waarde houden met ieder zijn mening hierin.

Je hoeft het niet met elkaar eens te zijn, maar ga elkaar dan ook niet lopen bestrijden want ieder heeft recht om een andere gedachtengang hierin te hebben.

1 ding weten we zeker, we geloven allemaal in dezelfde God, alleen geeft iedereen daar zijn eigen invulling in, hoe ieder voor zich denkt dat het beste is.

Laat elkaar in waarde hier is alles wat ik wil zeggen Lachende smiley

Hai Mamaloe,

Nou zinloos, ik weet eigenlijk bijna zeker dat ik niet meer had geschreven dan nu, als je dit niet had geschreven.

Kijk, er is geen, 'ik denk dit dus maak iemand anders belachelijk sfeer', die ik hier eerst had, maar daarna had gecorrigeerd. Dat was eergisteren.

Ik zelf heb niet het gevoel dat er nu iemand is gekwetst.

Ik ben erachter, dat ik ook gewoon, mijn mening kan zeggen wat ik echt denk dat zo is, en anderen hun mening kan laten zeggen wat zij denken dat zo is, zonder me gekwetst of aangevallen te voelen. En zelf anderen aan te vallen.

En net wat jij zegt, ja, er is zoveel wat wij wel gemeenschappelijk hebben, dat is het christelijk geloof..!!!!

Ja, en of net doen of je zo en zo niet denkt, om anderen een plezier te doen, ik weet niet of dat goed is. Niet dat jij dát zei, maar gewoon ff tussendoor.

Alleen, idd, 'hoe zeg je iets'?

Zeg je van @@#$ %$# dit is zo en dat jij zo niet denkt, dat vind ik niet kunnen en daarom vind ik jou een @##$, of kan je gewoon, rustig zeggen hoe je denkt, zonder de ander aan te vallen.
En ook accepteren dat een ander zo niet denkt, en toch rustig, je eigen mening zeggen.
Assertief?

Want anders had je geen discussie hoeven voeren.

Ja, en wat ik had moeten leren, twee dagen geleden was respect voor andersdenkenden, want ik was Agressief, en dat is niet goed.
Sub- Assertief is ook niet goed, dan heb je geen eigen mening of durf je die niet te zeggen.
Daarentegen is Assertief goed, want dan kan je je eigen mening zeggen zonder Agressief te worden. Agressief met oa risico op gevolg van dingen in het belachelijke trekken, waarmee je anderen de kans ontneemt hun mening en gevoel weer te geven.
Of je het daar nu wel of niet mee eens bent.

Want, elke mening doet ertoe, ook al denkt iemand zelf anders.

En dan kan je als je idd luistert wat ik wel het gevoel had dat gebeurde, ook begrip hebben voor de mening van iemand anders, ook al heb je zelf toch een andere mening.

En al heb je er geen begrip voor, er iig begrip voor hebben dat je er geen begrip voor hebt, wat eigenlijk weer hetzelfde is.

Wij zijn hier christenen, iedereen is evenveel waard, ook niet christenen natuurlijk.

En ja, er zijn nu eenmaal meningsverschillen, zelfs ook over pijnlijke zaken.

Wat er wordt geschreven, wie wat wel of niet geloofd, ja, en toch zijn dat wel de overtuigingen(op dat moment?) van iemand.

En toch, ik merk nu dat ik, ondanks dat ik anders denk wel respect heb(en kan hebben in het algemeen), voor degene die anders denken dan ik.

En dáár gaat het mi om, om respect!! Of je nu wel of niet hetzelfde denkt!

Dank voor je post!

Lachende smiley

SHANITA130 · Berichten: 7083

ROELANDE345 schreef:

ik heb hier al een paar keer verslag willen doen van een wonder wat onlangs in onze gemeente gebeurt is. En aangezien het hier ook steeds gaat over de vraag worden en nu nog mensen genezen lijkt ie me hier wel op zn plaats Lachende smiley

Een paar weken geleden was er een jonge man in onze gemeente die opeens zijn rechterbeen niet meer kon gebruiken. Een aantal onderzoeken op de eerste hulp bracht aan het licht dat er iets groeide in de heup wat daar niet hoorde. Wat en hoe precies zou verder onderzocht worden na het weekend.
Tijdens de dienst werd er ruimte gegeven voor voorbede. deze man kwam niet naar voren . Maar er ging een groepje van 4 mensen die hem goed kenden naar hem toe om met hem te bidden. Gewoon mensen uit de kerk o.a.een van mijn zonen. Tijdens dit gebed voelde deze man de pijn weggaan vertelde hij later en kon hij zijn been weer gebruiken. hij kwam met krukken en ging gewoon lopend weer naar huis. Uit de foto's bleek dat dat ' ïets' verdwenen was.
En inderdaad dit soort wonderen gebeuren niet aan de lopende band zoals in de tijd dat Jezus op aarde rond liep. Maar ze gebeuren zeker wel. God is namelijk dezelfde gister en heden en tot in eeuwigheid

Quote:

kon hij zijn been weer gebruiken. hij kwam met krukken en ging gewoon lopend weer naar huis. Uit de foto's bleek dat dat ' ïets' verdwenen was.

Nou, dat is heel fijn om te horen, zeker voor degene lijkt me, als je ineens weer kan lopen Lachende smiley

SHANITA130 · Berichten: 7083

PETRA373 schreef:

mooi> en ja mamaloeu mee eens, ik ga e r niet meer op in, op de kritiek

petra die natuurlijk wel graag haar weerwoord wou geven over kritiek van een gemeente waar ik na toe ga.
en shanita als ik er ooit achter kom dat je gelijk hebt, geloof me ben ik nog bozer als jou misschien. zou wel nog steeds met charamatische cristenen omgaan, wel andere dan
Knipoog smiley

Ja, ik zelf zie het ook niet als een vete naar jou toe, van welles/nietus.

Ik zie het nu als een verschil van meningen. Die gewoon, wat mij betreft naast mekaar kunnen blijven bestaan, zonder dat ik anders over jou denk, omdat jij andere meningen als ik heb. Knipoog smiley

SHANITA130 · Berichten: 7083

PETRA373 schreef:

Die indruk wek je wel Shanita, je daardoor ook zeer kritisch bent tegenover genezingen, werkingen van de heilige geest
bijna alle cristenen die charamatisch zijn.

Welke indruk? Dat ik goed voor mezelf zorg, ondanks al dat gedoe?

Ja, je kan je niet óveral wat van blijven aantrekken dan zou je zelf geen leven hebben.

Je moet op een punt komen waarvan je denkt, ja nu is er gedoe, dat was er ook al toen ik kind was, en dat zal er altijd blijven.

Ja, en hoe erg ik dingen ook vind, ik zet dus een onzichtbare streep, hier trek in me dingen aan, en hier niet.

O, ja, en ik heb niets tegen mensen die charismatisch, hindoeïstisch of hervormd, oid zijn.

Ik ben het niet met dingen eens, denk anders over hoe dingen in mekaar steken, maar dat wil niet zeggen dat ik de persoon niet mag, omdat degene anders denkt.

(trouwens even een lekker bakkie zetten ;)

Zo, waar was ik?

O ja, soms moet je afstand nemen van dingen, en aan je zelf denken.

SHANITA130 · Berichten: 7083

[quote=PETRA373]Die discussie hebben we al gehad shanita, lees effe dat ene topic terug, journalisten hebben niks bewezen.

Wel. Zal ik je de linken geven, kleine moeite hoor. http://goedgelovig.wordpress.com/2013/06/10/trin-laat-lubega-zitten/
En: http://goedgelovig.wordpress.com/?s=goudstof

dus beetje oftopic, begrijp dat jij denkt dat het waar is en je redenen en je boosheid.

Zelf ken ik de meesten daar, en heb het er met hun over gehad. Zoals ik al reageerde op het andere topic.

weet je, je kan er wel veel energie instoppen, iets wat goedgelovig ook niet doet om die kinderen te redden, want ze hebben geen bewijzen.

Nee, zij hebben dhr. niet aangesteld als leider over die kinderen, en Mattheus weer wel, snappie?

beter richt je je op positieve dingen denk ik,red je kinderen , waarvan dingen bewezen zijn en waar je misschien wel wat echt aan kan doen.

Ja, tuurlijk zegt Trin dat daar niets aan de hand is.....1+1=2, net als de Goudstof regen...Is mijn mening dus he?

geloof me trin doet ook zijn best, alles onderzocht, nog ander beleid toegepast om dingen beter te kunnen controleren.

Ik geloof het niet.

petra die ophoud met met jouw te discussiëren.

Mijn evangelie die ik verspreid is van jezus, niet van waarschuwingen voor bepaalde cristenen met dingen die niet bewezen zijn. Ze zijn dus wel bewezen. Maar ja, dat is dan weer gewoon, mijn mening. Lachende smiley

en begrijp je hoor heel goed. liefs

Bij jou komt trouwens alles na boven, hele topic gaat over werkingen van d e geest, genezingen met kritiek, je gooit door verkeerde crsitenen echt bijna alles weg.

Idd, verkeerde christenen. Maar ik gooi er niets door weg hoor, wees maar niet bang, ik zorg heel goed voor mezelf Lachende smiley

SHANITA130 · Berichten: 7083

[quote=ROELANDE345]Ja inderdaad in tongen of talen spreken in de gemeente zegt Paulus duidelijk van dat dat 2 of 3 mogen doen MET uitleg. En anders zegt Paulus inderdaad wat ook op die filmpjes te zien is, dat een eventuele gast dan zou kunnen zeggen dat je buiten zinnen bent. Dus als in de gemeente steeds in tongen gesproken wordt zonder dat iemand het uitlegt dan klopt er iets niet. Ik heb dat overigens wel me gemaakt dat het vertaald werd.
Ikzelf zou niet naar en gemeente willen gaan waar in tongen gesproken werd zonder uitleg
Je hebt het over de mamon dienen ik weet niet over wie je het hebt maar dat is wel een oordeel over iemand hebben, die je alleen kan geven als je iemand goed kent.

Geplaatst: dinsdag 11 juni 2013, 22:45 Pieter619: De meesten zullen weten wat ik bedoel. Men is hoogstwaarschijnlijk wel goed begonnen maar hebben de mammon meester laten worden, ondanks wat ze nog in Jezus naam doen, vandaar dat men door God alleen weer op het rechte pad kan worden gezet. Het betreft hier Hinn en Bentley. en mijn reactie op dit stukje post van Pieter en wat ik las in mijn bijbel dat je niet 2 heren kan dienen.

Geplaatst: dinsdag 11 juni 2013, 22:45

Mat 6 24 Niemand kan twee heren dienen, want hij zal òf de ene haten en de andere liefhebben, òf zich aan de ene hechten en de andere minachten; gij kunt niet God dienen èn Mammon.

Ik mag dat gewoon citeren uit de bijbel, als antwoord op Pieter dat de Mamon meester is van Benny Hinn en Todd Bentley.

Ik kan je verzekeren dat het absoluut geen psychologisch truukje is als mensen vallen in de Geest.
Dat kan je me verzekeren, en ik denk van wel zonder iemand te willen kwetsen. Gewoon mijn mening, en als dat anders is zal God dat ook wel aan mij duidelijk maken.
Ook mensen die met iets totaal anders bezig zijn en dus helemaal niet in de gaten hebben waar de voorganger mee bezig is voelen die kracht en vallen soms om. Heb ik zelf ook wel meegemaakt. Nou, heel fijn voor jou Knipoog smiley

, ik zelf geloof daar niet in, en jij wel, Het is fijn als je dagelijks gelukkig door het leven kan gaan en ik denk zeker dat de Heilige Geest je daarbij behulpzaam kan zijn maar een manifestatie is iets heel anders. Nou, ja dat is dan weer mijn mening, die jij weer niet hoeft te onderstrepen Knipoog smiley

manifestatie=
waarneembaar verschijnsel

SHANITA130 · Berichten: 7083

PETRA373 schreef:

Waarom zou jij hem moeten verdedigen?

Dat wil ik zelf,
stel dat jij iemand kent en ik schrijf er steeds leugens over?

ma ja, zo kunnen we wel heel lang door gaan, jouw woorden tegen over mijn woorden....

Warom begin jij er steeds over, ik schrijf over geloof en jij komt weer met tekst van gg over iemand waarvan je weet ik na zijn kerk gaat?

Ma ja laat de discussie over aan jullie weer.

we kunnen zo eindeloos doorgaan Knipoog smiley

Ik hou nou eenmaal niet van leugens en het oogluikend toestaan van misbruik van kinderen.

SHANITA130 · Berichten: 7083

[quote=PETRA373]maar 1 ding nog over mattheas shanita

soms hoor je van mensen die in de kerk zaten en achteraf zeggen bv van ik voelde een wind als of de heilige geest etc.
martheas is een enthousiaste gelovigge die zegt het gewoon, spreek t het dan uit

Beetje te enthousiast, om kindertjes onder de hoede van een onbekende te laten? En dan te denken dat dat van God is, en later blijkt dat de man een pedo is? die op kleine kindertjes valt en ze ook misbruikt?

En er dan vervolgens, Mattheus dus, er niets aan doet? Vreemd, heel Vreemd, ik weet wel, ik zal álles uit de kast halen, alles wat het me ook kost om die vent, dhr. Lubega, daar weg te krijgen en weg te houden...

ha ha ooit bad ik met hem en echt zag een waterval , van soort diamanten over me uitstortten, hij zag het ook en ja zo is hij, om dan enthousiast te zeggen, kijk wauw ik zie een waterval. geweldig

hahaha geweldig

ha ha verder zag niemand het in d e kerk, wel dat ik straalde

ja de kritische kunnen dan weer vol op hun gang gaan, de gelovigge weer denken wauw geweldig.
en bewijzen? tja moeilijk, voor me kinderen ben ik wel het levende bewijs, ze kennen me, zien wat god bij me ten goede verandert.
zien hoe gebeden soms worden verhoort hier

Lachende smiley

En de kindertjes in Oeganda? Wat zien die elke nacht? En wat óndergaan die te pas en te onpas? Ja, en dát is wel bewezen door journalisten!!!

En matheas is echt helemaal niet popie jopie, gewoon een cristen, ik zie hoe hij met mensen omgaat.
Hoe hij de gemeente leid.
en ja ik hou ervan, enthousiaste cristenen,ik voel me daar thuis.

En ik zie dat hij niets aan de misbruik situatie in Oeganda doet, en de misbruiker er gewoon laat zitten....Dan denk ik wees een held en doe er wat aan....Ik zie alleen dat de ex mederwerkers van Trin die het zagen, monddood zijn gemaakt, evenals de kinderen die, los van mekaar, het zelfde verhaal van seksueel misbruik hadden verteld etc. etc. etc....en verder de hele boel letterlijk in de doofpot werd gestopt, ten behoeve van egoïste mensen

Geplaatst: een post van Leanne waar ik het mee eens ben. woensdag 29 mei 2013, 23:21 in Topic "TRIN-partner Lubega heeft kinderen seksueel misbruikt."

Jij voelt je weer thuis bij een andere kerk. laat elkaar in ieders waarde shanita.

Wat heeft dát ermee te maken, dat ik seksueel misbruik goed moet keuren? Of moet denken ach, het zijn mijn kinderen niet?

Ik houd me toch ook niet steeds bezig, met de fouten van jouw kerk en gooi die voor je voeten neer?

O, doe maar hoor, graag zelfs, kan ik, en de kerk waar ik ga, alleen van leren.

al zoveel leugens gelezen hier over matheas.... tsssss Ik ook, Tssssss! En niet alleen hier, in alle kranten, bladen en heel veel sites.

ook over geld, nou ik word zeer gewaardeerd daar en breng geen geld daar op hoor. ze weten ik me geld zelf te hard nodig heb.

Dat is fijn dat ze je geld niet hoeven Lachende smiley

En weet dat je het goed bedoeld, alleen je schrijft vol oordeel over mensen die je niet zelf kan.

Ja, maar ik lees wel sites en kranten en bladen, die allemaal, heel toevallig, los van mekaar, allemaal hetzelfde schrijven over TRin...

verbaasd me ook dat je daar zoveel tijd en energie aan besteed steeds, ze zijn niet allemaal zoals de cristenen die jouw ooit hebben teleurgesteld.

Mij ook niet, en zeker niet, als er kinderen, nu, op dit moment, door een TRin partner worden misbruikt!

SHANITA130 · Berichten: 7083

[quote=PETRA373]Wel dat je iets tegen matheas hebt, hebben we allemaal nu wel door hoor.

Ik heb niets tegen hem hoor, ik ken hem niet eens, hij lijkt me wel een gladde jongen Knipoog smiley

als je al kan verzinnen dat er goud uit je bijbel regent en dat blijkt
onedel koper te zijn...ja, waartoe ben je dan nog meer in staat, denk ik zo?

Zoals ik eerder schreef, ga ik hem niet meer verdedigen
jouw woord( van iemand die hem niet persoonlijk kent) tegen dat van mijn, die hem wel persoonlijk kent.

Waarom zou jij hem moeten verdedigen?

petra die in jezus gelooft en in zijn werken ook nog vandaag de dag
Lachende smiley

S. ook!

tja en geloven.... gaat met wonderen.... altijd moeilijk te bewijzen tegen over mensen die niet in wonderen geloven , die daar hun weerwoord op hebben, alhoewel er wel degelijk gevallen zijn, dat psygiaters of doktoren niet om een wonder heen kunnen en het zelf toegeven

O, dus ik begrijp hieruit dat jij dat ook gelooft van dat het daar Goudstof regende?

petra die ooit windvlaag in huis had. ha ha dat ik zelf ook dacht, jee wat gebeurt er, na gebed, en toen stond me bijbel sommigge bladzijden recht overeind open op bepaalde bladzijden met net de antwoorden die ik nodig had

soms engelen heeft gezien, op moeilijke momenten

Eh ha ha, me dochter die een gouden meadillon draagt, wat door het vuur in het crematoriom is heen gegaan, onbeschadigt, met briefje erin, waarin ik me kleindochtertje in gods handen legde.

Ik ken iemand die werkte daar, bij kinderen, voor die werden gecremeerd, haalde hij altijd sieraden enzo eruit en gaf ze erna aan de ouders. Hij liet het verder in het midden of hij ze had gered, die sieraden dus, ofdat ze, op miraculeuze wijze, waren bewaard gebleven, ja daar ga je dan, op zo'n moment ook niet over in discussie natuurlijk...

en zo kan ik nog wel meer dingen schrijven dat ik dacht: jeee ha ha

Ik ook Knipoog smiley

Boeken vol met 'wonderen', ben van de medicijnen af, me enige, nu 1ste date v/d 2 is al drie jaar me beste vriend(broer in de heer, maar dan nog veel meer...!!!, juist!....)
Ben gelukkig. Met een andere ex, die woont hier op de hoek, ook heel goed mee om, heerlijk bankhangen etc. gezellig Lachende smiley

Ja, zo kan ik wel een tijdje doorgaan...

Eh, jol hier kan getuigen, dat toen ze een oproep deed voor gebed voor een vriend in een topic
waar ik voor bad en de heilige geest me woorden voor hem gaf, dat die woorden wel heel toevallig raak waren (toeval voor niet geloviggen, voor gelovigen, iets wat god door de heiligge geest laat toevallen)

Ja, ik ken die toevalligheden die het dan eigenlijk weer niet zijn, ook maar al te goed, ja tof he? Lachende smiley

Ik persoonlijk vind het vreemd, mensen in god geloven en de bijbel en niet in de de wonderen van daag de dag, als of het een sprookje is van zoveel jaar geleden.
Ja, God heeft ons, ook een wonder natuurlijk, ook het Verstand gegeven....

en raar mensen niet in de geestelijke wereld geloven, meeste mensen op aarde geloven daar wel in, wij in het westen willen overal, antwoorden op etc... wetenschappelijk verklaren

Ja, nou ja raar, voor die mensen niet, maar ja, wij christenen weer wel, ik snap nu ook dingen...

ook al geeft d e wetenschap toe dat niet alles te verklaren is

Ja, das waar ....

en jee hoeveel wetenschap we hebben gehaald uit d e bijbel.... zoals bv degene die op een dag las, eh de wegen van het water? en ontdekte dat er water stromingen zijn op aarde. Via de bijbel men op het idee kwam om de handen es te wassen voor ze na een nieuwe patient gaan die ziek is etc.... heb hier zo,n dik boek liggen met wetenschap ontdekt door het lezen van d e bijbel.

Ja, leuk he? Ook heel veel dingen van de psychologie komen direct uit de bijbel ...

En weet je, als je mij bekijkt, oh ik heb zoveel fouten en zondig zo vaak, cristen zijn wil niet zeggen ik perfect ben, dus je kan over mij ook lappen tekst schrijven met kritiek, of kritiek over dat ik beweer van een wind... etc.... en over me fouten, is god die door me heen werkt, met me mee loopt, me in geloof laat groeien.

O, nou dat valt bij mij wel weer een beetje mee...

Maar ik geloof in de heilige geest die jezus ons heeft achter gelaten om ons te helpen en de werken. De opdracht die jezus ons gaf, eh bidden voor zieken, zelfs boze geesten soms uitdrijven

Nou, en ik geloof ook dat: Want alzo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat een ieder, die in Hem gelooft, niet verloren ga, maar eeuwig leven hebbe. Lachende smiley

Jij gelooft er niet in, dat mag. site met verschillende geloviggen.

Wie zegt dat?

Jij mag er zijn met jouw geloof, ik met mijn geloof, anderen met hun geloof.
liefs

Idd Lachende smiley

SHANITA130 · Berichten: 7083

JOL:

Quote:

tja... al zou het zo zijn... (ik kreeg een keer tijdens een dienst foto's in mijn handen gestopt over een of ander vage verschijning tijdens een andere samenkomst en dat moesten engelen voorstellen... het had evengoed een lichteffect kunnen zijn, ik werd er niet warm of koud van en ben ik dan ongelovig?)... het zegt uiteindelijk niets. Gouden tandvullingen alsof de jackpot bij jou is gevallen, engelen, goudstof... Wat wil men hiermee nou zeggen? Dat daar meer zalving is? Zij de uitverkorenen zijn en de goedgunstigheid van God verworven hebben? Om wie draait het in een dienst, om wie draait het in je leven. Zolang Hij niet meer centraal staat en de focus op uiterlijke dingen gericht is, is zo'n dienst en zo'n verschijnsel voor mij compleet niets zeggend.

Tsja, waar gaat het om, ik heb het idee dat het er bij van de steentjes om de pegels gaat. Maar ja, dat is mijn idee, en niet om mensen te kwetsen.

Misschien was het wel echt goud, en hebben 2 slechte goedgelovigen wel gelogen, om Trin expres in een kwaad daglicht te stellen Clown smiley

Ja, tuurlijk alles draait om Hun Zij zijn de uitverkorenen Gods Lachende smiley

, ja, anders regent het natuurlijk geen Goud in je huis. Clown smiley

Quote:

Zolang Hij niet meer centraal staat en de focus op uiterlijke dingen gericht is, is zo'n dienst en zo'n verschijnsel voor mij compleet niets zeggend.

Voor mij ook niet, ik wou alleen even iets duidelijk maken met deze post... Knipoog smiley

SHANITA130 · Berichten: 7083

PETRA373 schreef:

Jammer, zoals je veel verkeerde cristenen bent tegen gekomen, want Jezus is nog steeds dezelfde Lachende smiley

En hij wil niet de scherven bij elkaar vegen bij de gebrokenen, maar helemaal herstellen.

Verkeerde christenen?
Smiley die vol vragen zit

Het regende goud! Knipoog smiley

Mattheüs van der Steen, de oprichter en directeur van TRIN, zou op een goede en glorieuze dag goud in zijn bijbel hebben aangetroffen. Het wonder voltrok zich op 15 januari 2008 en Mattheüs was zo onder de indruk dat hij meteen een enthousiaste e-mail aan zijn achterban stuurde:

Lieve vrienden! De glorie van God blijft komen! Vanavond in de stress bij het inpakken verscheen er in ons hele huis goud, de trap, de vloer, de koffer en uiteindelijk REGENDE het goud vanuit mijn bijbel, dikke vlokken en veel goud kwam er uit. We zijn opnieuw in shock!! We waren een beetje gestrest onze koffers aan het inpakken voor onze reis naar Austalië morgen. Heer wat doet U!! Wat bijzonder allemaal. Rosan, CP en mijn pa zijn nu onderweg naar ons toe om deze glorie schouwspel te aanschouwen. Er staat iets te gebeuren!!! De glorie van GOD!!! Sorry voor de grote van de email in mb maar ik moest het even kwijt!

Prachtig natuurlijk, zo’n wonder. Je maakt niet elke dag mee dat het goud regent, zeker niet als het je hele interieur bedekt. Lachende smiley

In najaar 2009 is dat ‘goudstof’ op initiatief van twee Goedgelovig-lezers grondig onderzocht. Het werd voorgelegd aan een juwelier en aan de Rijkswaarborg in Gouda. De uitkomst van deze deskundigen zwart op wit: de snippertjes vermeend TRIN-goud bevatten slechts sporen van onedel koper. Deze onthulling op Goedgelovig werd breed opgepikt in andere media.

Het is alweer vijf jaar geleden dat het op een glorieuze dag ‘goud’ regende in de opengeslagen Bijbel van TRIN-CEO Mattheüs van der Steen. In najaar 2009 is dat ‘goudstof’ op initiatief van twee Goedgelovig-lezers grondig onderzocht. Het werd voorgelegd aan een juwelier en aan de Rijkswaarborg in Gouda. De uitkomst van deze deskundigen zwart op wit: de snippertjes vermeend TRIN-goud bevatten slechts sporen van onedel koper. Deze onthulling op Goedgelovig werd breed opgepikt in andere media.

Nu, drie jaar later, vindt Mattheüs het hoog tijd om het wonder af te stoffen en opnieuw in de etalage te zetten.
Op zijn Facebook-pagina op 11 januari 2013 https://www.facebook.com/www.mattheusvandersteen.nl schrijft hij aan zijn 7.000 fans:

A good friend of mine has sent me this picture, it was a season ago that gold dust appeared in my bible for a year. It was scary, holy, weird and awesome. Over the internet some good meaning christians made jokes and made it look foolish, some of them where convinced it was fake, it was not gold, it was even demonic.

This Picture:

SHANITA130 · Berichten: 7083

BAPPI605 schreef:

Je gelooft niet in de tongen taal... Prima, dat kan!
Ik geloof wel dat op de Pinksterdag in de tongentaal werd gesproken. Mensen hoorden de discipelen in hun eigen taal spreken. De discipelen waren ongeletterd; zij konden alleen Hebreeuws spreken, maar toch spraken ze die dag vreemde talen. Dat zegt mij dat zij in de tongentaal spraken, maar dat de HG dat voor de buitenstaanders vertaalde in de eigen specifieke taal.
Paulus spreekt in 1Kor.13 inderdaad over de liefde, maar in hoofdstuk 14 gaat hij dieper in op de tongentaal en legt daar uit dat deze geheime taal een hulpmiddel is om zijn innerlijke op te bouwen.
Je gelooft ook niet in genezingen... Prima, dat kan ook!
Ik vind echter wel dat je daarmee God tekort doet. God is Almachtig en Jezus (en Paulus) leert dat Goddelijke genezing mogelijk is. Jezus heeft toch genoeg bewijs geleverd dat Hij mensen door hun eigen geloof heeft genezen. De vrouw met de bloedvloeiing werd genezen omdat ze geloofde dat als zij Zijn kleed zou aanraken, zij zou genezen. Wonderen en genezingen zijn niet gestopt bij Handelingen, maar gaan tot vandaag de dag door.

Er zal wel nu en dan iemand worden genezen, gebeurt in de medische wereld ook. Regelmatig worden mensen genezen van kanker, met de wetenschap die er nu is.

Ja. en dan kan je zeggen de artsen hebben me genezen, of God, maakt mij niet uit.

Maar ja, er zijn zoveel zieken, en dat al jaren die gelovig zijn, dus ja, dan zouden die nu onderhand wel een keertje genezen moeten zijn, als in de tijd van Jezus iemand alleen maar even Jezus kleed aan hoefde te raken.

En dat ís niet zo. dus ik sluit niet uit dat nu en dan iemand wordt genezen.

Maar niet zo als in de tijd dat Jezus op aarde liep.

Ja, en nu weet ik wel, men geeft dan de schuld aan de zieken, en dat zijn er veel, dat hun geloof niet groot genoeg is, dat ze nog onbeleden zonden hebben, waardoor de geest van genezing zijn werk niet kan doen.

En dat geloof ik niet. Dat dat de reden is.

De reden is gewoon dat Jezus nu niet meer op aarde loopt.

Ja, en er staat ergens en al deze dingen en nog meer zult gij doen, ja, de medische wetenschap, denk ik zelf.
En de zogenaamde gebondenheid, ja daarvoor is de psychologie.

En ook de vraag, er staat in Kor. dat een dienst ordelijk moet verlopen, hooguit drie in vreemde talen en dan met vertaling, waarom heb ik en velen met mij dan nog nooit een vertaling gehoord en zijn het altijd hele zalen die massaal in tongen zeggen te spreken en niemand weet wat ie zegt.

Zomaar even wat vragen waar ik al jaren mee loop.

Zegens!

SHANITA130 · Berichten: 7083

PIETER619 schreef:

Er zijn een stuk of wat gaven van de Geest die men kan krijgen als de Geest dat wil. eentje is dus spreken in tongen, dat kan op tweérlei manier, namelijk de engelen taal of dat een buitenlander en ander in zijn taal hoort spreken terwijl die sprekerbijvoorbeeld alleen in het engels bezig is. wat sommige pastors aangaat gelijk Benny Hinn of Tod Bentley of wie dan ook, zij heben ins gebed heel heel hard nodig, d ekan si sheel groot dat sl d eHee rterug komt Hij hun zegen zla ik heb u niet gekend, ondanks wat ze nu in Jezu snaam mee bezig zijn.

De meesten zullen weten wat ik bedoel. Men is hoogstwaarschijnlijk wel goed begonnen maar hebben de mammon meester laten worden, ondanks wat ze nog in Jezus naam doen, vandaar dat men door God alleen weer op het rechte pad kan worden gezet. Er wordt veel gedaan in Jezus naam wat door de Geest wel gehonnoreerd wordt, maar nie talles kan op conto gescreven worden van een pastor of dominee of wie dan ook, terwijl men wel de vruchten er van plukt.

Is Jezus hun voorbeeld nog? Leeft men volgens de regels die Hij stelde en dat men puur op vertrouwen op pad moest gaan? Volgens mij (bedenk ik mij nu) was dat ook om hen, bij de zendings opdracht, totale overgave te geven naar Jezus toe en zo lerend dat God hen niet in de steek zou laten.

Men zal misschien nog wel met goedebedoelingne bezig zijn, maar de essentie van hoe het behoort te gaan uit het ood gverloren zijn. Juist omdat God wil dat een ieder straks bij Zijn Koninkrijk moet horen, is gebed voor de "afvalligen "zo hard nodig. Dathet weer moge worden "alle ere voor de Here"en soms/vaak niet meer voor een persoon

Oke, dat staat er, iedereen kan een vreemde taal/vreemde talen spreken, maar ja het moet ordelijk toegaan in een dienst zegt Paulus.
Drie hooguit mogen in een vreemde taal spreken als er iemand is die dat vertaald.(vreemde taal=tongen spreken in sommige vertalingen)
Ik vraag mij weleens af, waarom ik dat in 10 jaar frequent bezoek verschillende groepen, en 5 jaar minder frequent nooit heb gehoord, niet één vertaling?

Hoe kan je als je de mammon(de Satan) meester hebt laten worden nog wat voor de Here doen?
2 Heren dienen, dat kan niet, staat ergens, zoek het later op vanwege tijdstip.

Mat 6 24 Niemand kan twee heren dienen, want hij zal òf de ene haten en de andere liefhebben, òf zich aan de ene hechten en de andere minachten; gij kunt niet God dienen èn Mammon.

Ik heb zelf ook zo'n 15 jaar geleden video's van Benny Hinn gekocht, ik dacht jee, wat een manifestatie van de heilige Geest, hele groepen mensen vallen achterover, ja, nu denk ik dat het een psychologisch truukje is.
Zie video's Derek Brown.'

Een manifestatie van de Heilige Geest is als je dagelijks een gelukkig, of redelijk gelukkig, leven leidt, denk ik.

SHANITA130 · Berichten: 7083

Ik geloof niet in 'in tongen spreken'., in handelingen betrof het vreemde talen, mensen hoorden anderen in hun eigen taal spreken, en omdat ze in vreemde talen spraken 'leek' het alsof ze dronken waren.

Verder spreek Paulus over de liefde, en zegt oa, als sprak ik in talen van Engelen en had de liefde niet....

Dit impliceert voor mij niet dat er ook daadwerkelijk door mensen in talen van Engelen gesproken kan worden. Het is voor mij zoiets als 'bij wijze van spreke'.

Mensen kunnen niet in talen van Engelen spreken want het zijn geen Engelen, maar mensen.
Maar goed, iedereen zijn mening.

Ik ken teveel mensen die zeiden achteraf, ja ik deed maar wat, het was mijn fantasie, deed anderen na.

Ook in genezingen geloof ik niet, en vind het ook buiten gewoon pijnlijk naar de (echte) zieken toe die niet worden genezen.Heb te vaak gehoord en gelezen van mensen die toen ze weer thuis waren dat de pijn er weer was in alle hevigheid.
En wat betreft blinden en doven daarbij wordt al aanspraak gemaakt op wat ze al konden horen en zien.
Bijna alle doven kunnen je horen als je voor ze gaat staan en keihard tegen ze schreeuwt van hoort u mij, maar niet van een grote(re) afstand, dan horen ze niets.
Zelfde met blinden, die kunnen vaak van erg dichtbij best wel 2 vingers onderscheiden, zeker tegen een donker contrast, ze zien alleen niets van een grote(re) afstand.

Ik had ook eens vreselijke pijn, lag ik het ziekenhuis, elke keer als de arts langskwam, was de pijn even weg(geruststelling), als de arts weer wegliep, kwam de pijn gewon weer in alle hevigheid terug.
Dit is wat ik geloof en denk, en ja, niet bedoeld om te beledigen, te kwetsen, alleen maar mijn eigen nietige onbelangrijke meninkje.

SHANITA130 · Berichten: 7083

TRIN laat Lubega zitten

Joseph Lubega, de TRIN-partner die Oegandese weeskinderen seksueel misbruikt, is nog steeds actief als directeur van Bulamu Village. Dat blijkt uit Lubega’s Facebook-pagina waar hij regelmatige updates over het project post. Maar ook een bron in Oeganda heeft dit per e-mail bevestigd:

“I am so sorry to tell you that Joseph Lubega is still running the ministry Bulamu Children’s Village.”

http://goedgelovig.wordpress.com/2013/06/10/trin-laat-lubega-zitten/#more-36803

SHANITA130 · Berichten: 7083

Roelande:

Quote:

Hoi Shanita, vooral in het Markus evangelie vind je dat mensen gaan rollen of inderdaad schuim op de mond krijgen of er staat dat de boze geest zo iemand luid schreeuwend verliet op het moment dat Jezus die persoon genas. Lees het evangelie maar eens Je vind het ook een keer in handelingen 8:7.

Ben toch benieuwd wat de mensen in jullie kerk er van zouden vinden als jullie dominee dansend in alleen zn overhemd binnen komt

Er staat alleen dat Johannes viel of dat voor-achterover of op zn zij was staat er niet bij, is ook niet zo relevant denk ik
als Jezus in het Johannes evangelie tegen de soldaten zegt Ïk ben het"als zij hem zoeken om te arresteren vallen die trouwens ook an block op de grond
staat weer niet bij welke kant op het gaat er om dat alleen de aanwezigheid en de stem van Jezus een mens op de grond kan doen vallen

Mooi dat je dat nu kunt zien"; andere mensen dit zien als van God ja wie ben jij dan

Dronken zijn in de Geest tja Paulus roept ons wel een keer op in de Efeze 5;18 dat we niet dronken moeten worden van wijn maar vervuld/vol van de Heilge Geest .

Fijn dat je mensen niet wilt kwetsen dat weet ik ook eigenlijk wel Shanita.

---

Misschien
was het ook de manier waarop ik het bracht: ik trok het nu direct in het
belachelijke.
Dat kwam weer omdat ik weer mensen ken waarbij het tegenovergesteld werkte.
Maar ik had eigenlijk gewoon beter vragen erbij willen en kunnen stellen. Zo van Wat
vinden jullie hiervan?
Ik heb er zelf wat moeite mee. Dat had ik ook kunnen zeggen zonder direct veel negatief commentaar te leveren.
Op die
manier kan ik veel opener het gesprek aangaan en krijgen anderen ook de ruimte
om hun mening te vormen.

Ja, ik heb ook uren dat ik wat meer tijd had om links te zoeken, en commentaar te zoeken, en ja dan gaf ik anderen weinig gelegenheid te reageren, omdat niet iedereen soms zoveel tijd heeft.

Ja, en dat kwam de goede sfeer op het forum niet ten goede, om echt op een goede manier van gedachten te wisselen.

Ja, en iedereen heeft zijn grenzen en kwetsbare plekken en ja, doordat ik meteen zo negatief deed, was het net alsof ik iedereen die d'r iets mee te maken heeft afbrandde.
Terwijl ik eigenlijk een gesprek erover wou aangaan, omdat ik vanwege vrijwilligerswerk in de ggz ook veel mensen tegenkwam die helemaal waren doorgedraaid door deze kerkdiensten, maar ja die mensen hoor en zie je niet op een forum zoals dit.

Ik had wat genuanceerder kunnen denken en wat genuanceerder mijn mening kunnen geven. Er is ook een middenweg.
Ja, en als ik er vraagtekens bij zet wil niet zeggen dat iedereen dat doet.

Ik zal nu ook terughouden en genuanceerd reageren.

Je hoeft het denk ik ook niet met elkaar eens te zijn.
Maar het was ook niet mijn bedoeling anderen te kwetsen. Ik draaide nogal door omdat ik mensen ken die door deze diensten zijn doorgedraaid en in een psychose zijn beland. en daar ws nooit meer uitkomen.

Dat vind ik erg verdrietig, misschien dat ik daardoor zo fanatiek deed, zonder nuance en negatief.

Ik denk nu, ik hoeft het er niet mee eens te zijn, maar ook niet anderen te kwetsen daardoor.

Ik heb gewoon moeite met wat er in dat soort filmpjes vertoond wordt, en ook in diensten voorkomt.
Maar ik wil nu ook niet alles over een kam scheren.

Jij noemt bijvoorbeeld een positieve ervaring rondom dit geheel

Ja, en wat me opvalt bijna niemand is het compleet eens met wat er in de films wordt vertoond en ook in diensten gebeuren.
Maar ja, men denkt er genuanceerder over.

Ik bedoel, ja, het was alsof ik het geheel belachelijk maakte, en dat was eigenlijk niet mijn bedoeling, ik wist gewoon niet hoe dit aan te kaarten.

Nu wel, ik ben gewoon benieuwd naar hoe anderen erover denken.

SHANITA130 · Berichten: 7083

[quote=ROELANDE345]jij vind het belachelijk en daarom noem je het zo maar het is jouw maatstaf. De mensen die dit doen vinden het natuurlijk helemaal niet belachelijk.

Ja, dat is ook weer zo.
Die mensen die dat doen hebben een andere maatstaf.

En ze zijn, vind ik in goed gezelschap. Als Jezus hier op aarde rondloopt vind je in de Bijbel veel ontmoetingen met mensen en als Hij hen aanraakt of tegen ze spreekt voor innerlijke genezing/bevrijding vind je heel vaak dat ze gaan rollen/schuim op de mond krijgen of rare dingen gaan roepen, blijkbaar gebeurde dit vooraf aan innerlijke genezing. In Jezus bijzijn!!! dus dan mag het vast ook in Zijn kerk.
Ik heb het nog niet gelezen, dat mensen gaan rollen en rare dingen doen als Jezus ze geneest., wel één keer over een bezetene die schuim had op zijn mond....Welke verzen?

In de Bijbel vind je wel vaker acties van mensen die door hun geloofsgenoten belachelijk worden gemaakt David bijvoorbeeld hij danst in zn linnen priester kleedje voor de ark uit. Zijn vrouw vond het schandelijk hoe hij daar gedanst had( en ik snap dat wel hij had een kort jurkje aan en onderbroeken hadden ze toen nog niet) Maar Davids commentaar was;dat hij zich voor de ogen van God nog veel belachelijker zou willen gedragen als dat van hem gevraagd werd. Hij deed dit dus tijdens een godsdienstige ceremonie. Stel je dat eens voor in je kerk Maar als je het verdere verhaal leest zie je dat God het met David eens is

Ik ben het ook met David eens, hij danste..

Ook Jezus zelf gedroeg zich niet echt netjes en rustig maar jaagt bijv. iedereen die in het de gang van de kerk zit zeg maar er uit.De tafels waarop spullen liggen die ze verkopen gooit Hij onderste boven En Hij maakt echt een hoop stampij Zie je het voor je in zo'n rustig kerkje?

Ja, want er werd gehandeld in de Tempel..

En Johannes dan als hij Jezus ontmoet als de Zoon des mensen valt hij onmiddelijk op de grond(vallen in de Geest noemen wij dat) Hij zegt zelf ik viel als dood aan Zijn voeten.

Hij viel voorover, maar goed als jullie dat fijn vinden , ja wie ben ik om dat belachelijk te vinden, gewoon blijven doen Knipoog smiley

conclusie het leven met de Heilige Geest is niet altijd alleen maar een rustig leven. Kan ook heel heftig zijn en soms heel belachelijk overkomen.
Het is vast niet allemaal goed wat je op die filmjes ziet, maar het is zeker ook niet alemaal slecht.

Het zijn mensen die proberen hun geloof vorm te geven te leven naar Zijn wil Maar het blijven mensen. En het is hun manier, hoeft de jouwe niet te zijn Gods Geest zal je nooit iets opdringen

Idd, het zijn de mensen he, ach, tis mijn ding niet dat vallen enzo, maar ja als anderen daar wel baat bij hebben, en voelen dat God wil dat ze zo doen, ja, wie ben ik dan he?Dat is ook weer zo.
Ik houd zelf ook niet zo van al dat gedoe wat je op die filmpjes ziet. Maar ik ben zelf 1 keer heel erg dronken in de Geest geweest. Was een heel bijzondere ervaring. maar die ervaring is niet het belangrijkste, Wel de vreugde die ik nog tijden erna mocht ervaren in God en die ik ook hard nodig had omdat ik door een scheiding heen moest. Ik wist dat toen het gebeurde nog niet maar God wist dat naturlijk allang. hoe ik me gedragen heb toen ik dronken was in de Geest? Nou zoals je dronken bent ! Vrij belachelijk dus. Maar gelukkig geen kater daar na maar een enorme innerlijke vreugde.

Nou dat is fijn om te horen. voor jou! Lachende smiley

Dat je dronken bent, en geen kater hebt, maar vreugde die lang aanhoud. Lachende smiley

Waar komt dat eigenlijk voor, dronken in de Geest in de bijbel?

IIg, Nou ja, zoals ik al eerder zei, het brengt jou en anderen vreugde door dronken in de Geest te zijn en dan je zo te gedragen, ja, wie ben ik eigenlijk om daar over te oordelen.?

Het is mijn ding niet, maar ja, blijkbaar worden anderen er inderdaad erg gelukkig van, ook gezien de massale bijeenkomsten. Lachende smiley

Ach, ik wou het ook niet zo in het belachelijke trekken, achteraf, het was niet mijn bedoeling mensen te kwetsen.

Ik had alleen wat vraagtekens. Ik wou eigenlijk alleen vragen wat men er hier op dit forum van vind. Ik heb er zelf moeite mee.
Maar ik wou ook weer geen mensen kwetsen.

Iedereen moet gewoon doen, waar hij zich prettig bij voelt! Misschien denk jij genuanceerder over wat er in de films gebeurt Lachende smiley

SHANITA130 · Berichten: 7083

@Roelande:

Quote:

Maar ik vind het wel jammer dat je zegt dat ik op een debiel lijk als ik in tongen spreek..

Dat zei ik niet, maar:

ik heb het 'in tongen' er uit gehaald.

Roelande:

Quote:

En we kunnen er over discusieren wat je van deze uitingen van de Geest vindt

Ja, en ik vind ze heel erg raar, idioot. Over de grond rollen, hysterisch lachen, met je benen in de lucht, ja, als jij dat als van God ervaart ja dat kan, ze trekken volle zalen dus...

Laatste kerk waar ik was ging je niet naar de hemel als je niet in tongen sprak, moest je cursussen doen, en klanken uitstoten.
En Halleluja roepen, en dan zouden de klanken vanzelf komen, nou ik vind het raar klinken kan me niet voorstellen dat Engelen zo praten, ja, dat zei men, de taal van Engelen. En als je niet in tongen sprak ging je niet naar de hemel.

Ja, en ik hoef er niet heen te gaan, ik wist alleen door mijn ongelovig met openbare scholen opgroeien niets .
Niet eens wat kerst was....

Die idi..eh gelovigen se...kerkeleden zitten hier nog elke week te folderen...

Als ik dan zeg ik ben als christelijk, zeggen ze ja dat dacht ik eerst ook, en beginnen ze weer over het 'in tongen verhaal'.

Ik heb jarenlang gedacht dat er iets heel erg mis was met mij, omdat ik in niet tongen sprak.(nu zie ik het als iets van God heeft mij beschermt...)

Nou, ik vind het ''heel erg vreemd en raar" klinken.

Moest erachter komen door eerst jarenlang daar te zitten. En een reformatorische psycholoog die me héél snel verwees naar de GKV.

SHANITA130 · Berichten: 7083

ROELANDE345 schreef:

Shanita natuurlijk moet een andere mening over iets kunnen het is juist goed als er verschillende meningen zijn maar ik heb steeds het gevoel met dit soort dingen, vooral over evangelische kerken, dat jij dit finaal de grond in trapt en belachelijk maakt. En dat vindt ik wel heel moeilijk om daar goed op te reageren

Diegene die oa brullen en hysterisch lachen en over de grond rollen die maken zichzelf belachelijk.

Niet ik, omdat ik het belachelijk vind wat ze doen.

Omgekeerde wereld. Wat goed is slecht noemen en wat slecht is goed noemen.

Bijvoorbeeld: de crimineel is niet slecht, nee, ik ben slecht omdat ik de crimineel slecht vind.

Hun maken zichzelf niet belachelijk, maar ik maak hun belachelijk omdat ik er iets van zeg.

Zelfs een blinde kan zien hoe idioot die mensen doen.

Mijn mening he? Ja, anderen vinden dit het werk, let op, van de geest van God... Zieke smiley

Blasfemie: Godslastering of blasfemie (uit het Oudgrieks) is letterlijk het kwaadspreken van iemands god of van aan de goden gewijde zaken. Dit kan het bespotten van een god of opperwezen zijn of van godsdienstige tradities, door gesproken woord, geschrift of door andere uitingen. Ook iets zeggen of doen wat geacht wordt aan de godheid te zijn voorbehouden kan als godslastering aangemerkt worden.

SHANITA130 · Berichten: 7083

ROELANDE345 schreef:

omdat ik het niet met je eens ben, daar is toch een forum voor? Om met elkaar te kijken hoe je over iets denkt

Als ik naar een kerk ga, dan wil ik geen gebrul en hysterisch gelach achter me keihard, en dan ook nog wordt er gezegd dat dat de heilige geest is.

En dat als je na de dienst niet idioot gaat lopen doen op de grond, zodat je op een debiel lijkt dan krijg je het verwijt dat je niet gedoopt bent met de heilige geest, daarom.

En ik wist niet beter, hoorde alleen dat traditionelen dood zijn, geen ruimte geven aan de heilige geest etc.

Totdat ik naar de GVK ging en hele gelovige lieve mensen zag, die mij hielpen. En ook de PKN.
Niks dood, niks zonder Gods Geest, juist wel.
Alleen, je kon met die mensen een normaal gesprek voeren zonder de hele tijd de Boze hier, de Satan daar, de geest van nicotine, de geest van losbandigheid, noem maar op overal een geest voor dus, geen eigen verantwoording was de schuld van een of andere /geest. Overal lag er wel een Geest op de loer die erop uit was je te beroven van je redding.
Jarenlang in angst geleeft.

Dus ja, de leugens oa over de traditionele kerken, en dan kijk ik hoe ze zelf doen, en nee, dat heb ik niet van die films, juist andersom, ik zet die films er juist op omdat ik herken...

SHANITA130 · Berichten: 7083

ROELANDE345 schreef:

Shanita natuurlijk moet een andere mening over iets kunnen het is juist goed als er verschillende meningen zijn maar ik heb steeds het gevoel met dit soort dingen, vooral over evangelische kerken, dat jij dit finaal de grond in trapt en belachelijk maakt. En dat vindt ik wel heel moeilijk om daar goed op te reageren

Waarom moet jij reageren?

Ik wil zeggen, maar dat is wel duidelijk, ik geloof dat als volwassenen op de grond gaan liggen gillen als een baby, met hun benen in de lucht, dat dat niet van God komt.

En ik geloof dat Benny Hinns, die miljardair zijn, met prive jets en alles, en ondertussen dit soort dingen promoten dat dat niet van God is.

SHANITA130 · Berichten: 7083

ROELANDE345 schreef:

Shanita natuurlijk moet een andere mening over iets kunnen het is juist goed als er verschillende meningen zijn maar ik heb steeds het gevoel met dit soort dingen, vooral over evangelische kerken, dat jij dit finaal de grond in trapt en belachelijk maakt. En dat vindt ik wel heel moeilijk om daar goed op te reageren

Dat doe ik niet, ik laat films zien, dat doen ze zelfs.
Dat gevoel mag je hebben.
Jij voelt er Gods aanwezigheid bij, dus ik doe je een plezier. Ik niet....

Quote:

Roelande schreef: ben zelf wel eens naar een dienst geweest waar zulke dingen gebeurden.
En heb Gods nabijheid daar enorm ervaren.

Hier, het ware gezicht

En: Brullen in de geest

Ík maak belachelijk?

Ik slecht een bolwerk. Boze smiley

Bolwerk: plaats waar veel van iets is en waar je moeilijk in kunt binnendringen
Voorbeelden: `mannenbolwerk`,
`een bolwerk van internationaal terrorisme`

In dit geval:, 'een bolwerk van idioten die ook nog een keer bijna al hun geld weggeven aan de leiders, die ondertussen milonair zijn'. Of iig heel rijk.'