Aanspreekvorm

Berichten: 10

Als ik zo rond kijk op de site, zie ik veel verschillende manieren waarop de HERE God wordt aan gesproken. Dit varieert van papa tot God tot ...
Hoe vinden jullie dat je God zou moeten/mogen aanspreken?

Zonder iemand op zijn of haar tenen te willen trappen, heb ik het zelf liever niet over papa, omdat ik dat oneerbiedig vind. God is zoveel meer dan mijn (aardse) vader. Hij is als een Vader voor mij, maar ook een Rechter, Heerser, Almachtig Wezen, God, Alles! Om Hem dan 'alleen' papa te noemen, vind ik niet passend en oneerbiedig. Ik spreek Hem ook niet aan met 'jij', maar met U. Zouden wij niet veel meer eerbiedig moeten zijn?

Hoe denken jullie hierover?

Berichten: 4718

In gebed heb ik het altijd over Vader, en de aanspreek vorm U.
Verder heb ik het altijd over God.

Hoe een ander God aanspreekt, moet hij/zij weten.

Berichten: 1599

MAAIKEA509 schreef:

Als ik zo rond kijk op de site, zie ik veel verschillende manieren waarop de HERE God wordt aan gesproken. Dit varieert van papa tot God tot ...
Hoe vinden jullie dat je God zou moeten/mogen aanspreken?

Zonder iemand op zijn of haar tenen te willen trappen, heb ik het zelf liever niet over papa, omdat ik dat oneerbiedig vind. God is zoveel meer dan mijn (aardse) vader. Hij is als een Vader voor mij, maar ook een Rechter, Heerser, Almachtig Wezen, God, Alles! Om Hem dan 'alleen' papa te noemen, vind ik niet passend en oneerbiedig. Ik spreek Hem ook niet aan met 'jij', maar met U. Zouden wij niet veel meer eerbiedig moeten zijn?

Hoe denken jullie hierover?

Zelf zie ik God als heilig, onze schepper, mijn Hemelse Vader.
Spreek Hem in mijn gebed altijd aan met u of lieve God.

Onlangs sprak iemand in de groeigroep/bijbelstudiegroep van de kerk, in het kringgebed God aan met jij en je......

Daar had ik dus moeite mee.
De week erna behandelden wij Openbaringen 1. Waarin Johannes opeens Jezus hoort en ziet.

Ik, Johannes, die ook uw broeder ben, en medegenoot in de verdrukking, en in het Koninkrijk, en in de lijdzaamheid van Jezus Christus, was op het eiland, genaamd Patmos, om het Woord Gods, en om de getuigenis van Jezus Christus.
En ik was in den geest op den dag des Heeren; en ik hoorde achter mij een grote stem, als van een bazuin,
Zeggende: Ik ben de Alfa en de Omega, de Eerste en de Laatste; en hetgeen gij ziet, schrijf dat in een boek, en zend het aan de zeven Gemeenten, die in Azie zijn, namelijk naar Efeze, en naar Smyrna, en naar Pergamus, en naar Thyatire, en naar Sardis, en naar Filadelfia, en naar Laodicea.
En ik keerde mij om, om te zien de stem, die met mij gesproken had; en mij omgekeerd hebbende, zag ik zeven gouden kandelaren;
En in het midden van de zeven kandelaren Een, den Zoon des mensen gelijk zijnde, bekleed met een lang kleed tot de voeten, en omgord aan de borsten met een gouden gordel;
En Zijn hoofd en haar was wit, gelijk als witte wol, gelijk sneeuw; en Zijn ogen gelijk een vlam vuurs;
En Zijn voeten waren blinkend koper gelijk, en gloeiden als in een oven; en Zijn stem als een stem van vele wateren.
En Hij had zeven sterren in Zijn rechterhand; en uit Zijn mond ging een tweesnijdend scherp zwaard; en Zijn aangezicht was, gelijk de zon schijnt in haar kracht.
En toen ik Hem zag, viel ik als dood aan Zijn voeten; en Hij leide Zijn rechterhand op mij, zeggende tot mij: Vrees niet; Ik ben de Eerste en de Laatste;
En Die leef, en Ik ben dood geweest; en zie, Ik ben levend in alle eeuwigheid. Amen. En Ik heb de sleutels der hel en des doods.

Wat mij hierin zo opvalt is dat Johannes, die Jezus gezien heeft in t leven, zien sterven, de opgestane Jezus heeft gezien, Hem zien opvaren naar de hemel als DOOD AAN ZIJN VOETEN viel.

En als ik dan van Mozes lees, die God wilde zien, en dat God zich aan hem openbaarde, maar wel zo dat God achter hem langs ging en mozes t niet kon zien.

Dan denk ik, hier gaat het om. Als wij God met jij en jou aanspreken, denk ik niet dat wij inzien hoe verheven, hoe heilig God is.

Johannes, die zo vertrouwd met Jezus was, zag Jezus in zijn verheerlijkste vorm, Mozes mocht God ook niet aanschouwen. Kunnen wij dan God en Jezus aanspreken met jij en jou??

Sommigen doen dat wel, maar ik vind dat ik t niet doe of ga doen.
God wil in ons hart wonen, Hij heeft daarvoor zijn Geest gegeven.
Ik weet dat God ons liefheeft en onze Vader wil zijn, maar ik denk dat Hij ook eerbied wil.

Berichten: 674

Tis maar wat je wilt benadrukken. De Duitsers spreken God met Du (Jij) aan. Ermee benadrukkend, dat God heel erg dichtbij je is en vertrouwd dus. Lachende smiley

Berichten: 2109

SOLAFIDE630 schreef:

Tis maar wat je wilt benadrukken. De Duitsers spreken God met Du (Jij) aan. Ermee benadrukkend, dat God heel erg dichtbij je is en vertrouwd dus. Lachende smiley

Het NL schijnt zelfs de enige taal te zijn die voor God U als vaste aanspreekvorm gebruikt. Beide aanspreekvormen hebben wel iets eigenlijk:
U spreekt meer eerbied uit
jij maakt God wat meer persoonlijk vertrouwd.
Ik denk niet dat God Zich erg druk maakt over de aanspreekvorm.
Het gaat Hem om de hartsgesteldheid waarmee het gebeurt!

Berichten: 10

Quote:

Dan denk ik, hier gaat het om. Als wij God met jij en jou aanspreken, denk ik niet dat wij inzien hoe verheven, hoe heilig God is.

Johannes, die zo vertrouwd met Jezus was, zag Jezus in zijn verheerlijkste vorm, Mozes mocht God ook niet aanschouwen. Kunnen wij dan God en Jezus aanspreken met jij en jou??

Sommigen doen dat wel, maar ik vind dat ik t niet doe of ga doen.
God wil in ons hart wonen, Hij heeft daarvoor zijn Geest gegeven.
Ik weet dat God ons liefheeft en onze Vader wil zijn, maar ik denk dat Hij ook eerbied wil.

Jonathan, ik ben het helemaal met u/je eens. Die Bijbelteksten maken het nog even heel duidelijk.

Ik denk dat het er inderdaad vooral om gaat dat God heilig is. Zoals mijn vader het altijd zei: Jezus is niet je vriendje of je buurjongen. Dit geldt zo ook voor God. Wij weten niet eens hoe machtig en groot Hij is. Dat kunnen we ons niet voorstellen.

Wat dat betreft vind ik het knielen tijdens het bidden of het buigen van je hoofd ook een teken van eerbied. Daarbij weet ik wel dat het er niet om gaat op welke manier je bidt, maar hoe. Zoals de gelijkenis van de tollenaar en de farizeeër.

Ik vind dat het soms heel goed is om daar even bij stil te staan.

Berichten: 1663

SOLAFIDE630 schreef:

Tis maar wat je wilt benadrukken. De Duitsers spreken God met Du (Jij) aan. Ermee benadrukkend, dat God heel erg dichtbij je is en vertrouwd dus. Lachende smiley

Hier in Duitsland zeg je tegen je familieleden ook altijd jij en je,tegen je ouders, ooms en tanes, maar ook opa en oma worden met jij aangesproken.

Zelf hou ik het liever op U, jij voelt een beetje oneerbiedig.

Berichten: 2706

SOLAFIDE630 schreef:

Tis maar wat je wilt benadrukken. De Duitsers spreken God met Du (Jij) aan. Ermee benadrukkend, dat God heel erg dichtbij je is en vertrouwd dus. Lachende smiley

Terecht dat je dit opmerkt Sola, ik had dit ook willen schrijven. Het is daarmee ook cultuur geworden. Eerbied voor God kun je de Duitsers daarmee niet ontzeggen. Als je bedenkt dat Duitsers na hun vijftiende ongeveer traditioneel iedereen met het afstandelijke Sie aanspreken en alleen familie, intieme vrienden en kinderen met Du is het aanspreken van God met jij juist erg intiem en warm.

Fransen doen het ook:

Notre Père, qui es aux cieux,
Que ton nom soit sanctifié,

Verder denk ik dat mensen die God met Papa aanspreken daarmee ook juist afstand nemen van de meer behoudende christenen en hun omgangscultuur met andersgelovigen of mensen die niet in het refostraatje passen. Behoudende gelovigen vormen niet de norm voor alle Christenen.

Zelf spreek ik overigens God met U aan, ongetwijfeld een stukje opvoeding denk ik.

Thomas

Berichten: 674

ANNETTE792 schreef:

Hier in Duitsland zeg je tegen je familieleden ook altijd jij en je,tegen je ouders, ooms en tanes, maar ook opa en oma worden met jij aangesproken.

Zelf hou ik het liever op U, jij voelt een beetje oneerbiedig.

Inderdaad, klopt......zo ben ik ook opgevoed trouwens. Ik heb altijd tegen mijn ouders of grootouders of welk familielid dan ook jij gezegd...van kleins af aan. Dat was voor mij heel normaal.

U vond ik vreemd klinken, kwam op mij onaangenaam, kil over. Knipoog smiley

Berichten: 674

THOMAS968 schreef:

Terecht dat je dit opmerkt Sola, ik had dit ook willen schrijven. Het is daarmee ook cultuur geworden. Eerbied voor God kun je de Duitsers daarmee niet ontzeggen. Als je bedenkt dat Duitsers na hun vijftiende ongeveer traditioneel iedereen met het afstandelijke Sie aanspreken en alleen familie, intieme vrienden en kinderen met Du is het aanspreken van God met jij juist erg intiem en warm.

Verder denk ik dat mensen die God met Papa aanspreken daarmee ook juist afstand nemen van de meer behoudende christenen en hun omgangscultuur met andersgelovigen of mensen die niet in het refostraatje passen. Behoudende gelovigen vormen niet de norm voor alle Christenen.

Zelf spreek ik overigens God met U aan, ongetwijfeld een stukje opvoeding denk ik.

Thomas

Tja, je staat er eigenlijk nooit zo bij stil, maar als ik in het Nederlands bid dan spreek ik God ook met U aan, maar in het Duits weer met Du.....eigenlijk wel wonderlijk ergens.

Ik vind het inderdaad warmer, dat Du.....wat je zegt. Knipoog smiley

Berichten: 4718

Leert de bijbel ons niet om God aan te spreken met Vader en met U?

Berichten: 674

MARISKA601 schreef:

Leert de bijbel ons niet om God aan te spreken met Vader en met U?

Tja,....en toch doet een Duitser dat nooit en dat gaat toch echt niet ten koste van het besef van de heiligheid van God...integendeel eigenlijk. Het betekent voor mij een nauwe en vooral warme, intieme verbondenheid met God.

Berichten: 2109

MARISKA601 schreef:

Leert de bijbel ons niet om God aan te spreken met Vader en met U?

Staat er werkelijk U of is dat de Nederlandse interpretatie geweest. Zoals ook al door anderen aangegeven, staat in diezelfde Bijbel in andere talen de jij-vorm duidelijk te lezen. Er is voor beide vormen wel iets te zeggen. En nee, ik geloof niet dat God zal vallen over een U of een jij. Het gaat Hem toch om het hart achter die woorden?!

Berichten: 1599

HENK710 schreef:

Staat er werkelijk U of is dat de Nederlandse interpretatie geweest. Zoals ook al door anderen aangegeven, staat in diezelfde Bijbel in andere talen de jij-vorm duidelijk te lezen. Er is voor beide vormen wel iets te zeggen. En nee, ik geloof niet dat God zal vallen over een U of een jij. Het gaat Hem toch om het hart achter die woorden?!

Ik denk dat t niets uitmaakt, hoe het in welke taal ook staat.
Het gaat om het hart, zoals jij ook al schreef.

Ik kan mij voorstellen dat als je geleerd hebt ouderen, je ouders en dergelijke met u aan te spreken, je dit dan ook doet als t gaat om God.
Ik hoor idd christenen die dan je of jij gebruiken.

Dan het woord papa....ik vind dat wel heel mooi. Zelf heb ik niet zo'n aardse vaderband in t verleden gehad, waarvan ik alleen maar liefde ervaarde. Daarom is t voor mij ook heel lang moeilijk geweest God als mijn vader te zien. t Boek t vaderhart van God heeft mij veel geleerd, en ik beschouw Hem nu als mijn hemelse vader, daarom vind ik papa mooi, vertrouwelijk, intiem.

Berichten: 674

JONATHAN890 schreef:

Ik denk dat t niets uitmaakt, hoe het in welke taal ook staat.
Het gaat om het hart, zoals jij ook al schreef.

Ik kan mij voorstellen dat als je geleerd hebt ouderen, je ouders en dergelijke met u aan te spreken, je dit dan ook doet als t gaat om God.
Ik hoor idd christenen die dan je of jij gebruiken.

Dan het woord papa....ik vind dat wel heel mooi. Zelf heb ik niet zo'n aardse vaderband in t verleden gehad, waarvan ik alleen maar liefde ervaarde. Daarom is t voor mij ook heel lang moeilijk geweest God als mijn vader te zien. t Boek t vaderhart van God heeft mij veel geleerd, en ik beschouw Hem nu als mijn hemelse vader, daarom vind ik papa mooi, vertrouwelijk, intiem.

De letterlijke vertalng van Abba is papa Knipoog smiley

Berichten: 49

MARISKA601 schreef:

Leert de bijbel ons niet om God aan te spreken met Vader en met U?

Goeie vraag. De statenvertaling zekers, net als vele andere nederlandse vertalingen.

Zoals eerder gezegd, diverse duitse vertalingen dus niet. Een andere vertaling die ik vaak gebruik is de King James bijbel (engelse vertaling) en aangezien in het engels ' u' een onbekende aanspreekvorm is, wordt daar gewoon 'you' gebruikt.

(btw, voor de taalpuristen: even afgezien van het archaische 'thou', dat vertaald kan worden met ' gij')

Dus ik denk dat het heel veel uitmaakt met opvoeding. Ikzelf spreek God ook altijd aan met 'u', omdat het respect uitdraagt.

Vincent

Berichten: 919

MAAIKEA509 schreef:

Als ik zo rond kijk op de site, zie ik veel verschillende manieren waarop de HERE God wordt aan gesproken. Dit varieert van papa tot God tot ...
Hoe vinden jullie dat je God zou moeten/mogen aanspreken?

Zonder iemand op zijn of haar tenen te willen trappen, heb ik het zelf liever niet over papa, omdat ik dat oneerbiedig vind. God is zoveel meer dan mijn (aardse) vader. Hij is als een Vader voor mij, maar ook een Rechter, Heerser, Almachtig Wezen, God, Alles! Om Hem dan 'alleen' papa te noemen, vind ik niet passend en oneerbiedig. Ik spreek Hem ook niet aan met 'jij', maar met U. Zouden wij niet veel meer eerbiedig moeten zijn?

Hoe denken jullie hierover?

Dit lied vind ik er wel bij passen Knipoog smiley

Wie is God behalve onze Heer?

Wie is God behalve onze Heer?
En wie is een Rots behalve onze God?
Een Schuilplaats en een Schild,
een Burcht en een Bevrijder is Hij,
voor wie vertrouwen op Hem.

Wie is God behalve onze Heer?
En wie is een Rots behalve onze God?
Hij sterkt mij in de strijd
en doet mij overwinnen keer op keer,
ik geef voor eeuwig Hem de eer.

Berichten: 81

abba = vader

jij = in mijn visie geen gepaste naam voor God onze HEERE Jezus Christus

Berichten: 50

Als het beestje maar een naam heeft, (koosnaampje) doe hier niet moeilijk over..

Berichten: 50

Als het beestje maar een naam heeft, (koosnaampje) doe hier niet moeilijk over..

Berichten: 919

APPELTJE084 schreef:

Als het beestje maar een naam heeft, (koosnaampje) doe hier niet moeilijk over..

Maar GOD is geen beestje hoor, wel onze liefdevolle Vader.

Berichten: 81

APPELTJE084 schreef:

Als het beestje maar een naam heeft, (koosnaampje) doe hier niet moeilijk over..

-------------------------------------------------------------------------------------

Als een hond kon bidden,zou het kluiven regenen.

Berichten: 81

SOLAFIDE630 schreef:

Inderdaad, klopt......zo ben ik ook opgevoed trouwens. Ik heb altijd tegen mijn ouders of grootouders of welk familielid dan ook jij gezegd...van kleins af aan. Dat was voor mij heel normaal.

U vond ik vreemd klinken, kwam op mij onaangenaam, kil over. Knipoog smiley

-------------------------------------------------------------------------------------

wie bij de hond slaapt,krijgt vlooien.

Berichten: 4047

...

Berichten: 4047

ROELTJE813 schreef:

-------------------------------------------------------------------------------------

wie bij de hond slaapt,krijgt vlooien.

dit is een kattige opmerking, roeltje.....

Berichten: 27

Gewoon U, Hij is toch je Vader?