Wie anderen veroordeelt, heeft zichzelf niet aanvaard

Berichten: 913

Mag ik oordelen?
Is It Right to Judge? Franklin C. Huling, MA - Fundamental Evangelistic Association

Alle Schriftaanhalingen komen uit de Statenvertaling 1977, tenzij anders vermeld. Vertaling en voetnoten door M.V.

Mag ik oordelen?

Deze vraag is er een die vele christenen in verlegenheid brengt. Een zorgvuldige en opengeestige studie van de Bijbel maakt het duidelijk dat over bepaalde vitale zaken het niet alleen juist is maar ook een positieve plicht is om te oordelen. Velen weten niet dat de Schrift ons beveelt te oordelen. De Heer Jezus Christus beval: "oordeelt een rechtvaardig oordeel" (Joh 7:24). Hij zei tot een man: "Gij hebt recht geoordeeld" (Luk 7:43). Aan anderen vroeg onze Heer: "En waarom oordeelt gij ook van uzelf niet, wat recht is?" (Luk 12:57).

De apostel Paulus schreef: "Als tot verstandigen spreek ik; oordeelt [krinate] gij, hetgeen ik zeg" (1Kor 10:15). En opnieuw: "Doch de geestelijke [mens] onderscheidt [anakrinei] wel alle dingen, maar hij zelf wordt door niemand onderscheiden [anakrinetai]" (1Kor 2:15)1. Het is onze positieve plicht om te oordelen.

Valse leraars en valse leer

"Maar wacht [u] van de valse profeten!" (Matt 7:15) is de waarschuwing en het bevel van onze Heer. Maar hoe kunnen wij ons voor hen "wachten" en hoe kunnen wij weten dat zij "valse profeten" zijn als wij niet oordelen? En wat is de van God gegeven maatstaf waarmee wij moeten oordelen? "Tot de wet en tot de getuigenis! zo zij niet spreken naar dit woord, het zal zijn, dat zij geen dageraad zullen hebben" (Jes 8:20). "Aan hun vruchten zult gij hen kennen" (Matt 7:16) zei Christus. En voor het beoordelen van de "vruchten" moeten wij oordelen door Gods Woord, niet op grond van menselijke redenatie. Vele dingen lijken goed onder menselijke beoordeling maar ze zijn vals in het licht van Gods Woord.

De apostel Paulus berispte gelovigen: "En ik bid u, broeders, neemt acht op hen, die tweedracht en ergernissen aanrichten tegen de leer, die gij [van ons] geleerd hebt; en wijkt af van hen. Want dezulken dienen onze Heere Jezus Christus niet, maar hun buik; en verleiden door schoonspreken en prijzen de harten der eenvoudigen" (Rom 16:17-18). Dit apostolisch bevel kan niet gehoorzaamd worden wanneer het niet juist is te oordelen. God wenst dat wij Zijn Woord kennen en dat wij daaraan alle leraars en hun leringen toetsen en beoordelen. Noteer ook dat het de valse leraars zijn die "tweedracht" aanrichten, en niet zij die protesteren tegen hun valse leringen. En deze bedriegers dienen Christus niet als zij profeteren "maar "hun buik", of met andere woorden: zij leven er goed van. Paulus zegt: "neemt acht op hen" (teken hen) en "wijkt af van hen" (mijd hen).

"Daarom gaat uit het midden van hen, en scheidt u af, zegt de Heere, en raakt niet aan wat onrein is, en Ik zal u aannemen" (2Kor 6:17; lees de verzen 14-18). En "Heb ook een afkeer van dezen" (2Tim 3:5). "En wij bevelen u, broeders, in de Naam van onze Heere Jezus Christus, dat gij u onttrekt van een iedere broeder, die ongeregeld wandelt, en niet naar de inzetting, die hij van ons ontvangen heeft" (2Thess 3:6). "En hebt geen gemeenschap met de onvruchtbare werken der duisternis, maar bestraft ze ook veeleer" (Ef 5:11). "Hebt een afkeer van het boze, en hangt het goede aan" (Rom 12:9). "Beproeft alle dingen; behoudt het goede" (1Thess 5:21). Het zou onmogelijk zijn deze dringende verzoeken in Gods Woord te gehoorzamen indien wij niet het recht hadden om te oordelen! En onthou: niets is "goed" in Gods ogen wat niet waar is in Zijn Woord.

De apostel Johannes schreef: "Geliefden, gelooft niet iedere geest, maar beproeft [= test, beoordeel] de geesten, of zij uit God zijn; want vele valse profeten zijn uitgegaan in de wereld" (1Joh 4:1). En opnieuw schreef hij: "Want er zijn vele verleiders in de wereld gekomen, die niet belijden, dat Jezus Christus in het vlees gekomen is. … Indien iemand tot u komt, en deze leer niet brengt, ontvangt hem niet in huis, en zegt tot hem niet: Wees gegroet. Want die tot hem zegt: Wees gegroet, die heeft gemeenschap aan zijn boze werken" (2Joh 7, 10-11). Deze Schriftplaats beveelt ons predikers te beoordelen of zij al dan niet de ware leer brengen over Christus.

Wanneer een kind van God bijdraagt aan een kerkelijk budget dat ondersteuning biedt aan modernistische (liberaal, geest van compromis) missionarissen of leraren, dan staat hij op grond van deze schriftplaats schuldig voor God, de schuld van hen te "ontvangen" en te zeggen: "wees gegroet", op de meest effectieve manier. Daardoor komt hij met hen in de "gemeenschap aan hun boze werken", namelijk het verbreiden van zielen-verdoemend vergif! Hoe verschrikkelijk maar waar! Wek u op, kinderen van God. Als u schuldig bent, vraag God u te vergeven en te helpen om nooit meer schuldig te zijn aan het bloed van zielen voor wie Christus stierf. Indien wij bereid zijn voor Christus te lijden, dan willen we gaarne de waarheid zien van Gods Woord over deze ontzettend belangrijke kwestie. "Indien wij verdragen, wij zullen ook met [Hem] heersen" (2Tim 2:12).

Misbegrepen en fout gebruik van de Schrift

Een van de best gekende, meest misbegrepen en verkeerd toegepaste Schriftplaatsen is Mattheüs 7:1: "Oordeelt niet". Laat ons deze passage eens onderzoeken:

"Oordeelt niet, opdat gij niet geoordeeld wordt. 2 Want met welk oordeel gij oordeelt, zult gij geoordeeld worden; en met welke maat gij meet, zal u wedergemeten worden. 3 En wat ziet gij de splinter, die in het oog van uw broeder is, maar de balk, die in uw oog is, merkt gij niet? 4 Of, hoe zult gij tot uw broeder zeggen: Laat toe, dat ik de splinter uit uw oog uitdoe; en zie, er is een balk in uw oog? 5 Gij geveinsde! werp eerst de balk uit uw oog, en dan zult gij bezien, om de splinter uit het oog van uw broeder uit te doen" (Matt 7:1-5).

Lees deze tekst nog eens zorgvuldig door. Merk op dat deze woorden gericht zijn aan een hypocriet, niet aan hen die oprecht willen onderscheiden of een leraar of leer, waar is of vals volgens Gods Woord. En in plaats van een verbod tegen eerlijk oordelen is dit een ernstige waarschuwing tegen hypocriet oordelen. In feite beveelt het laatste deel van deze schriftplaats juist een oprecht oordeel aan: "dan zult gij bezien, om de splinter uit het oog van uw broeder uit te doen". Als wij een vers apart nemen, of een gedeelte daarvan, dan kunnen wij Gods Woord het tegenovergestelde doen zeggen van wat het in werkelijkheid leert. En zij die dit doen kunnen niet ontsnappen aan Gods oordeel over degenen die Zijn Woord verdraaien (2Petr 3:16). Laat dit voor ons een waarschuwing zijn om nooit nog een Schriftplaats uit zijn context te halen!

Velen die uit de context vroom citeren "oordeel niet" om dat wat Schriftuurlijk vals is te verdedigen, zien hun eigen tegenstrijdigheid niet, en ook niet dat zij daardoor anderen oordelen die Gods Woord wensen te gehoorzamen over het oordelen van wat vals is. Het is tragisch te zien hoeveel onbijbelse leringen werden toegelaten via het misbruik van deze Schriftplaats. De reden waarom de belijdende kerk van Christus vandaag zo ondermijnd is en verlamd door het satanisch modernisme is omdat christenen de geboden van Gods Woord niet gehoorzaamd hebben om te oordelen, weg te doen en zich af te scheiden van valse leraars en leringen, toen deze voor het eerst opdoken in hun midden. Uw fysische gezondheid wordt behouden door u af te schermen tegen ziektekiemen - uw geestelijke gezondheid wordt behouden door u af te scheiden van de kiemen van valse leringen. Het grootste gevaar in onze tijd is niet te veel oordelen, maar het te weinig oordelen van geestelijke valsheid.

God wil dat Zijn kinderen zijn zoals de nobele Bereeërs "die het woord ontvingen met alle toegenegenheid, onderzoekende dagelijks de Schriften, of deze dingen alzo waren" (Hand 17:11).

Ook Romeinen 2:1-3 is gericht aan de religieuze hypocrieten die zelf de dingen deden die ze bij anderen veroordeelden. Jakobus 4:11-12 behandelt het kwaadspreken over broeders, niet het beoordelen of leraars en leringen al dan niet met Gods Woord in overeenstemming zijn. De Bijbel spreekt zichzelf nooit tegen. Om een deel van de Schrift te begrijpen moeten we het bekijken in het licht van de hele Schrift. "Dit eerst wetende, dat geen profetie der Schrift is van eigen [= geïsoleerde] uitlegging" (2Petr 1:20). "Geestelijke dingen met geestelijke samenvoegende2" (1Kor 2:13).

De gelijkenis van det onkruid en de tarwe in Matt 13:24-30, 36-43 wordt dikwijls verkeerd begrepen. Eerst en vooral spreekt de Heer over de wereld, niet Zijn Kerk: "de akker is de wereld" (13:38). Hij zegt verder "het goede zaad zijn de kinderen van het Koninkrijk; en het onkruid zijn de kinderen van de boze" (13:38). Zij zijn de twee groepen in de wereld; kinderen van God - zij die Christus ontvangen hebben (Joh 1:12), en de kinderen van de boze - zij die Christus afwijzen (Joh 8:44). Wanneer echter iemand van de "kinderen van de boze" in de kerk van Christus komt, zoals zij altijd gedaan hebben, dan is er een besliste procedure in Gods Woord voor Gods kinderen: het is hun plicht om hen te zeggen dat zij "geen deel noch lot" hebben in Christus (zie Hand 8:21-23 en de context).

Indien de kinderen van de duivel niet vrijwillig vertrekken, zoals dit meestal het geval is, worden Gods kinderen geboden de ongelovigen als oud zuurdeeg weg te ruimen: "Zuivert3 dan de oude zuurdesem uit" (1Kor 5:7). Maar Gods volk is Zijn Woord hierover niet gehoorzaam geweest, en zodoende hebben ongelovigen (en ongehoorzame broeders - 2Thess 3:6, 14-15!) de teugels in handen, zoals dit nu het geval is in de meeste denominaties. Daarom, zij die eerlijk willen staan tegenover Christus en Zijn Woord, worden opgeroepen: "gaat uit het midden van hen, en scheidt u af, zegt de Heere" (2Kor 6:17), ongeacht wat de consequenties daarvan zijn.

Andere dingen die geoordeeld moeten worden

Het onzedelijk gedrag van praktiserende christenen moet geoordeeld worden. 1Kor 5 brengt een spijtig verhaal dat besluit met het volgende apostolische bevel: "Maar die buiten zijn oordeelt God. En doet gij deze boze uit u weg" (1Kor 5:13).

Disputen onder christenen over "de zaken, die dit leven aangaan" (1Kor 6:3) zouden beoordeeld moeten worden door een tribunaal van christenvrienden, in plaats van naar ongelovigen te gaan in burgerlijke rechtbanken. Het hele zesde hoofdstuk van 1 Korinthiërs maakt hierover Gods plan duidelijk voor Zijn volk. En enkele verrassende waarheden worden hier geopenbaard: 1. "Weet gij niet, dat de heiligen de wereld oordelen zullen?" en 2. "Weet gij niet, dat wij de engelen oordelen zullen?" Geliefden, staan wij God wel toe om ons voor die hoge plaats voor te bereiden?

Wij moeten onszelf oordelen. "Onderzoekt uzelf, of gij in het geloof zijt, beproeft uzelf" (2Kor 13:5). "Want indien wij onszelf oordeelden, zo zouden wij niet geoordeeld worden. Maar als wij geoordeeld worden, zo worden wij van de Heere getuchtigd, opdat wij met de wereld niet zouden veroordeeld worden" (1Kor 11:31-32). Wat een verandering en wat een zegen zou het zijn indien wij onze eigen fouten even onbarmhartig zouden oordelen als die van anderen - en indien we de fouten bij anderen even onbarmhartig zouden oordelen als die van ons! En christenen zouden zichzelf veel tuchtiging van de Heer besparen indien zij hun ongehoorzaamheid zouden oordelen en bekennen zouden tegenover God. En, O, hoeveel oneer en onvruchtbaarheid zou onze gezegende Heer worden bespaard!

Beperkingen bij menselijk oordeel

Niet oordelen over dingen waarover de Bijbel niet direct spreekt. God verbiedt ons onze broeders te oordelen over het eten van bepaalde soorten voedsel, het houden van bepaalde dagen, enz. Schriftplaatsen als Rom 14, 1Kor 10:23-33 en Kol 2:16-17 handelen over dit onderwerp.

Geen beweegredenen oordelen. Zie 1Kor 4:1-5. Enkel God kan in de harten kijken en Hij alleen kent de motieven die achter handelingen staan.

Niet oordelen over wie gered is of niet. "De Heere kent degenen, die de Zijnen zijn" (2Tim 2:19). Wij kunnen niet in iemands hart kijken en zeggen dat iemand al dan niet de Heer Jezus heeft aangenomen als zijn persoonlijke Redder, indien zij beweren dat zij dat gedaan hebben. Maar we kunnen beter collectief onszelf toetsen aan 2Kor 5:17: "Zo dan, indien iemand in Christus is, die is een nieuw schepsel; het oude is voorbijgegaan, ziet, het is alles nieuw geworden". Als deze verandering niet heeft plaatsgehad, dan is onze belijdenis ijdel.

Twee elementen in "oordeel"

Het nieuwtestamentische Griekse woord dat het meest wordt vertaald met "oordeel" is "krinoo". Van de ene kant betekent dit: onderscheiden, (be)oordelen, onderzoeken, in vraag stellen. Dat is wat God vraagt Zijn kinderen te doen, om uit te maken of de leer van predikers en leraars al dan niet overeenkomt met Gods Woord. De apostel Paulus schrijft: "En dit bid ik [God], dat uw liefde nog meer en meer overvloedig worde in erkentenis en alle gevoelen [Gr. aisthèsei: waarneming; KJV: judgment]; Opdat gij beproeft de dingen, die [daarvan] verschillen, opdat gij oprecht zijt, en zonder aanstoot te geven, tot de dag van Christus" (Fil 1:9-10). Een fout idee over liefde en een gebrek aan kennis en oordeelsvermogen maakt dat Gods volk vaak akkoord gaat met dingen die alles behalve goed zijn in Gods ogen. De brief aan de Hebreeën zegt ons dat volwassen gelovigen, de "volmaakten4", degenen zijn "die door de gewenning de zinnen geoefend hebben, tot onderscheiding beide van het goede en van het kwade" (zie Hebr 5:11-14).

Van de andere kant betekent het Griekse woord "krinoo" ook "veroordelen" tot een vonnis en straf. Dit is niet voor de mens maar het voorrecht van God, want Hij zegt: "Mij [komt] de wraak [toe]; Ik zal het vergelden" (Rom 12:19).

Hoed u voor een foute attitude

Christenen moeten zich hoeden tegen de neiging van het vlees om een kritische en bedillerige houding aan te nemen tegen hen die onze meningen niet delen overe andere materies dan de Bijbelse leer en moreel gedrag. Eerder dan onze broeders in Christus "af te kammen" op fouten, is het ons voorrecht en onze plicht om alles te doen wat we kunnen om elkaars geestelijke opbouw te stimuleren. Wij horen lief te hebben, voor elkaar te bidden en daarbij toe te zien dat wij niet zelf verzocht worden (Gal 6:1).

Een slotwoord

Beste lezer, indien u gered bent, laat ons dan het volgende niet vergeten: "Want wij allen moeten geopenbaard worden voor de rechterstoel van Christus, opdat een ieder wegdrage, hetgeen door het lichaam [geschiedt], naardat hij gedaan heeft, hetzij goed, hetzij kwaad" (2Kor 5:10). Het zal goed gaan met hen die Gods Woord bestuderen en wandelen in het licht daarvan, en die leven voor Christus en de redding van zielen. Het zal slecht gaan voor degenen die Christus hebben aangenomen maar die leven voor de dingen van deze wereld. Indien u louter een belijder bent van Christus, of helemaal niets belijdt, mag ik er u dan liefdevol aan herinneren dat het de tijd is "dat het oordeel begint van het huis Gods; en indien het eerst van ons [begint], welk zal het einde zijn van hen, die het Evangelie van God ongehoorzaam zijn?" (1Petr 4:17).

Stel het geen ogenblik meer uit om God, ter wille van Christus, uw zonden te vergeven. Geef uw hart en wil over aan de liefhebbende Redder die voor u stierf en weer opstond. Maak Hem de Heer van uw leven. Gelukkig en gezegend zult u zijn, nu en voor eeuwig.

- door Franklin C. Buling, MA

______________________________
"Er bestaat een gevaar om te vervallen in een zacht en verwijfd christendom, onder het mom van een verheven en etherische theologie. Het christendom werd geboren voor lijdzaamheid; niet een exotische maar een geharde plant, diep verankerd door de felle wind; niet slap, noch kinderachtig, noch laf. Het gaat met sterke schreden en opgericht gestel; het is vriendelijk, maar vastberaden; het is zacht, maar eerlijk; het is kalm, maar niet meegaand; gedienstig, maar niet imbeciel; beslist, maar niet lomp. Het is niet bang het harde woord te spreken van de veroordeling tegen dwaling, noch zijn stem te verheffen tegen het omgevende kwaad onder het voorwendsel dat dit toch maar van de wereld is; het deinst niet terug voor het geven van een eerlijke berisping en vreest daarbij niet de beschuldiging van onchristelijk te handelen. Het noemt zonde zonde, bij wie die ook mocht gevonden worden, en riskeert liever de beschuldiging van gedreven te zijn door een slechte geest dan zijn plicht niet te doen. Laten we strenge woorden niet fout beoordelen in een eerlijk dispuut. Vanuit de hitte kan een adder komen, maar we schudden hem af en voelen geen letsel. De godsdienst van het Oude en het Nieuwe Testament is gekenmerkt door fervente, uitgesproken verklaringen tegen het kwade. Het spreken van zachte dingen in zulk geval kan sentimentaliteit genoemd worden, maar het is geen christendom. Het is een verraad van de zaak van de waarheid en de rechtschapenheid. Iemand die beslist, mannelijk, eerlijk en opgewekt is (niet bot of ruw, want een christen moet hoffelijk zijn en beleefd), die is het die heeft geproefd dat de Heer goedgunstig is, en hij verlangt een verhaasting van de komst van Gods dag. Ik besef dat liefde een menigte van zonden bedekt, maar het noemt niet het kwade goed, louter omdat een respectabel mens dat kwade heeft begaan; het verontschuldigt geen tegenstrijdigheden, louter omdat de tegenstrijdige broeder een belangrijke naam heeft en een vurige geest; oneerlijkheid en wereldsgezindheid blijven oneerlijkheid een wereldsgezindheid, ook al wordt die gezien in iemand die blijk geeft over geen algemene ontwikkeling te beschikken".
HORATIUS BONAR (1808-1889)

http://www.fundamentalbiblechurch.org/Tracts/fbcjudge.htm

Eindnoten

1. Het Griekse grondwoord is overal krinoo: onderscheiden, (be)(ver)oordelen. De KJV en NBG geven "oordelen".
2. Gr. sugkrinoo: verbinden, vergelijken, verklaren, beoordelen. KJV: comparing. NBG: vergelijken.
3. Gr. ekkathairoo: wegruimen.
4. Gr. teleión: voltooiden; KJV: full age; Hebr 5:14.

Berichten: 1599

CHATULIEM619 schreef:

Voordat we hier een hele discussie gaan voeren hoe je mensen zou moeten vermanen, en of je ze überhaupt zou moeten vermanen ( zie bijdrage Willemijn) wil ik terug keren op het oorspronkelijke thema, nl. dat dit artikel de oorzaak van vermanen in feite neerlegt bij de persoon die vermaant. En een psychologische reden zoekt achter dat vermanen.

Jonathan stelt dat er een verschil is tussen vermanen en veroordelen. Helaas wordt dat heel subjectief ervaren. Een vermaning kan uit liefde gebeuren en toch als oordeel worden ervaren. Wie bepaalt in zo'n geval dat het een vermaning is of een oordeel. Ik bedoel, iemand die overspel pleegt zal een vermaning ook als een oordeel kunnen zien.

En dan werkt dit artikel alleen maar in de hand om een vermaning die in liefde en nederigheid gegeven is, naast zich neer te leggen en de schuld bij de vermaner neer te leggen.

In sommige gevallen moet je idd vermanen. En dat heeft niets te maken met dat je jezelf beter voelt dan de ander, maar dat heeft te maken met het volgen van Gods' Woord en principes.

vermanen is volgens mij per definitie geen veroordelen

het oordeel is bij God en niet bij de mens.

Wie wel oordeelt, heeft zichzelf niet aanvaard, dat is mijn gedachte nog steeds.
Het is ongeveer gelijk aan mensen die op het werk de grootste bekken hebben. Thuis hebben ze meestal niets te vertellen.

Als je jezelf hebt aanvaard, en ook God's liefde en genade volledig bent gaan inzien in je leven, zal je volgens mij liefde voor ieder ander moeten voelen. En dan is vermaning van iemand helemaal niet fout.
iemand leren dat God dingen anders ziet en wilt, is iets anders dan een oordeel vellen.

Berichten: 5057

JONATHAN890 schreef:

vermanen is volgens mij per definitie geen veroordelen

het oordeel is bij God en niet bij de mens.

Wie wel oordeelt, heeft zichzelf niet aanvaard, dat is mijn gedachte nog steeds.
Het is ongeveer gelijk aan mensen die op het werk de grootste bekken hebben. Thuis hebben ze meestal niets te vertellen.

Als je jezelf hebt aanvaard, en ook God's liefde en genade volledig bent gaan inzien in je leven, zal je volgens mij liefde voor ieder ander moeten voelen. En dan is vermaning van iemand helemaal niet fout.
iemand leren dat God dingen anders ziet en wilt, is iets anders dan een oordeel vellen.

Vermanen of veroordelen zijn subjectieve begrippen. Iedereen ervaart dat op zijn manier....

Berichten: 1599

CHATULIEM619 schreef:

Vermanen of veroordelen zijn subjectieve begrippen. Iedereen ervaart dat op zijn manier....

weet je Chat.... ik weet dat als we dit gewoon face to face zouden uitleggen we ongeveer hetzelfde bedoelen

vermanen doe je uit liefde
veroordelen omdat je denkt dat jij het beter weet, maar niet inziet dat het oordeel bij God is, en dat God van jou verwacht dat je een ander liefhebt.

Berichten: 5057

JONATHAN890 schreef:

weet je Chat.... ik weet dat als we dit gewoon face to face zouden uitleggen we ongeveer hetzelfde bedoelen

vermanen doe je uit liefde
veroordelen omdat je denkt dat jij het beter weet, maar niet inziet dat het oordeel bij God is, en dat God van jou verwacht dat je een ander liefhebt.

vind je dan zelf ook niet dat dit artikel eenzijdig is? Want dat is uiteindelijk voor mij het belangrijkste punt in deze discussie.

Berichten: 1599

CHATULIEM619 schreef:

vind je dan zelf ook niet dat dit artikel eenzijdig is? Want dat is uiteindelijk voor mij het belangrijkste punt in deze discussie.

nee dat vind ik nog steeds niet.
als je ziet van welke plaats jezelf komt....

uit het oordeel vandaan....
mag je voor God gaan staan
een daar mag je weten
dat je een kind van God bent gaan heten
en dat je door het licht van God's zoon
mag staan voor die troon

(zeg t maar ff met een gedichtje, wat zomaar kwam)

en daar bij God mag je je verwonderen dat die buurman er ook staat !!!!!

en ik vind dat je nu al met die ogen van liefde de wereld in moet kijken
wat zou jezus gezegd hebben, als hij morgen een wandeling door nederland zou maken.

Lieve drugs gebruiker..... kom bij mij als je vermoeid en belast bent, en laat die troep maar staan want ik zal je genezen en vullen.
tasjes rover....... volg mij en zondig niet weer

en dat zijn geen oordelen, maar vermaningen

Berichten: 2113

JONATHAN890 schreef:

nee dat vind ik nog steeds niet.
als je ziet van welke plaats jezelf komt....

uit het oordeel vandaan....
mag je voor God gaan staan
een daar mag je weten
dat je een kind van God bent gaan heten
en dat je door het licht van God's zoon
mag staan voor die troon

(zeg t maar ff met een gedichtje, wat zomaar kwam)

en daar bij God mag je je verwonderen dat die buurman er ook staat !!!!!

en ik vind dat je nu al met die ogen van liefde de wereld in moet kijken
wat zou jezus gezegd hebben, als hij morgen een wandeling door nederland zou maken.

Lieve drugs gebruiker..... kom bij mij als je vermoeid en belast bent, en laat die troep maar staan want ik zal je genezen en vullen.
tasjes rover....... volg mij en zondig niet weer

en dat zijn geen oordelen, maar vermaningen

Ik heb paar jaar terug een korte cursus "pastoraal bezoeker" gedaan.
Ook vermanen kwam daar aan de orde, maar voor je aan vermanen toekomt zijn er eerst nog andere stappen; pas als die andere stappen niet meer helpen wordt het vermanen... maar dat vermanen gebruik je dus als laatste !
Daarbij is het heel belangrijk dat je de persoon in kwestie niet veroordeelt maar bemoedigend toespreekt, in liefde....
Dat wilde ik nog ff kwijt. Vermanen is iets wat je als laatste inschakelt.

Berichten: 202

Vermanen komt naar mijn idee alleen aan als de ander het gevoel heeft dat je naast hem/haar staat, dat je hem/haar begrijpt, omdat je zelf ook niet zonder zonden bent.

Je moet denk ik vooral niet jezelf in de rol drukken van een christen die verplicht is te vermanen.
Daarmee ga je Gods doel van liefde voor elkaar/de zondaar voorbij .
Dan wordt het vermanen, jezelf boven de ander zetten, het beter weten, hoogmoed.

Ik denk dat het stuk wat jonathan hier neerzet heel leerzaam is voor veel christenen .
Chat, jou reaktie daarop komt bij mij over als je verplicht voelen. Maar vergeet niet dat je beter naast die ander kunt gaan staan, omdat jij als mens net zo zondig bent als die ander. Met als enige verschil, dat jij weet dat God van je houdt.
Tuurlijk mag je de ander wijzen op zijn/haar fouten. Maar vergeet je eigen fouten/zonden daarbij niet. Dat voorkomt hoogmoed.
En ook al denk je dat je het uit liefde doet, als de ander die liefde niet zo ervaart, komt het niet aan, en ga je je doel voorbij.

Ik denk dat je beter in de eerste plaats op zoek kan gaan naar het goede in de ander. Elk mens heeft dat in zich, je moet het wel willen zoeken.
Als je dat kan, dan ligt de nadruk niet op wat hij/zij fout doet, maar op het goede in die ander. En dan pas kan je een opening vinden naar vermanen.

Berichten: 5057

WILMA729 schreef:

Vermanen komt naar mijn idee alleen aan als de ander het gevoel heeft dat je naast hem/haar staat, dat je hem/haar begrijpt, omdat je zelf ook niet zonder zonden bent.

Je moet denk ik vooral niet jezelf in de rol drukken van een christen die verplicht is te vermanen.
Daarmee ga je Gods doel van liefde voor elkaar/de zondaar voorbij .
Dan wordt het vermanen, jezelf boven de ander zetten, het beter weten, hoogmoed.

Ik denk dat het stuk wat jonathan hier neerzet heel leerzaam is voor veel christenen .
Chat, jou reaktie daarop komt bij mij over als je verplicht voelen. Maar vergeet niet dat je beter naast die ander kunt gaan staan, omdat jij als mens net zo zondig bent als die ander. Met als enige verschil, dat jij weet dat God van je houdt.
Tuurlijk mag je de ander wijzen op zijn/haar fouten. Maar vergeet je eigen fouten/zonden daarbij niet. Dat voorkomt hoogmoed.
En ook al denk je dat je het uit liefde doet, als de ander die liefde niet zo ervaart, komt het niet aan, en ga je je doel voorbij.

Ik denk dat je beter in de eerste plaats op zoek kan gaan naar het goede in de ander. Elk mens heeft dat in zich, je moet het wel willen zoeken.
Als je dat kan, dan ligt de nadruk niet op wat hij/zij fout doet, maar op het goede in die ander. En dan pas kan je een opening vinden naar vermanen.

Uiteraard is datgene wat je zegt waar, maar waar mij het om gaat, is dat dit artikel in mijn ogen teveel de focus legt bij degene die vermaant.
Hele referaten over vermanen, met name met welke houding je dat zou moeten doen, zijn best wel zinvol, maar mijn reactie richt zich alleen maar op dit artikel. En weer blijkt uit jullie reacties, dat jullie meer aandacht hebben voor degene die vermaant, dan voor degene die vermaand wordt. Alsof vermanen alleen maar voortkomt uit frustratie van degene die vermaant.

Laat ik dan maar eens een aantal voorbeelden uit de praktijk noemen.

Hoe zou je iemand vermanen, die zijn gezin achtergelaten heeft omdat hij toevallig een lief jong blond meisje gevonden heeft???

Hoe zou je iemand vermanen, die ingebroken heeft in de kerk en de geluidsinstallatie gejat heeft??

Hoe zou je iemand vermanen, die alles in zijn leven vergokt heeft en nu als zwerver op straat moet leven?

Hoe zou je iemand vermanen, die zijn kinderen misbruikt heeft???

In al deze voorbeelden is in mijn ogen vermaning noodzakelijk. Maar volgens mij zou je dan eens moeten nadenken over hoe je deze mensen weer in het juiste spoor kunt brengen, in plaats van de nadruk te leggen op de houding van de vermaner. Je wordt nl. geconfronteerd met zonde van anderen, en schade die ze toegebracht hebben door hun gedrag. Het is dan wel erg gemakkelijk om alleen maar de nadruk te leggen op de vermaner. Want zonde brengt vaak niet alleen schade aan één persoon, maar aan meerdere. En het is dan te gemakkelijk te zeggen, jij hebt niet goed vermaand, je hebt vanuit een verkeerde houding vermaand. En dat zijn verwijten die vaak een rol kunnen spelen na die tijd.
Degene die in deze situatie vermaand wordt, zal altijd de rol van slachtoffer spelen en je proberen uit te spelen. Argumenten als: ik werd niet goed begrepen, het is de schuld van de kerk worden heel gemakkelijk gebruikt om zichzelf goed te praten. En daarmee zal hij de schuld altijd leggen bij de persoon die de verantwoording genomen had te vermanen.

Berichten: 2338

Chat, dit artikel gaat over oordelen en niet over vermanen!
Daar zit namelijk een wezenlijk verschil in...
Zie post Jonathan, waar hij spreekt over het kijken naar anderen met de liefde van Jezus...De drugsgebruiker, waartegen Jezus zegt; "komt tot mij allen die vermoeid en belast zijt" enz...wanneer we vermanen spreken we de drugsgebruiker op het gedrag aan en gaan om diegene heen staan om te helpen...als we oordelen roepen we "Die gast bewandelt de verkeerde weg, die is het koninkrijk van God niet waardig!" ...en dan zullen we ons niet enkel verwonderen over het feit dat hij in het koninkrijk toch naast ons staat, maar vooral over het feit dat wij fout geweest zijn en door de genade God's toch daar mogen zijn!
Het artikel ook niet om het resultaat, het oordeel op zich...dan wel op de oorzaak en belicht een, naar mijn idee, belangrijk punt in het zelfbeeld van de mens.
Ook is het niet waar dat er alleen over de "veroordeler" of "vermaner" gesproken word want ik heb al eerder uitgelegd dat het twee kanten op werkt.
Opvallend genoeg ga je daar nu niet meer op in...

Berichten: 7083

Quote Jonathan: en daar bij God mag je je verwonderen dat die buurman er ook staat !!!!!

en ik vind dat je nu al met die ogen van liefde de wereld in moet kijken
wat zou jezus gezegd hebben, als hij morgen een wandeling door nederland zou maken.

Lieve drugs gebruiker..... kom bij mij als je vermoeid en belast bent, en laat die troep maar staan want ik zal je genezen en vullen.
tasjes rover....... volg mij en zondig niet weer

en dat zijn geen oordelen, maar vermaningen

Wat ontzettend mooi ontroerend gezegd!

Berichten: 5057

TESSYBEAR731 schreef:

Chat, dit artikel gaat over oordelen en niet over vermanen!
Daar zit namelijk een wezenlijk verschil in...
Zie post Jonathan, waar hij spreekt over het kijken naar anderen met de liefde van Jezus...De drugsgebruiker, waartegen Jezus zegt; "komt tot mij allen die vermoeid en belast zijt" enz...wanneer we vermanen spreken we de drugsgebruiker op het gedrag aan en gaan om diegene heen staan om te helpen...als we oordelen roepen we "Die gast bewandelt de verkeerde weg, die is het koninkrijk van God niet waardig!" ...en dan zullen we ons niet enkel verwonderen over het feit dat hij in het koninkrijk toch naast ons staat, maar vooral over het feit dat wij fout geweest zijn en door de genade God's toch daar mogen zijn!
Het artikel ook niet om het resultaat, het oordeel op zich...dan wel op de oorzaak en belicht een, naar mijn idee, belangrijk punt in het zelfbeeld van de mens.
Ook is het niet waar dat er alleen over de "veroordeler" of "vermaner" gesproken word want ik heb al eerder uitgelegd dat het twee kanten op werkt.
Opvallend genoeg ga je daar nu niet meer op in...

Ik heb in mijn vorige bijdragen al weer gegeven dat vermanen en veroordelen als subjectief worden ervaren. Mensen, die willen volharden in zonde, zullen elke vermaning als veroordeling beschouwen. En met dit artikel in de hand hebben ze er ook een argument bijgekregen..

Berichten: 5057

JONATHAN890 schreef:

Lieve drugs gebruiker..... kom bij mij als je vermoeid en belast bent, en laat die troep maar staan want ik zal je genezen en vullen.
tasjes rover....... volg mij en zondig niet weer

en dat zijn geen oordelen, maar vermaningen

Sorry Jonathan, je maakt jezelf echt belachelijk met deze voorbeelden. Heb je wel eens een drugsgebruiker meegemaakt? Het eerste wat ze van je verwachten is dat je voor ze klaarstaat...Daar maken ze juist gretig gebruik van.

Berichten: 2338

CHATULIEM619 schreef:

Ik heb in mijn vorige bijdragen al weer gegeven dat vermanen en veroordelen als subjectief worden ervaren. Mensen, die willen volharden in zonde, zullen elke vermaning als veroordeling beschouwen. En met dit artikel in de hand hebben ze er ook een argument bijgekregen..

Nou dat ben ik dus niet met je eens!
Dit artikel staaft inderdaad dat dit gebeurt, maar geeft aan dat de oorzaak ervan bij jezelf ligt (als oordeler, want daar gaat het artikel over) en dat je er dus aan mag werken dat je op een andere manier naar de dingen gaat kijken.
Ik heb er zélf aan toegevoegd dat men, wanneer een negatief zelfbeeld een vermaning daarom ook als veroordeling op kan vatten, en ook daar aan gewerkt mag worden.
Ik heb zelf heel lang een ontzettend negatief zelfbeeld gehad en zodoende regelmatig goed bedoelde dingen helemaal verkeerd opgevat, maar ook heel veel oordelen opgebouwd. Over anderen, net zo goed als over mijzelf.
Wij hebben als mens namelijk geen groter aanklager dan wij zelf...(lekker gevoed door het duveltje)...en daar gaat dit artikel op in...Wijs niet zo met je vingertje (naar jezelf en zodoende ook anderen) maar accepteer jezelf zoals je bent door de liefde van God. Wij hebben als mens veel te vaak de neiging naar onszelf te kijken door menselijke ogen, en als we dat doen kunnen we ook niet anders dan enkel constateren dat we faliekant de mist in gaan. Vervolgens zwelgen we zo in zelfmedelijden dat we, i.p.v. onze zonde bij de kont te pakken en er wat aan te doen, liever blijven waar we zijn omdat we toch waardeloos zijn! En dat is niet zoals God het bedoeld heeft; Tuurlijk weet hij dat we zondigen, maar Hij heeft het ons bij wijze van spreken al vergeven nog voor we het doen en rekent het ons niet meer aan! Terwijl we zelf wel blijven aanrekenen, onszelf en anderen...
En op die manier kan Hij niet doordringen tot ons diepste wezen om ons te "genezen"...en om dat wel te kunnen doen moeten we onszelf, en al onze fouten aanvaarden...en ik kan je uit eigen ervaring vertellen, dat argument staat gewoon als een huis!
Dat is wat dit artikel ook zegt en is dus alles behalve een vrijkaartje om te volharden in zonde. Als dat wel is wat je er uit gehaald hebt, zou ik je aan willen raden het toch nog es te lezen, oordeelsvrij! Knipoog smiley

Berichten: 2338

CHATULIEM619 schreef:

Sorry Jonathan, je maakt jezelf echt belachelijk met deze voorbeelden. Heb je wel eens een drugsgebruiker meegemaakt? Het eerste wat ze van je verwachten is dat je voor ze klaarstaat...Daar maken ze juist gretig gebruik van.

Belachelijk Smiley die vol vragen zit

Dat is dus een oordeel Boze smiley

Hoe lang zullen ze gebruik van je blijven maken als je ze alle mogelijkheid tot drugsgebruik ontzegt? Want dat is natuurlijk wel het doel van dit geheel...
zo blij zijn ze dan niet meer met je hoor!
En dan is het juist de kunst, om dat ontstane gat te gaan vullen met de liefde van God. Ik kan je wel vertellen Chat, één ding dat je daar niet bij kunt gebruiken is veroordeling!

Berichten: 5057

TESSYBEAR731 schreef:

Belachelijk Smiley die vol vragen zit

Dat is dus een oordeel Boze smiley

Hoe lang zullen ze gebruik van je blijven maken als je ze alle mogelijkheid tot drugsgebruik ontzegt? Want dat is natuurlijk wel het doel van dit geheel...
zo blij zijn ze dan niet meer met je hoor!
En dan is het juist de kunst, om dat ontstane gat te gaan vullen met de liefde van God. Ik kan je wel vertellen Chat, één ding dat je daar niet bij kunt gebruiken is veroordeling!

De meeste drugsgebruikers kunnen je pcies vertellen waarom ze aan de drugs zijn gegaan. Als medische termen kennen ze uit hun hoofd...Alle misdaden die ze begaan hebben, vertellen ze je schaamteloos en geven daar ook nog argumenten voor....
Het eerste wat ze moeten leren, is verantwoordelijk te zijn. Niet alleen de verantwoording van zich afschuiven, maar ook eens onder ogen te durven zien wat ze gedaan hebben. Ook moeten ze leren weer verantwoordelijkheid te dragen in hun dagelijks leven..Afspraken nakomen, geregeld leven leiden en een goed dagritme hebben. En dat is een moeilijk en zwaar proces. Als je ze alleen maar benadert met, niemand veroordeelt je, zul je merken dat je juist hun probleem versterkt en ze je zien als een gewillig slachtoffer, die hun naar de mond praat en waar ze dus gebruik van kunnen maken.

Berichten: 486

CHATULIEM619 schreef:

Sorry Jonathan, je maakt jezelf echt belachelijk met deze voorbeelden. Heb je wel eens een drugsgebruiker meegemaakt? Het eerste wat ze van je verwachten is dat je voor ze klaarstaat...Daar maken ze juist gretig gebruik van.

Berichten: 2338

CHATULIEM619 schreef:

De meeste drugsgebruikers kunnen je pcies vertellen waarom ze aan de drugs zijn gegaan. Als medische termen kennen ze uit hun hoofd...Alle misdaden die ze begaan hebben, vertellen ze je schaamteloos en geven daar ook nog argumenten voor....
Het eerste wat ze moeten leren, is verantwoordelijk te zijn. Niet alleen de verantwoording van zich afschuiven, maar ook eens onder ogen te durven zien wat ze gedaan hebben. Ook moeten ze leren weer verantwoordelijkheid te dragen in hun dagelijks leven..Afspraken nakomen, geregeld leven leiden en een goed dagritme hebben. En dat is een moeilijk en zwaar proces. Als je ze alleen maar benadert met, niemand veroordeelt je, zul je merken dat je juist hun probleem versterkt en ze je zien als een gewillig slachtoffer, die hun naar de mond praat en waar ze dus gebruik van kunnen maken.

Hmm...dan ken jij vast een ander soort drugsgebruikers dan ik!
Er is namelijk nooit beweerd dat je ze niet op het gedrag mag aanspreken, maar met oordelen kom je niet zo ver...tenslotte, als je er bij voorbaat van uitgaat dat ze niets waard zijn waarom dan de moeite doen om ze te helpen Smiley die vol vragen zit

Berichten: 2338

http://www.youtube.com/watch?v=BePkLgDWdSI&playnext_from=TL&videos=AY9OuvbOXb0

Ik denk dat dit nummer heel goed weergeeft waar de knel zit...
Naar mijn mening (en ook volgens dit artikel) hoor je op deze manier naar mensen te kijken...en wanneer je dat kunt doen zal de liefde van Jezus ook steeds beter zichtbaar worden door je heen. Coole smiley met zonnebril

Berichten: 5407

TESSYBEAR731 schreef:

Belachelijk Smiley die vol vragen zit

Dat is dus een oordeel Boze smiley

Hoe lang zullen ze gebruik van je blijven maken als je ze alle mogelijkheid tot drugsgebruik ontzegt? Want dat is natuurlijk wel het doel van dit geheel...
zo blij zijn ze dan niet meer met je hoor!
En dan is het juist de kunst, om dat ontstane gat te gaan vullen met de liefde van God. Ik kan je wel vertellen Chat, één ding dat je daar niet bij kunt gebruiken is veroordeling!

Zijn jullie nu aan het vermanen of veroordelen???????
Ik kan het niet meer volgen.....maar zal ongetwijfeld aan mij liggen...... Smiley die vol vragen zit

Berichten: 5057

WILLEMIJN232 schreef:

Zijn jullie nu aan het vermanen of veroordelen???????
Ik kan het niet meer volgen.....maar zal ongetwijfeld aan mij liggen...... Smiley die vol vragen zit

Het verschil daartussen is heel klein en wordt door een ieder als anders ervaren

Berichten: 555

CHATULIEM619 schreef:

Het verschil daartussen is heel klein en wordt door een ieder als anders ervaren

ja chat dat heb ik ook al aangegeven
bij sommigen loopt dat aardig parallel
en bij jou heb ik dat gevoel idd
je oordeelt nu ook weer over drugsgebruikers alsof ze allemaal hetzelfde zijn
wie denk je dat je bent om zo te kunnen oordelen chat?
hoe goed ken je de gebruikers echt?
volgens mij totaal niet dus oordeel ook niet gelijk
en drugsgebruikers heb je in heel veel verschillende soorten en maten
niet elke drugsgebruiker is een op straat levende junk
velen hebben gewoon een baan en daarvan weet je niet eens dat het een gebruiker is

Berichten: 838

en ik vind dat je nu al met die ogen van liefde de wereld in moet kijken
wat zou jezus gezegd hebben, als hij morgen een wandeling door nederland zou maken.
Lieve drugs gebruiker..... kom bij mij als je vermoeid en belast bent, en laat die troep maar staan want ik zal je genezen en vullen.
tasjes rover....... volg mij en zondig niet weer

en dat zijn geen oordelen, maar vermaningen [quote-Jonathan]

[quote-chatuliem]Sorry Jonathan, je maakt jezelf echt belachelijk met deze voorbeelden. Heb je wel eens een drugsgebruiker meegemaakt? Het eerste wat ze van je verwachten is dat je voor ze klaarstaat...Daar maken ze juist gretig gebruik van. [quote-chatuliem]

Chat....ik geloof dat je hier behoorlijk de plank mis slaat.
Jonathan geeft weer wat Jezus zou zeggen tegen ........de drugsgebruiker en de tasjes dief en .......vul maar in...

Daarbij proef ik uit jou woorden een keiharde afwijzing naar de drugsgebruiker. Waar blijft de liefde van onze Vader voor deze mensen.....???

Berichten: 5057

IMKE917 schreef:

Chat....ik geloof dat je hier behoorlijk de plank mis slaat.
Jonathan geeft weer wat Jezus zou zeggen tegen ........de drugsgebruiker en de tasjes dief en .......vul maar in...

Daarbij proef ik uit jou woorden een keiharde afwijzing naar de drugsgebruiker. Waar blijft de liefde van onze Vader voor deze mensen.....???

Zit liefde dan alleen in woorden? Of zit liefde juist in daden? Als ik weergeef, dat deze benadering juist bij junkies verkeerd werkt is dat dan liefdeloos? Of is dat uit ervaring? En zit een verschil in liefde en naIviteit.

Berichten: 838

CHATULIEM619 schreef:

Zit liefde dan alleen in woorden? Of zit liefde juist in daden? Als ik weergeef, dat deze benadering juist bij junkies verkeerd werkt is dat dan liefdeloos? Of is dat uit ervaring? En zit een verschil in liefde en naIviteit.

Woorden en daden gaan samen dat weten we allemaal!!
En helemaal wanneer je in de hulpverlening naast mensen gaat staan. Soms moet je heel hard zijn in de hulpverlening, maar laten wij in de lijn van Jezus' liefde helpen, dat voorop laten staan.
Wanneer je die liefde, tijdens een worsteling om uit een drugsverslaving te komen, uit het oog verliest krijg je bikkelharde veroordeling. Met het, voor de hand liggende gevolg, de hulpvrager die weg loopt en terug valt in oude patronen.
Ik plaats nog even de woorden van Jezus hier onder die gebruikt werden eerder in dit toppic. Hoe geneest Jezus???

kom bij mij als je vermoeid en belast bent, en laat die troep maar staan want ik zal je genezen en vullen.[jonathan]

Berichten: 5057

IMKE917 schreef:

Woorden en daden gaan samen dat weten we allemaal!!
En helemaal wanneer je in de hulpverlening naast mensen gaat staan. Soms moet je heel hard zijn in de hulpverlening, maar laten wij in de lijn van Jezus' liefde helpen, dat voorop laten staan.
Wanneer je die liefde, tijdens een worsteling om uit een drugsverslaving te komen, uit het oog verliest krijg je bikkelharde veroordeling. Met het, voor de hand liggende gevolg, de hulpvrager die weg loopt en terug valt in oude patronen.
Ik plaats nog even de woorden van Jezus hier onder die gebruikt werden eerder in dit toppic. Hoe geneest Jezus???

kom bij mij als je vermoeid en belast bent, en laat die troep maar staan want ik zal je genezen en vullen.[jonathan]

Van een verslaving afkomen is een grote worsteling, je moet als hulpverlener naast iemand staan. Maar die strijd bestaat niet uit lieve woordjes, die hebben ze al te vaak gehoord. Als Jezus oproept om tot Hem te komen, zegt Hij tegelijkertijd, neem mijn juk op u. En dat geldt ook en ik geloof zelfs voor junks. Neem het juk van het dagelijkse leven op je. Durf jezelf onder ogen te komen. Durf te erkennen dat je verkeerd geweest bent en durf je leven onder Jezus hoede te brengen. Echte liefde houdt ook in, dat je iemand bij het kruis durft te brengen en hem te helpen zijn leven onder controie te brengen.

Berichten: 838

CHATULIEM619 schreef:

Van een verslaving afkomen is een grote worsteling, je moet als hulpverlener naast iemand staan. Maar die strijd bestaat niet uit lieve woordjes, die hebben ze al te vaak gehoord. Als Jezus oproept om tot Hem te komen, zegt Hij tegelijkertijd, neem mijn juk op u. En dat geldt ook en ik geloof zelfs voor junks. Neem het juk van het dagelijkse leven op je. Durf jezelf onder ogen te komen. Durf te erkennen dat je verkeerd geweest bent en durf je leven onder Jezus hoede te brengen. Echte liefde houdt ook in, dat je iemand bij het kruis durft te brengen en hem te helpen zijn leven onder controie te brengen.

Ben het met je eens, maar je kwam zo veroordelend over dat ik daar op moest reageren en de Liefde daar tegen over wilde zetten. Want tijdens het opnemen van het dagelijkse juk heb je wel iemand nodig die ook af en toe eens de arm om je heen slaat.
Jij mag dat lieve woordjes noemen.

Berichten: 1193

Het verschil tussen vermanen en oordelen is denk ik fundamenteel.

Vermanen heeft de bedoeling iemand dichter bij Jezus en weer terug op het rechte pad te brengen. Vermanen gebeurt vanuit liefde. Iemand die vermaant staat niet boven degene die vermaant wordt, maar ernaast. Hij of zij is er zich van bewust ook een mens te zijn met fouten en gebreken en zal zijn woorden met zorg uitkiezen om de andere persoon niet onnodig te kwetsen.

(Ver-)oordelen is liefdeloos en egocentrisch en onverschillig en houdt geen rekening met de gevoelens van de ander. Degene die veroordeelt voelt zich superieur en maakt gebruik van krachtige taal (bijv: "belachelijk") om zichzelf boven het 'slachtoffer' te verheffen. Veroordelen heeft niet tot doel iemand dichter bij Jezus te brengen, maar om gelijk te krijgen en zichzelf te rechtvaardigen.

De bijbelse richtlijn voor vermanen van een broeder staat in Galaten 6:1

¶ Broeders, zelfs indien iemand op een overtreding betrapt wordt, helpt gij, die geestelijk zijt, hem terecht in een geest van zachtmoedigheid, ziende op uzelf; gij mocht ook eens in verzoeking komen.

GrZing!

Berichten: 555

ZINGA672 schreef:

Het verschil tussen vermanen en oordelen is denk ik fundamenteel.

Vermanen heeft de bedoeling iemand dichter bij Jezus en weer terug op het rechte pad te brengen. Vermanen gebeurt vanuit liefde. Iemand die vermaant staat niet boven degene die vermaant wordt, maar ernaast. Hij of zij is er zich van bewust ook een mens te zijn met fouten en gebreken en zal zijn woorden met zorg uitkiezen om de andere persoon niet onnodig te kwetsen.

(Ver-)oordelen is liefdeloos en egocentrisch en onverschillig en houdt geen rekening met de gevoelens van de ander. Degene die veroordeelt voelt zich superieur en maakt gebruik van krachtige taal (bijv: "belachelijk") om zichzelf boven het 'slachtoffer' te verheffen. Veroordelen heeft niet tot doel iemand dichter bij Jezus te brengen, maar om gelijk te krijgen en zichzelf te rechtvaardigen.

De bijbelse richtlijn voor vermanen van een broeder staat in Galaten 6:1

¶ Broeders, zelfs indien iemand op een overtreding betrapt wordt, helpt gij, die geestelijk zijt, hem terecht in een geest van zachtmoedigheid, ziende op uzelf; gij mocht ook eens in verzoeking komen.

GrZing!

mooi gezegd zing!

Berichten: 1599

CHATULIEM619 schreef:

Sorry Jonathan, je maakt jezelf echt belachelijk met deze voorbeelden. Heb je wel eens een drugsgebruiker meegemaakt? Het eerste wat ze van je verwachten is dat je voor ze klaarstaat...Daar maken ze juist gretig gebruik van.

thanxxx