Euthanasie

Berichten: 7231

[quote=JOSINA022]Het is niet geheel onwettelijk, in bepaalde situaties is het niet toegestaan. en gelukkig zijn daar gespecialiseerde artsen voor om dat te beoordelen.

Het verhaal van Maria heeft ook mij getroffen en ik kan mij best voorstellen dat er mensen zijn die euthanasie toepassen.

Maar toch ben en blijf ik van mening dat niet wij over leven en dood te beslissen hebben, maar dat het aan God te bepalen is wanneer Hij iemand bij zich haalt.

Ik heb nl ook mogen zien dat lijden niet onnodig hoeft te zijn, maar dat mensen ook gelouterd werden door het lijden waar ze doorheen moesten en dat ze dat juist heel dicht bij God brachten.
Hun sterfbed werd daarom juist een enorm getuigenis![/quote]

Het is inderdaad goed dat er bepaalde strikte regels zijn wat de levensbeeindiging aangaat. Ik begrijp ook dat sommige artsen het er moeilijk mee hebben.

Wat die getuigenissen betreft. Het kan voor ons wel een getuigenis zijn ten koste van de erge zieke mens die daar ligt te lijden. Natuurlijk zijn er ook mensen die het vruchtbare zien in dat lijden. Ik bedoel dan vooral de zieke mensen. Het hangt dus van de erg zieke mens af wat hij of zij wilt. Daar moeten wij als maatschappij toch rekening mee houden, vind ik althans.

Berichten: 6369

RENATE619 schreef:

Palliatieve sedatie is heel anders dan euthanasie. Wat overeenkomt is dat er aan beide strenge richtlijnen gebonden zijn.
Palliatieve sedatie is niet bedoeld om het overlijden te bespoedigen, maar het opzettelijk verlagen van het bewustzijn van iemand in de laatste levensfase.
Dit wordt toegepast als je spreekt van ondraaglijk leiden ten gevolge van één of meerdere onbehandelbare symptomen. Denk aan benauwdheid, pijn en verwardheid.
In mijn ogen is dit iets waar ik als christen heel goed mee uit de voeten kan. In mijn werk als verpleegkundige kom ik dit ook regelmatig tegen. En ik kan zeggen dat ik er goede ervaringen mee heb.
God bepaald nog steeds het einde, maar hoe het einde wordt ervaren is wel iets wat wij hiermee in de hand hebben. Dat geeft veel mensen rust.

Kan me hier volledig bij aansluiten!
Morfine is geen euthanasie al denken veel mensen van wel, ja het kan het sterven iets bespoedigen als er veel morfine nodig is of de pijn aan te kunnen maar dan praat je niet overeen dag of dagen maar misshien over een uur of zo, geen mens hoeft een pijnlijke dood te sterven mijn inziens als daar goede medicatie voorhanden is.

Berichten: 868

Ik begreep dat het bij mn vader wel de morfine was die zijn overlijden overlijden bespoedigt heeft maar als ik dan lees dat het niet zo is dat morfine het bespoedigt vind ik dat wel weer fijn voor mn moeder want zij dacht dit ook en was er niet blij mee dat het door de artsen beslist was om het te geven.
Sjalom.
Martin

Berichten: 4863

RENATE619 schreef:

Het gaat in deze discussie wel om wat je dan onder euthanasie verstaat. Er zijn namelijk nogal wat verschillen hierover. Ook wordt er over passieve en actieve euthanasie gesproken. De passieve zou dan palliatieve sedatie inhouden. Omdat deze dingen veel verwarring scheppen zou ik het bij de woorden euthanasie en palliatieve sedatie willen houden.
In mijn ogen is het verschil nog steeds dat euthanasie doelbewust levensbeeindigend is, en palliatieve sedatie een behandeling met medicatie is, die de dood niet veroorzaakt.
Daarbij komt dat een arts palliatieve sedatie pas mag toepassen als de levensverwachting van de patient 2 weken of korter is. Dus alleen in de laatste levensfase. Bij euthanasie ligt dat heel anders en hoeft er geen einde van het leven inzicht zijn.

Dank voor je reaktie...
Heel duidelijk en kan ik me daar volledig bij aansluiten.

Berichten: 4718

Maar hoe kan je als voorganger/dominee er mee omgaan, als iemand euthanasie gepleegd heeft, en men wenst een uitvaart dienst?

Mag een dominee/voorganger zo'n uitvaartdienst weigeren?

Berichten: 5057

MARISKA601 schreef:

Maar hoe kan je als voorganger/dominee er mee omgaan, als iemand euthanasie gepleegd heeft, en men wenst een uitvaart dienst?

Mag een dominee/voorganger zo'n uitvaartdienst weigeren?

Ja natuurlijk mag hij weigeren.

Berichten: 1181

MARISKA601 schreef:

Maar hoe kan je als voorganger/dominee er mee omgaan, als iemand euthanasie gepleegd heeft, en men wenst een uitvaart dienst?

Mag een dominee/voorganger zo'n uitvaartdienst weigeren?

Ja, ik vind dat hij dit mag weigeren. Om een ander te 'plezieren ' moet hij niet ingaan tegen zijn eigen geweten. Daarbij is het niet van belang hoe de andere partij er over denkt, en of de overledene een natuurlijke dood gestorven is of niet. Ik vind dat een dominee/voorganger zo wie zo een uitvaart mag weigeren waar hij niet achter kan staan om welke reden dan ook.

Berichten: 71

JOLAN931 schreef:

Ja, ik vind dat hij dit mag weigeren. Om een ander te 'plezieren ' moet hij niet ingaan tegen zijn eigen geweten. Daarbij is het niet van belang hoe de andere partij er over denkt, en of de overledene een natuurlijke dood gestorven is of niet. Ik vind dat een dominee/voorganger zo wie zo een uitvaart mag weigeren waar hij niet achter kan staan om welke reden dan ook.

Maar op deze manier lijkt het alsof hij over de dood van een gemeentelid zijn punt wil maken. In mijn ogen is dat niet de manier. Zou het niet beter zijn, als hij kenbaar maakt niet achter de beslissing te staan van het gemeentelid, maar wel de uitvaart begeleid voor de nabestaanden en het iets tussen God en de betreffende persoon laat zijn?

Berichten: 2706

Renate heeft een goed punt. Het is denk ik ook goed te kijken naar de praktijk in veel ziekenhuizen. Mensen worden eerst met nogal wat kunstgrepen in leven gehouden. Maar artsen en verpleegkundigen komen wel met moeilijke vragen te zitten. Sommige longkankerpatiënten hebben een verwacht einde dat te gruwelijk is om te beschrijven en wat je kunt voorkomen door net voor die tijd de hoeveelheid morfine, die ze al krijgen te verhogen, waarbij de patiënt inderdaad overlijdt. Euthanasie? zo kun je het zien maar in mijn beleving is het dat niet. Het dan al uiterst moeizame leven had een dag langer kunnen duren maar de laat ik het maar verstikking noemen, die daarop volgt wordt voorkomen. Zou de God van liefde nu echt van ons vragen dat een patiënt op die manier dood moet gaan, terwijl het nog een kwestie van een of twee dagen is? Ik heb vanuit historisch oogpunt wel aarzelingen bij euthanasie maar de vraag ernaar is niet met ja of nee eenvoudig te beantwoorden. Veel kankerpatiënten krijgen morfine tegen de pijn en als het leven erg is verzwakt, sterven ze er ook aan. Geen morfine geven is echt geen alternatief. Het is goed eens in de ziekenhuizen rond te kijken, dan gaat het vingertje toch minder snel omhoog , vrees ik. De vragen die in de praktijk ontstaan, zijn weerbarstiger dan wat we van de zijlijn bedenken. Pijnbestrijding is geen euthanasie en we mogen de middelen die er zijn gebruiken om het levenseinde niet onnodig zwaar te maken.

Ik ben echter wel huiverig voor de situatie dat we euthanasie als vanzelfsprekend gaan beschouwen op het moment dat er lijden in zicht komt wat we niet willen, naderende dementering is nu zo'n issue.

Thomas

Berichten: 2706

CHATULIEM619 schreef:

Ja natuurlijk mag hij weigeren.

Hij mag wat mij betreft wel weigeren, een voorganger moet ook vanuit zijn eigen geweten en opvattingen kunnen verantwoorden wat hij doet. Los het dan als voorganger wel pastoraal op en leg het neer bij een collega die de uitvaart onder die omstandigheden wel wil verzorgen. Geharrewar over een uitvaart, terwijl de kist nog boven de grond staat, kun je de nabestaanden ook niet aandoen. Ik vind het niet goed voor het aanzien van de kerk wat er is gebeurd. Het bisdom heeft het wijs opgelost, denk ik.

Thomas

Berichten: 6369

MARTIN695 schreef:

Ik begreep dat het bij mn vader wel de morfine was die zijn overlijden overlijden bespoedigt heeft maar als ik dan lees dat het niet zo is dat morfine het bespoedigt vind ik dat wel weer fijn voor mn moeder want zij dacht dit ook en was er niet blij mee dat het door de artsen beslist was om het te geven.
Sjalom.
Martin

Nou Martin jammer dat ze jullie niet goed hebben ingelicht!
Morfine is dus een zeer zware pijnstiller vanvan de stervende in een diepe slaap kan raken en het kan in een hoge dosering dus wel wat bespoedigen maar echtniet veel.
Vind het zeer jammer dat daar zoveel onduidelijkheid over bestaat en wordt gegeven, hierdoor zijn er mensen die onnodig veel pijn lijden omdat er gedacht wordt dat het een vorm van Euthanasie is, en inprincipe hoort de familie ingelicht te worden en uitgebreid uitgelegd te worden hoe en wat en dan moeten ze toestemming geven!
Anders is het als je uit een operatie komt en het een paar keer krijgt om de pijn tijdelijk te onderdrukken maar dan praat je over een lage dosering.

Berichten: 5407

THOMAS968 schreef:

Hij mag wat mij betreft wel weigeren, een voorganger moet ook vanuit zijn eigen geweten en opvattingen kunnen verantwoorden wat hij doet. Los het dan wel pastoraal op en leg het neer bij een collega die dat wel wil verzorgen. Geharrewar over een uitvaart, terwijl de kist nog boven de grond staat, kun je de nabestaanden ook niet aandoen. Ik vind het niet goed voor het aanzien van de kerk wat er is gebeurd. Het bisdom heeft het wijs opgelost, denk ik.

Thomas

Ik denk dat het in de praktijk is dat het niet zo aan de grote klok gehangen wordt als het over euthanasie gaat. En als een voorganger het wel weet en er grote gewetensproblemen mee heeft kan er toch-zoals het bisdom heeft gedaan- een oplossing worden gezocht?
In de zorg is het ook zo dat als een verpleegkundige niet achter palliatieve sedatie of euthanasie staat daar ook rekening mee wordt gehouden.......Dus waarom bij de geestelijk verzorger niet?

Berichten: 71

ERIKA129 schreef:

Nou Martin jammer dat ze jullie niet goed hebben ingelicht!
Morfine is dus een zeer zware pijnstiller vanvan de stervende in een diepe slaap kan raken en het kan in een hoge dosering dus wel wat bespoedigen maar echtniet veel.
Vind het zeer jammer dat daar zoveel onduidelijkheid over bestaat en wordt gegeven, hierdoor zijn er mensen die onnodig veel pijn lijden omdat er gedacht wordt dat het een vorm van Euthanasie is, en inprincipe hoort de familie ingelicht te worden en uitgebreid uitgelegd te worden hoe en wat en dan moeten ze toestemming geven!
Anders is het als je uit een operatie komt en het een paar keer krijgt om de pijn tijdelijk te onderdrukken maar dan praat je over een lage dosering.

Ik ben het niet met je eens over de werking van morfine. Dit is een sterke pijnstilling. Maar werkt niet om in slaap te komen. Wat vaak wel gebeurt is dat mensen rust vinden omdat ze geen pijn ervaren en daardoor in slaap raken.
Maar de morfine zelf ga je niet van slapen. Om iemand te sederen wordt dan ook meestal Dormicum voorgeschreven. Daarvan raken mensen wel in slaap.

Berichten: 5407

RENATE619 schreef:

Ik ben het niet met je eens over de werking van morfine. Dit is een sterke pijnstilling. Maar werkt niet om in slaap te komen. Wat vaak wel gebeurt is dat mensen rust vinden omdat ze geen pijn ervaren en daardoor in slaap raken.
Maar de morfine zelf ga je niet van slapen. Om iemand te sederen wordt dan ook meestal Dormicum voorgeschreven. Daarvan raken mensen wel in slaap.

Je hebt helemaal gelijk met wat je schrijft......en zo komen de verhalen nu de wereld in he......

Berichten: 71

WILLEMIJN232 schreef:

Ik denk dat het in de praktijk is dat het niet zo aan de grote klok gehangen wordt als het over euthanasie gaat. En als een voorganger het wel weet en er grote gewetensproblemen mee heeft kan er toch-zoals het bisdom heeft gedaan- een oplossing worden gezocht?
In de zorg is het ook zo dat als een verpleegkundige niet achter palliatieve sedatie of euthanasie staat daar ook rekening mee wordt gehouden.......Dus waarom bij de geestelijk verzorger niet?

Ik ben zelf verpleegkundige. Palliatieve sedatie valt onder normaal medisch handelen, dus officieel kun je dat als verpleegkundige niet weigeren. Dat is met euthanasie wel zo. In de praktijk kun je er met collega's meestal wel uitkomen als je dit echt niet zou willen.
Terug te komen op jou punt. Ik vind het lastig dat je juist op zo'n belangrijk punt in iemands leven, afhaakt als geestelijk verzorger. Dit zijn toch de momenten waarin je zo iemand het meest nodig hebt?

Berichten: 71

WILLEMIJN232 schreef:

Je hebt helemaal gelijk met wat je schrijft......en zo komen de verhalen nu de wereld in he......

Ja, dat maakt het zo lastig. Elke keer als palliatieve sedatie wordt voorgesteld door een arts, moeten er eerst heel wat vooroordelen weggewerkt worden.

Berichten: 5407

RENATE619 schreef:

Ik ben zelf verpleegkundige. Palliatieve sedatie valt onder normaal medisch handelen, dus officieel kun je dat als verpleegkundige niet weigeren. Dat is met euthanasie wel zo. In de praktijk kun je er met collega's meestal wel uitkomen als je dit echt niet zou willen.
Terug te komen op jou punt. Ik vind het lastig dat je juist op zo'n belangrijk punt in iemands leven, afhaakt als geestelijk verzorger. Dit zijn toch de momenten waarin je zo iemand het meest nodig hebt?

Ik ben zelf al jaren verpleegkundige en mijn ervaring is dat als het moet en kan er zeker wel rekening mee wordt gehouden als verpleegkundige gewetensbezwaren hebben..... Palliatieve sedatie is normaal medisch handelen maar de praktijk heeft mij toch wel geleerd dat sommige zaken voor de één nu eenmaal wat gevoeliger liggen als voor de ander.En als geestelijk verzorger mag je toch ook je geweten hebben? Net als dat van een verpleegkundige die bepaalde zaken niet met haar/zijn geweten overeen vind komen. Ik denk dat je in het leven-indien mogelijk- elkaar die ruimte ook moet kunnen geven.......
Als het niet anders kan heb je inderdaad je verplichtingen en kan je niet weigeren maar meestal is er wel een oplossing voorhanden is mijn ervaring.....

Berichten: 71

WILLEMIJN232 schreef:

Ik ben zelf al jaren verpleegkundige en mijn ervaring is dat als het moet en kan er zeker wel rekening mee wordt gehouden als verpleegkundige gewetensbezwaren hebben..... Palliatieve sedatie is normaal medisch handelen maar de praktijk heeft mij toch wel geleerd dat sommige zaken voor de één nu eenmaal wat gevoeliger liggen als voor de ander.En als geestelijk verzorger mag je toch ook je geweten hebben? Net als dat van een verpleegkundige die bepaalde zaken niet met haar/zijn geweten overeen vind komen. Ik denk dat je in het leven-indien mogelijk- elkaar die ruimte ook moet kunnen geven.......
Als het niet anders kan heb je inderdaad je verplichtingen en kan je niet weigeren maar meestal is er wel een oplossing voorhanden is mijn ervaring.....

Dat klopt. Zo is mijn ervaring ook. Ik denk dat het ook normaal medisch handelen wordt genoemd om er zo de negatieve lading van af te halen.

Een geweten mag en is goed. Dat houd je dichtbij je geloof. Maar ik denk dat je ook voor een ander kan en mag klaarstaan ook al kom je niet overeen van mening.

Als geestelijk verzorger hoef je niet iemand aan de pomp te leggen zoals een verpleegkundige dat doet. Dus de daadwerkelijke handeling voer je niet uit. Voor mij maakt dat wel een verschil.

Berichten: 5407

RENATE619 schreef:

Dat klopt. Zo is mijn ervaring ook. Ik denk dat het ook normaal medisch handelen wordt genoemd om er zo de negatieve lading van af te halen.

Een geweten mag en is goed. Dat houd je dichtbij je geloof. Maar ik denk dat je ook voor een ander kan en mag klaarstaan ook al kom je niet overeen van mening.

Als geestelijk verzorger hoef je niet iemand aan de pomp te leggen zoals een verpleegkundige dat doet. Dus de daadwerkelijke handeling voer je niet uit. Voor mij maakt dat wel een verschil.

Daar heb je wel een punt natuurlijk. Wat ik me nu eigenlijk afvraag is of het nu vaak gebeurd dat geestelijk verzorgers het weigeren. Het is nu even actueel maar eigenlijk lees of hoor je er weinig over......Of het wordt in de doofpot gestopt, ook een optie.....

Berichten: 5057

RENATE619 schreef:

Maar op deze manier lijkt het alsof hij over de dood van een gemeentelid zijn punt wil maken. In mijn ogen is dat niet de manier. Zou het niet beter zijn, als hij kenbaar maakt niet achter de beslissing te staan van het gemeentelid, maar wel de uitvaart begeleid voor de nabestaanden en het iets tussen God en de betreffende persoon laat zijn?

De vraag van Mariska was of het mocht, en het antwoord was natuurlijk ja. Een tweede vraag is, of je het ook zou doen. Meestal heb je al een band opgebouwd met het gezin en is de dood geen verrassing. Natuurlijk laat je mensen niet vallen, maar steun je ze.

Een andere vraag van mijn kant. Iemand in mijn omgeving was alfa hulp. Ze kwam bij iemand die haar vertelde dat hij op een bepaalde datum zelfmoord zou plegen. Hij was daar heel stellig in. Ze wist niet wat ze in die situatie moest doen. Was ze verplicht de familie op de hoogte te stellen? Was ze verplicht om de politie te waarschuwen. Was ze verplicht hem van deze daad te weerhouden? En wat moest ze doen als die poging mislukte en de artsen kwamen erbij, moesten ze hem dan weer beter maken????

Berichten: 735

CHATULIEM619 schreef:

Een andere vraag van mijn kant. Iemand in mijn omgeving was alfa hulp. Ze kwam bij iemand die haar vertelde dat hij op een bepaalde datum zelfmoord zou plegen. Hij was daar heel stellig in. Ze wist niet wat ze in die situatie moest doen. Was ze verplicht de familie op de hoogte te stellen? Was ze verplicht om de politie te waarschuwen. Was ze verplicht hem van deze daad te weerhouden? En wat moest ze doen als die poging mislukte en de artsen kwamen erbij, moesten ze hem dan weer beter maken????

Ik denk persoonlijk dat je het wel moet melden, ook voor je eigen gevoel,
Vaak als het zo stellig mee gedeelt wordt is het een noodkreet een kreet om hulp en niet zozeer een stellig eind willen maken aan het leven.
maar dat is mijn bescheiden mening

Berichten: 6369

RENATE619 schreef:

Ik ben het niet met je eens over de werking van morfine. Dit is een sterke pijnstilling. Maar werkt niet om in slaap te komen. Wat vaak wel gebeurt is dat mensen rust vinden omdat ze geen pijn ervaren en daardoor in slaap raken.
Maar de morfine zelf ga je niet van slapen. Om iemand te sederen wordt dan ook meestal Dormicum voorgeschreven. Daarvan raken mensen wel in slaap.

zo bedoelde ik hem ook niet misschien verkeerd uitgelegd, maar je ziet met bepaalde doseringen mensen toch echt in een roes zakken.

Berichten: 5407

ERIKA129 schreef:

zo bedoelde ik hem ook niet misschien verkeerd uitgelegd, maar je ziet met bepaalde doseringen mensen toch echt in een roes zakken.

Maar wat vind jij een roes dan? Mensen komen in een toestand van rust maar dat noem ik geen roes?

Berichten: 6369

WILLEMIJN232 schreef:

Maar wat vind jij een roes dan? Mensen komen in een toestand van rust maar dat noem ik geen roes?

Ook ik heb er op mijn werk zat mee te maken! misschien is het verschil dat het bij mij mensen zijn op vaak zeer hoge leeftiijd die je toch echt vaak ziet wegzakken als ze morfine krijgen. Noem het zo je wilt maar vaak zijn ze moeilijk aanspreekbaar meer en worden ze rustig dat noem ik een roes!

Berichten: 1766

RENATE619 schreef:

Palliatieve sedatie is heel anders dan euthanasie. Wat overeenkomt is dat er aan beide strenge richtlijnen gebonden zijn.
Palliatieve sedatie is niet bedoeld om het overlijden te bespoedigen, maar het opzettelijk verlagen van het bewustzijn van iemand in de laatste levensfase.
Dit wordt toegepast als je spreekt van ondraaglijk leiden ten gevolge van één of meerdere onbehandelbare symptomen. Denk aan benauwdheid, pijn en verwardheid.
In mijn ogen is dit iets waar ik als christen heel goed mee uit de voeten kan. In mijn werk als verpleegkundige kom ik dit ook regelmatig tegen. En ik kan zeggen dat ik er goede ervaringen mee heb.
God bepaald nog steeds het einde, maar hoe het einde wordt ervaren is wel iets wat wij hiermee in de hand hebben. Dat geeft veel mensen rust.

Ben het volledig met je een Renate.
Het is een taak om het lijden te verzachten oftewel symptomen te bestrijden. Sedatie kan een goede handeling zijn als de situatie dermate zwar is en de levensverwachting kort.
In mijn werk zie ik helaas wel een toename naar de vraag naar euthanasie.
Zelf denk ik dat bijbels gezien euthanasie niet verantwoord is, maar soms kan ik mensen wel begrijpen. Vooral als mensen denken dat na de dood alles voorbij is.
Vaak zijnfactoren die meespelen in de euthanasiewens; eenzaamheid, angst voor wat er komen gaat. Ik durf de stelling aan als er goede palliatieve zorg gegeven wordt èn ieder een goed sociaal netwerk heeft dat de vraag naar euthanasie minder wordt.

Ik hoor ook regelmatig de opmerking dat euthanasie gewenst is omdat: 'ik een goed voldaan leven gehad heb en niet graag achteruitgang bij mezelf ziet' "Prettige gedachte om er dan maar uit te stappen wanneer je wenst...." Alles moet 'maakbaar' zijn dus ook het tijdstip van je dood....
(vanzelfsprekend is deze euthanasiewens wettelijk niet toegestaan)

Berichten: 5407

COOTJE711 schreef:

Ben het volledig met je een Renate.
Het is een taak om het lijden te verzachten oftewel symptomen te bestrijden. Sedatie kan een goede handeling zijn als de situatie dermate zwar is en de levensverwachting kort.
In mijn werk zie ik helaas wel een toename naar de vraag naar euthanasie.
Zelf denk ik dat bijbels gezien euthanasie niet verantwoord is, maar soms kan ik mensen wel begrijpen. Vooral als mensen denken dat na de dood alles voorbij is.
Vaak zijnfactoren die meespelen in de euthanasiewens; eenzaamheid, angst voor wat er komen gaat. Ik durf de stelling aan als er goede palliatieve zorg gegeven wordt èn ieder een goed sociaal netwerk heeft dat de vraag naar euthanasie minder wordt.

Ik hoor ook regelmatig de opmerking dat euthanasie gewenst is omdat: 'ik een goed voldaan leven gehad heb en niet graag achteruitgang bij mezelf ziet' "Prettige gedachte om er dan maar uit te stappen wanneer je wenst...." Alles moet 'maakbaar' zijn dus ook het tijdstip van je dood....
(vanzelfsprekend is deze euthanasiewens wettelijk niet toegestaan)

Is het tegenwoordig ook niet zo dat het niet vanzelfsprekend is dat iedereen een goed sociaal netwerk heeft? Dat is iets wat je volgens mij steeds minder ziet worden.......Eenzaamheid neemt erg toe en ook de zorg rondom de zieke neemt af.
Ben met je eens dat de vraag naar euthansie ook vaak voor komt omdat mensen het heft in eigen hand willen hebben maar toch ook zie dat mensen gaanderweg het ziekteproces hun grenzen ook aardig verleggen en toch wel blij zijn met de wat mindere kwaliteit van leven...
kortom, het blijft een lastig dilemma waar je als je gezond bent een mening over hebt maar die je aardig kan bijstellen als je ziek bent..........

Berichten: 1766

ERIKA129 schreef:

Ook ik heb er op mijn werk zat mee te maken! misschien is het verschil dat het bij mij mensen zijn op vaak zeer hoge leeftiijd die je toch echt vaak ziet wegzakken als ze morfine krijgen. Noem het zo je wilt maar vaak zijn ze moeilijk aanspreekbaar meer en worden ze rustig dat noem ik een roes!

Mijn ervaring bij ouderen is dat dit per persoon verschilt en vanzelfsprekend afhankelijk van de dosering die gegeven wordt. Soms zie je dit ook alleen bij de eerste dag(en)
Als verpleegkundige ben je naar mijn mening ook verantwoordelijk wàt je geeft. Soms kan er (denk ik m.n. aan huisartsen) te hoge doseringen gegeven worden in de thuissituatie.
Als vpk blijf je wel verantwoordelijk voor je handelen ondanks dat een arts ze voorschrijft. Oftewel... blijven nadenken wat je doet... Knipoog smiley

Berichten: 1766

WILLEMIJN232 schreef:

Is het tegenwoordig ook niet zo dat het niet vanzelfsprekend is dat iedereen een goed sociaal netwerk heeft? Dat is iets wat je volgens mij steeds minder ziet worden.......Eenzaamheid neemt erg toe en ook de zorg rondom de zieke neemt af.
Ben met je eens dat de vraag naar euthansie ook vaak voor komt omdat mensen het heft in eigen hand willen hebben maar toch ook zie dat mensen gaanderweg het ziekteproces hun grenzen ook aardig verleggen en toch wel blij zijn met de wat mindere kwaliteit van leven...
kortom, het blijft een lastig dilemma waar je als je gezond bent een mening over hebt maar die je aardig kan bijstellen als je ziek bent..........

absoluut, ben ik ook weer met je eens....
Daarom is een getekende euthanasieverklaring ook niet rechtsgeldig....

Berichten: 6369

COOTJE711 schreef:

Mijn ervaring bij ouderen is dat dit per persoon verschilt en vanzelfsprekend afhankelijk van de dosering die gegeven wordt. Soms zie je dit ook alleen bij de eerste dag(en)
Als verpleegkundige ben je naar mijn mening ook verantwoordelijk wàt je geeft. Soms kan er (denk ik m.n. aan huisartsen) te hoge doseringen gegeven worden in de thuissituatie.
Als vpk blijf je wel verantwoordelijk voor je handelen ondanks dat een arts ze voorschrijft. Oftewel... blijven nadenken wat je doet... Knipoog smiley

Dat is zeker waar! Helemaal mee eens! mijn ervaring is dat de huisartsen bij ons afgaan op wat wij aangeven. Het is bij ons gelukkig een goede samenwerking en overleg.

Berichten: 1766

MARIO216 schreef:

In Brabant is er ophef ontstaan om een priester die weigerde iemand in zijn kerk de laatste eer te bewijzen. Zij had euthanasie laten plegen en zij hoorde tot zijn gemeenschap.

Hoe denken jullie daarover? Ik denk wel dat de priester een punt heeft.

Naar mijn mening heeft een dominee/ priester een eigen mening èn mag hij deze uitdragen. Een dominee blijft herder dus moet hij steun geven maar daarnaast ook eerlijk (niet op een veroordelende manier) zijn standpunt aangeven èn mag hij de dienst weigeren.
Alleen vraag ik met het volgende af: hoe verloopt het kerkelijk als je over zo'n belangrijk punt niet op 1 lijn zit?
Is het niet zo dat je in hetzelfde kerkverband vaak hetzelfde denkt over dit punt??