Frusty

Berichten: 1640

FRANKT627 schreef:

Misschien moet de CM-redaktie overwegen om iemand anders (een lid bijvoorbeeld) een regelement te laten opstellen en die persoon dan de volmacht geven om met ijzeren hand op het forum te regeren.

Het is Frusty al dat gezeur, dat ook al in andere topics uitvoerig aan bod kwam, steeds te moeten aanhoren. Het is duidelijk komkommertijd...en de ene grapt overal mee en de andere zeurt overal over. Zo blijven we bezig natuurlijk.

Gelukkig geen "hang-cmmers" dan op straat.

Berichten: 5057

YELNIN491 schreef:

Wat is er mis met de indruk dat iemand dan veel humor heeft of ontzettend goed kan geinen.
Waarom zouden alleen maar serieuse reakties een goede indruk van iemand geven. Net of iemand alleen maar humor en gein is en niet serieus kan zijn.

Stel je zit in een groep mensen en er zit iemand anderhalf uur constant te lopen geinen, er is geen serieus woord uit te krijgen. Word je daar zelf niet flauw van op een gegeven moment??? Ik denk dat je hem snel zult negeren, je aan hem irriteren en hem mijden...

Berichten: 4718

CHATULIEM619 schreef:

Stel je zit in een groep mensen en er zit iemand anderhalf uur constant te lopen geinen, er is geen serieus woord uit te krijgen. Word je daar zelf niet flauw van op een gegeven moment??? Ik denk dat je hem snel zult negeren, je aan hem irriteren en hem mijden...

Ik mijd liever mensen die zeuren...
Laat mij maar lachen en flauw doen.

(Er is een tijd voor humor en een tijd voor serieuzere zaken.)

Berichten: 655

CHATULIEM619 schreef:

Stel je zit in een groep mensen en er zit iemand anderhalf uur constant te lopen geinen, er is geen serieus woord uit te krijgen. Word je daar zelf niet flauw van op een gegeven moment??? Ik denk dat je hem snel zult negeren, je aan hem irriteren en hem mijden...

Ik zou daar inderdaad op een gegeven moment wel flauw van worden.
Geinen is leuk maar niet te pas en te onpas.

Mary

Berichten: 5407

MARY052 schreef:

Ik zou daar inderdaad op een gegeven moment wel flauw van worden.
Geinen is leuk maar niet te pas en te onpas.

Mary

Lijkt mij knap vermoeiend om de hele dag te lachen en flauw te doen........Ik ben het met je eens Mary......

Berichten: 5

CHATULIEM619 schreef:

Stel je zit in een groep mensen en er zit iemand anderhalf uur constant te lopen geinen, er is geen serieus woord uit te krijgen. Word je daar zelf niet flauw van op een gegeven moment??? Ik denk dat je hem snel zult negeren, je aan hem irriteren en hem mijden...

Niet mee eens. Het ligt er maar net aan hoe jij tegen zo'n persoon reageert.

Berichten: 5057

ALBERTANT362 schreef:

Niet mee eens. Het ligt er maar net aan hoe jij tegen zo'n persoon reageert.

Het gaat me om de analogie. Als het forum alleen maar volgekalkt wordt met onzinnige flauwe grappen, vindt niemand er iets meer aan.

Berichten: 1640

CHATULIEM619 schreef:

Stel je zit in een groep mensen en er zit iemand anderhalf uur constant te lopen geinen, er is geen serieus woord uit te krijgen. Word je daar zelf niet flauw van op een gegeven moment??? Ik denk dat je hem snel zult negeren, je aan hem irriteren en hem mijden...

ligt eraan in welke situatie dat het is, maar ik ga die anderhalf uur overleven zonder me te irriteren, diegene te mijden of negeren.
Heb een hoog tolerantie-nivo, maybe that's the difference Lachende smiley

Berichten: 2113

THOMAS968 schreef:

Dat doen we natuurlijk niet. De serieuze discussie wordt nu eenmaal door een vrij gering aantal mensen gevoerd. Die laten het nu even afweten. Feit is wel dat de echte discussie heel erg goed gewaardeerd en gevolgd wordt door echt heel veel leden van CM. Doorgaans vindt men het boeiend en leerzaam en prettig dat verschillende standpunten worden afgewogen. Er zijn ook veel mensen die zelf niet meedoen of niet durven mee te doen. De toon in de discussie is soms ook wel fel en niet iedereen is daar tegen bestand. Voor sommigen is het ook onbegrijpelijk dat mensen standpunten kunnen hebben binnen het Christendom die anders zijn dan in de eigen kring. Het merendeel stelt de discussie echter wel op prijs, maar er moeten nu eenmaal mensen zijn die het willen en kunnen trekken. Persoonlijk zou ik het mooi vinden als wat nieuwere leden ook eens in de pen klommen. Oude discussies kun je ook nieuw leven inblazen. Zonder gemotiveerde mensen gaat het nu eenmaal niet.

Thomas, begint niet over Smurfen Engeltje smiley

Idd. is dit wel de belangrijkste reden, waarom ik met name op de serieuze onderwerpen (m.n. over het geloof) niet meer of nauwelijks reageer...
De toon is mij in veel gevallen te fel... er zijn er die het beter lijken te weten en mij daardoor het gevoel geven dat mijn mening niet altijd kan bestaan naast die van een ander.

Als iemand met goede argumenten komt kan ik daar zelf iets mee, of ik kan zeggen kan er niks mee, maar soms word je verhaal zo bekritiseerd dat ik wel eens denk hier, waarom op deze manier...??? Meningsverschillen hoeven niet altijd verkeerd te zijn. Ik deel mijn kennis en ervaring dan liever met iemand of een groep die wel open staat/ staan voor hoe ik erover denk...
We kunnen met z'n allen nog zulke goede argumenten aandragen voor een discussie en in alle hevigheid de discussie voeren, maar als de liefde en het respect voor een ander ontbreekt vraag ik me wel eens af wat het nut is van de discussie.

Dat even als de reden waarom ik niet meer zo aktief meedoe hier met serieuze onderwerpen.

Berichten: 5057

SUSANNAH475 schreef:

Idd. is dit wel de belangrijkste reden, waarom ik met name op de serieuze onderwerpen (m.n. over het geloof) niet meer of nauwelijks reageer...
De toon is mij in veel gevallen te fel... er zijn er die het beter lijken te weten en mij daardoor het gevoel geven dat mijn mening niet altijd kan bestaan naast die van een ander.

Als iemand met goede argumenten komt kan ik daar zelf iets mee, of ik kan zeggen kan er niks mee, maar soms word je verhaal zo bekritiseerd dat ik wel eens denk hier, waarom op deze manier...??? Meningsverschillen hoeven niet altijd verkeerd te zijn. Ik deel mijn kennis en ervaring dan liever met iemand of een groep die wel open staat/ staan voor hoe ik erover denk...
We kunnen met z'n allen nog zulke goede argumenten aandragen voor een discussie en in alle hevigheid de discussie voeren, maar als de liefde en het respect voor een ander ontbreekt vraag ik me wel eens af wat het nut is van de discussie.

Dat even als de reden waarom ik niet meer zo aktief meedoe hier met serieuze onderwerpen.

Het is iets wat ik de laatste tijd vaker hoor. Maar is dat de laatste tijd zo veranderd? Sus je zit al jaren op de site, en opeens heb je een probleem met de toon op het forum?? In het verleden hebben we elkaar voldoende ruimte gegeven om onze mening te geven. Het lijkt nu alsof men gewoon daarvoor bang is geworden.
Bij elk serieus onderwerp wordt al meteen gesmeten met termen als: je moet elkaar in je waarde laten of je mag elkaar niet oordelen... Opeens wordt elke afwijkende mening gezien als een oordeel over de persoon. Dit verstikt elk initiatief tot nadenken, want dan val je meteen buiten de groep. We zijn liever lief voor elkaar en houden onze mond, dan dat we durven te laten zien wat we denken.

Berichten: 4718

CHATULIEM619 schreef:

Het is iets wat ik de laatste tijd vaker hoor. Maar is dat de laatste tijd zo veranderd? Sus je zit al jaren op de site, en opeens heb je een probleem met de toon op het forum?? In het verleden hebben we elkaar voldoende ruimte gegeven om onze mening te geven. Het lijkt nu alsof men gewoon daarvoor bang is geworden.
Bij elk serieus onderwerp wordt al meteen gesmeten met termen als: je moet elkaar in je waarde laten of je mag elkaar niet oordelen... Opeens wordt elke afwijkende mening gezien als een oordeel over de persoon. Dit verstikt elk initiatief tot nadenken, want dan val je meteen buiten de groep. We zijn liever lief voor elkaar en houden onze mond, dan dat we durven te laten zien wat we denken.

Als ik zo wel op het forum als in de chat echt zou zeggen wat ik dacht, dan heb ik binnen de kortse keren een ban.

Berichten: 5407

MARISKA601 schreef:

Als ik zo wel op het forum als in de chat echt zou zeggen wat ik dacht, dan heb ik binnen de kortse keren een ban.

Dus jij doet je anders voor dan dat je werkelijk bent? Verraste, verbaasde smiley

Weten we dat ook weer...... Knipoog smiley

Berichten: 2113

CHATULIEM619 schreef:

Het is iets wat ik de laatste tijd vaker hoor. Maar is dat de laatste tijd zo veranderd? Sus je zit al jaren op de site, en opeens heb je een probleem met de toon op het forum?? In het verleden hebben we elkaar voldoende ruimte gegeven om onze mening te geven. Het lijkt nu alsof men gewoon daarvoor bang is geworden.
Bij elk serieus onderwerp wordt al meteen gesmeten met termen als: je moet elkaar in je waarde laten of je mag elkaar niet oordelen... Opeens wordt elke afwijkende mening gezien als een oordeel over de persoon. Dit verstikt elk initiatief tot nadenken, want dan val je meteen buiten de groep. We zijn liever lief voor elkaar en houden onze mond, dan dat we durven te laten zien wat we denken.

idd., C.M. is daarin niet veel veranderd, maar (nu komt het) ik wel...!! dus vandaar dat ik het liever dan deel met mensen die wel op een aangename manier kunnen discussieren.

Begrijp me goed, er zijn ook genoeg momenten dat het wel gaat, maar er zitten er soms tussen die dan de hele boel mijns inziens verzieken en dan krijg je vaak die slopende discussies.
Soms zijn dat zelfs mensen met hele goede bedoelingen, maar die erg vaak met teksten lopen te slepen, da's nou niet echt mijn ding; teksten is oke, maar dan wil ik het wel graag onderbouwd zien.
De manier waarop bevalt mij hier niet meer...

Het ligt trouwens bij mij niet aan bangheid of dat ik inhoudelijk niet op de zaken in wil gaan. Dat het mij niet meer bevalt heeft te maken met de manier waarop dat hier bij tijd en wijle blijkbaar moet gebeuren.
Ik ben er alleen maar voor dat je als mens uitkomt voor jouw (unieke) mening, maar daarin mogen mensen wat mij betreft ook soms wat meer openstaan voor en met name luisteren naar wat een ander te vertellen heeft.

Enne... ik schreef het om aan te geven wat de reden is dat ik niet meer of nauwelijks over de serieuze dingen reageer.

Berichten: 5057

SUSANNAH475 schreef:

idd., C.M. is daarin niet veel veranderd, maar (nu komt het) ik wel...!! dus vandaar dat ik het liever dan deel met mensen die wel op een aangename manier kunnen discussieren.

Begrijp me goed, er zijn ook genoeg momenten dat het wel gaat, maar er zitten er soms tussen die dan de hele boel mijns inziens verzieken en dan krijg je vaak die slopende discussies.
Soms zijn dat zelfs mensen met hele goede bedoelingen, maar die erg vaak met teksten lopen te slepen, da's nou niet echt mijn ding; teksten is oke, maar dan wil ik het wel graag onderbouwd zien.
De manier waarop bevalt mij hier niet meer...

Het ligt trouwens bij mij niet aan bangheid of dat ik inhoudelijk niet op de zaken in wil gaan. Dat het mij niet meer bevalt heeft te maken met de manier waarop dat hier bij tijd en wijle blijkbaar moet gebeuren.
Ik ben er alleen maar voor dat je als mens uitkomt voor jouw (unieke) mening, maar daarin mogen mensen wat mij betreft ook soms wat meer openstaan voor en met name luisteren naar wat een ander te vertellen heeft.

Enne... ik schreef het om aan te geven wat de reden is dat ik niet meer of nauwelijks over de serieuze dingen reageer.

Ik kan je nog wel een aantal namen geven van mensen die dat vroeger ook deden. Zelfs dat is niet veranderd.

Berichten: 2113

CHATULIEM619 schreef:

Ik kan je nog wel een aantal namen geven van mensen die dat vroeger ook deden. Zelfs dat is niet veranderd.

eh, lezen Chat... ik ben degene die veranderd is... Engeltje smiley

Berichten: 341

CHATULIEM619 schreef:

Het is iets wat ik de laatste tijd vaker hoor. Maar is dat de laatste tijd zo veranderd? Sus je zit al jaren op de site, en opeens heb je een probleem met de toon op het forum?? In het verleden hebben we elkaar voldoende ruimte gegeven om onze mening te geven. Het lijkt nu alsof men gewoon daarvoor bang is geworden.
Bij elk serieus onderwerp wordt al meteen gesmeten met termen als: je moet elkaar in je waarde laten of je mag elkaar niet oordelen... Opeens wordt elke afwijkende mening gezien als een oordeel over de persoon. Dit verstikt elk initiatief tot nadenken, want dan val je meteen buiten de groep. We zijn liever lief voor elkaar en houden onze mond, dan dat we durven te laten zien wat we denken.

Chat, ik ben het met Susannah eens want ook voor mij is de felheid de reden om niet mee te doen aan een discussie op het forum. Een eigen mening hebben of geven is nog héél iets anders dan elkaar de mond snoeren met bijbelteksten, betweterigheid of een mening de grond in boren. Je moet niet vergeten dat 'we' elkaar soms helemaal niet kennen en dus ook niet weten hóé iets bedoeld is. Soms, als ik van een onderwerp niet veel af weet, durf ik me al helemaal niet te mengen in een discussie want dan is er altijd wel weer iemand die je dat heel erg goed laat voelen. En als dat onderwerp voor mij gevoelig ligt, bedank ik al helemaal om mee te doen.
Jij hebt het er steeds over dat het wel meevalt en dat we elkaar alleen maar lief willen vinden. Ik ben het niet met je eens. Zolang men het onderscheidt niet kan maken tussen een mening en een persoon, doe ik niet mee. M.a.w: een mening die afwijkt wordt téveel op de persoon gespeeld en dat is mijns inziens niet goed te praten. Discussier er gerust op los...maar laat elkaar wel in zijn of haar waarde!
Ruimte dus..om jezelf te zijn, om ánders te zijn, dát mis ik hier.

Berichten: 7231

CHATULIEM619 schreef:

Het is iets wat ik de laatste tijd vaker hoor. Maar is dat de laatste tijd zo veranderd? Sus je zit al jaren op de site, en opeens heb je een probleem met de toon op het forum?? In het verleden hebben we elkaar voldoende ruimte gegeven om onze mening te geven. Het lijkt nu alsof men gewoon daarvoor bang is geworden.
Bij elk serieus onderwerp wordt al meteen gesmeten met termen als: je moet elkaar in je waarde laten of je mag elkaar niet oordelen... Opeens wordt elke afwijkende mening gezien als een oordeel over de persoon. Dit verstikt elk initiatief tot nadenken, want dan val je meteen buiten de groep. We zijn liever lief voor elkaar en houden onze mond, dan dat we durven te laten zien wat we denken.

Hé Chat, ik wil je niet aanvallen hoor, maar je bent soms ook wel eens scherp met je kritiek. Die kritiek kan nog en mag of moet er zijn maar je veroordeelt ook wel eens iets wat een ander pijn kan doen. Zo denk ik maar aan het feit dat je bidden tot Maria als afgodderij beschouwd. Ik vond het wel erg kwetsend, en ik was daar echt wel van aangedaan, maar anderzijds durfde jij het te benoemen terwijl andere die het met je eens waren rustig hun (voor)oordeel niet op het forum plaatste.

Berichten: 5407

MARIA576 schreef:

Chat, ik ben het met Susannah eens want ook voor mij is de felheid de reden om niet mee te doen aan een discussie op het forum. Een eigen mening hebben of geven is nog héél iets anders dan elkaar de mond snoeren met bijbelteksten, betweterigheid of een mening de grond in boren. Je moet niet vergeten dat 'we' elkaar soms helemaal niet kennen en dus ook niet weten hóé iets bedoeld is. Soms, als ik van een onderwerp niet veel af weet, durf ik me al helemaal niet te mengen in een discussie want dan is er altijd wel weer iemand die je dat heel erg goed laat voelen. En als dat onderwerp voor mij gevoelig ligt, bedank ik al helemaal om mee te doen.
Jij hebt het er steeds over dat het wel meevalt en dat we elkaar alleen maar lief willen vinden. Ik ben het niet met je eens. Zolang men het onderscheidt niet kan maken tussen een mening en een persoon, doe ik niet mee. M.a.w: een mening die afwijkt wordt téveel op de persoon gespeeld en dat is mijns inziens niet goed te praten. Discussier er gerust op los...maar laat elkaar wel in zijn of haar waarde!
Ruimte dus..om jezelf te zijn, om ánders te zijn, dát mis ik hier.

Is het ook niet zo Maria, dat je de ruimte om jezelf te zijn zelf moet creéren? Jij hebt jouw verhaal en jouw visie en daar is niets mis mee.......En dat kan een ander nemen of laten toch?
Waarschijnlijk is het niet mijn beleving en mijn waarheid en zet ik daar mijn mening en visie tegenover maar dat wil toch niet zeggen dat ik het niet respecteer?
Ik krijg nu een beetje het idee dat iedereen de bal bij de ander neerlegt als het om kwetsen op het forum gaat.....
Denk dat we ook niet te bang moeten zijn om gekwetst te worden want dan kan je nooit meer wat schrijven. Niemand heeft hier de intensie om iemand te kwetsen denk ik maar soms kan je het ook zo lezen.......
En dat is het nadeel van het geschreven woord....dat kan soms harder over komen dan de bedoeling is.
Het boeiende van een forum kan juist zijn dat je verschillende visies en meningen hoort en dat je daardoor ook eens een andere blik van kijken krijgt dan alleen je eigen blik........
En wat dan nog als iemand het niet met je eens is? Als je er zelf maar helemaal achter staat, daar gaat het toch om?

En ik denk, maar dat is heel persoonlijk, dat je jezelf tekort doet om geen stukjes meer te schrijven. Ik las altijd met plezier je stukjes hoewel mijn beleving een duidelijk andere is.......maar je staat voor wat je schrijft en het zijn zeker zinnige dingen.....en laat je niet weerhouden door deze of gene die daar misschien in jouw ogen wat ongenuanceerd mee omgaat......

Berichten: 341

WILLEMIJN232 schreef:

Is het ook niet zo Maria, dat je de ruimte om jezelf te zijn zelf moet creéren? Jij hebt jouw verhaal en jouw visie en daar is niets mis mee.......En dat kan een ander nemen of laten toch?
Waarschijnlijk is het niet mijn beleving en mijn waarheid en zet ik daar mijn mening en visie tegenover maar dat wil toch niet zeggen dat ik het niet respecteer?
Ik krijg nu een beetje het idee dat iedereen de bal bij de ander neerlegt als het om kwetsen op het forum gaat.....
Denk dat we ook niet te bang moeten zijn om gekwetst te worden want dan kan je nooit meer wat schrijven. Niemand heeft hier de intensie om iemand te kwetsen denk ik maar soms kan je het ook zo lezen.......
En dat is het nadeel van het geschreven woord....dat kan soms harder over komen dan de bedoeling is.
Het boeiende van een forum kan juist zijn dat je verschillende visies en meningen hoort en dat je daardoor ook eens een andere blik van kijken krijgt dan alleen je eigen blik........
En wat dan nog als iemand het niet met je eens is? Als je er zelf maar helemaal achter staat, daar gaat het toch om?

En ik denk, maar dat is heel persoonlijk, dat je jezelf tekort doet om geen stukjes meer te schrijven. Ik las altijd met plezier je stukjes hoewel mijn beleving een duidelijk andere is.......maar je staat voor wat je schrijft en het zijn zeker zinnige dingen.....en laat je niet weerhouden door deze of gene die daar misschien in jouw ogen wat ongenuanceerd mee omgaat......

Willemijn, dank je voor je reaktie. Ik denk dat je kern goed raakt door te zeggen dat je ruimte om jezelf te zijn moet creeëren. Het zet mij in elk geval aan tot nadenken... en ik vraag me (nu) af in hoeverre ik mezelf en mijn mening trouw ben én of ik soms ga twijfelen aan mezelf of mijn mening na kritiek van anderen. Nee, ik ben niet bang om te leren van een ander en nee, ik zal ook nooit beweren de wijsheid in pacht te hebben. Al die verschillende meningen...ik vind het een verrijking en dat meen ik oprecht. Tcoh stoor ik me váák aan de toon waarop het gebeurt. Want al is het onbedoeld? Het kwetst tóch en volgens mij is dát onnodig. Gewoon bij je mening blijven...maar dan even denken hóé je iets neerzet, hoe moeilijk is dat?

Berichten: 5407

MARIA576 schreef:

Willemijn, dank je voor je reaktie. Ik denk dat je kern goed raakt door te zeggen dat je ruimte om jezelf te zijn moet creeëren. Het zet mij in elk geval aan tot nadenken... en ik vraag me (nu) af in hoeverre ik mezelf en mijn mening trouw ben én of ik soms ga twijfelen aan mezelf of mijn mening na kritiek van anderen. Nee, ik ben niet bang om te leren van een ander en nee, ik zal ook nooit beweren de wijsheid in pacht te hebben. Al die verschillende meningen...ik vind het een verrijking en dat meen ik oprecht. Tcoh stoor ik me váák aan de toon waarop het gebeurt. Want al is het onbedoeld? Het kwetst tóch en volgens mij is dát onnodig. Gewoon bij je mening blijven...maar dan even denken hóé je iets neerzet, hoe moeilijk is dat?

Nee, dat is in principe helemaal niet moeilijk. Maar je moet je ook realiseren dat de één nu eenmaal wat gevoeliger is dan de ander........
Ik weet van mijzelf dat ik ook wel vrij direct ben en ook wel vrij duidelijk maar absoluut niet de intentie heb de ander tekort te doen........Ligt dat dan aan mij als de ander zich gekwetst voelt of is de ander gevoelig voor woorden van de ander? Ik denk dat je je dat ook altijd even af moet vragen als je je gekwetst voelt. Praktijk is altijd een stuk weerbarstiger dan de theorie Maria.......En een pittige discussie is toch ook wel leuk?
Maar ik ben het met je eens: C'ést le ton qui fait la musique
En ondertussen hebben we toch maar een boeiende discussie én goed van toon vind je niet?

Berichten: 4863

Als het de bedoeling is van een onderwerp...OMDAT HET MOET????

Dan vergaat het ja....

MOET het altijd???

Soms is het even wat stiller ja....prima toch???

Net als in een gezelschap van mensen...dan vallen er soms stiltes...

Niet erg toch???

Berichten: 341

WILLEMIJN232 schreef:

Nee, dat is in principe helemaal niet moeilijk. Maar je moet je ook realiseren dat de één nu eenmaal wat gevoeliger is dan de ander........
Ik weet van mijzelf dat ik ook wel vrij direct ben en ook wel vrij duidelijk maar absoluut niet de intentie heb de ander tekort te doen........Ligt dat dan aan mij als de ander zich gekwetst voelt of is de ander gevoelig voor woorden van de ander? Ik denk dat je je dat ook altijd even af moet vragen als je je gekwetst voelt. Praktijk is altijd een stuk weerbarstiger dan de theorie Maria.......En een pittige discussie is toch ook wel leuk?
Maar ik ben het met je eens: C'ést le ton qui fait la musique
En ondertussen hebben we toch maar een boeiende discussie én goed van toon vind je niet?

absoluut! je hebt gelijk, mss is de één wat (over)gevoeliger en de ander wat directer. Hier kunnen beide wel iets mee, denk ik. Ikzelf hou, om het maar bij de muziek te houden, méér van mooie klanken en harmonie. Dat is niet om iets uit de weg te gaan...maar omdat ik daar gewoon van geniet en me meer bij op m'n gemak voel..en dát ontspant weer..en laat mij meer tot m'n recht komen! (als mijn kinderen keihard hun 'herrie'-muziek draaien..hou ik het ook nooit lang vol om daar naar te luisteren, dan haak ik ook af...en ga een stuk wandelen...om het maar eens met muziek te blijven vergelijken Lachende smiley

)

Berichten: 5057

FRANKT627 schreef:

Hé Chat, ik wil je niet aanvallen hoor, maar je bent soms ook wel eens scherp met je kritiek. Die kritiek kan nog en mag of moet er zijn maar je veroordeelt ook wel eens iets wat een ander pijn kan doen. Zo denk ik maar aan het feit dat je bidden tot Maria als afgodderij beschouwd. Ik vond het wel erg kwetsend, en ik was daar echt wel van aangedaan, maar anderzijds durfde jij het te benoemen terwijl andere die het met je eens waren rustig hun (voor)oordeel niet op het forum plaatste.

Waarom zou je niet scherp mogen zijn met je kritiek? Als je duidelijk bent, weet iedereen waar hij aan toe is. Uiteindelijk gaat het er toch om wat men denkt? Verder kun je toch niet komen met een geschreven woord. En vooraf voortdurend in moeten schatten of iets wel of niet pijnlijk is, zorgt er helemaal voor dat je niks meer durft op te schrijven. En het gaat zelfs verder. Soms staat men gewoon te liegen om de ander maar geen pijn te doen. En dat gebeurt in mijn ogen te vaak, zowel hier op het forum als in de chatbox.

Berichten: 5407

CHATULIEM619 schreef:

Waarom zou je niet scherp mogen zijn met je kritiek? Als je duidelijk bent, weet iedereen waar hij aan toe is. Uiteindelijk gaat het er toch om wat men denkt? Verder kun je toch niet komen met een geschreven woord. En vooraf voortdurend in moeten schatten of iets wel of niet pijnlijk is, zorgt er helemaal voor dat je niks meer durft op te schrijven. En het gaat zelfs verder. Soms staat men gewoon te liegen om de ander maar geen pijn te doen. En dat gebeurt in mijn ogen te vaak, zowel hier op het forum als in de chatbox.

Je kan toch ook duidelijk zijn en de ander heel laten? Ik denk dat dat bovenstaande schrijvers bedoelen(vul het nu even in). En de een heeft daar nu eenmaal een andere grens bij dan de ander.....
Ben het wel met je eens dat je natuurlijk wel je mening op moet kunnen schrijven zonder vooraf te moeten denken of je iemand kwetst.......
Mij maakt het niet uit als je wat lelijks over bv yoga schrijft, moet je helemaal zelf weten en maakt mijn yoga plezier zeker niet minder.........maar een ander klimt dan misschien weer in de gordijnen omdat die dat als kwetsend ervaart.....
Het forum is allemaal nog niet zo simpel Chatuliem, lijkt het echte leven wel vind je niet? Engeltje smiley

Berichten: 5057

WILLEMIJN232 schreef:

Je kan toch ook duidelijk zijn en de ander heel laten? Ik denk dat dat bovenstaande schrijvers bedoelen(vul het nu even in). En de een heeft daar nu eenmaal een andere grens bij dan de ander.....
Ben het wel met je eens dat je natuurlijk wel je mening op moet kunnen schrijven zonder vooraf te moeten denken of je iemand kwetst.......
Mij maakt het niet uit als je wat lelijks over bv yoga schrijft, moet je helemaal zelf weten en maakt mijn yoga plezier zeker niet minder.........maar een ander klimt dan misschien weer in de gordijnen omdat die dat als kwetsend ervaart.....
Het forum is allemaal nog niet zo simpel Chatuliem, lijkt het echte leven wel vind je niet? Engeltje smiley

Het forum is simpel. Het verwarrende is dat men denkt dat dit het echte leven kan vervangen. De gedragsregels zijn niet zo moeilijk, mensen maken het moeilijk door alles op zichzelf te betrekken. En waar spreken we eigenlijk over? Het zou toch niet uit moeten maken wat iemand over iets denkt als hij 200 km bij je vandaan woont? We mogen wat dat betreft ook wel het forum relativeren.

Berichten: 5407

CHATULIEM619 schreef:

Het forum is simpel. Het verwarrende is dat men denkt dat dit het echte leven kan vervangen. De gedragsregels zijn niet zo moeilijk, mensen maken het moeilijk door alles op zichzelf te betrekken. En waar spreken we eigenlijk over? Het zou toch niet uit moeten maken wat iemand over iets denkt als hij 200 km bij je vandaan woont? We mogen wat dat betreft ook wel het forum relativeren.

Het moet ook niet uitmaken wat iemand van je denkt bij jou om de hoek Chatuliem. Maar het is nog wel altijd zo dat je vriendelijk naar je medemens moet kijken en waar mensen bijeen zijn moet je rekening met elkaar houden.......
In theorie heb je natuurlijk gelijk maar de praktijk werkt wat anders en dat weet jij ook wel denk ik.......
Hier zijn mensen die je anders misschien niet uitkiest om een discussie te voeren, mensen van allerhande niveau's, stromingen en levenservaringen en dát kan het soms een beetje lastig maken is mijn mening....

Berichten: 341

CHATULIEM619 schreef:

Waarom zou je niet scherp mogen zijn met je kritiek? Als je duidelijk bent, weet iedereen waar hij aan toe is. Uiteindelijk gaat het er toch om wat men denkt? Verder kun je toch niet komen met een geschreven woord. En vooraf voortdurend in moeten schatten of iets wel of niet pijnlijk is, zorgt er helemaal voor dat je niks meer durft op te schrijven. En het gaat zelfs verder. Soms staat men gewoon te liegen om de ander maar geen pijn te doen. En dat gebeurt in mijn ogen te vaak, zowel hier op het forum als in de chatbox.

waarom zou je wél scherp moeten/mogen zijn met je kritiek? waarom kies je ervoor om scherp te zijn? Kun je niet je mening ventileren zónder dat stekelige? Je zult ongetwijfeld gelijk hebben over dat 'liegen' op het forum/in de chatbox maar het lijkt wel of bij jou het éen niet mét het ander kan! Je kunt toch ook gewoon eerlijk zijn en eerlijk blijven zónder scherp te zijn? Dat is tenminste wél wat ik wil leren! Ook ik krijg irl vaak te horen dat ik onomwonden de waarheid kan zeggen. Niet alleen een ander heeft daar last van...ikzelf óók! Het doet mij namelijk geen plezier om botweg de waarheid te zeggen, en daarmee een ander te kwetsen. Het is een kunst Chat: de waarheid zó vertellen dat ie GEHOORD wordt, zonder dat iemand op de vlucht slaat of 'van zich af gaat meppen'.

Berichten: 5057

MARIA576 schreef:

waarom zou je wél scherp moeten/mogen zijn met je kritiek? waarom kies je ervoor om scherp te zijn? Kun je niet je mening ventileren zónder dat stekelige? Je zult ongetwijfeld gelijk hebben over dat 'liegen' op het forum/in de chatbox maar het lijkt wel of bij jou het éen niet mét het ander kan! Je kunt toch ook gewoon eerlijk zijn en eerlijk blijven zónder scherp te zijn? Dat is tenminste wél wat ik wil leren! Ook ik krijg irl vaak te horen dat ik onomwonden de waarheid kan zeggen. Niet alleen een ander heeft daar last van...ikzelf óók! Het doet mij namelijk geen plezier om botweg de waarheid te zeggen, en daarmee een ander te kwetsen. Het is een kunst Chat: de waarheid zó vertellen dat ie GEHOORD wordt, zonder dat iemand op de vlucht slaat of 'van zich af gaat meppen'.

Scherp zijn is een heel subjectieve beleving Maria. Wat voor de een duidelijk is, is voor de ander scherp. De ene vindt het prettig om op die manier te woord gestaan te worden, de ander voelt zich al bij het minste of geringste aangevallen. En als je voor jezelf wilt leren om niet bot te zijn, dan is in mijn ogen dit forum geen goed medium. Je mist hier nl. de essentiele voorwaarden, nl. je oogopslag en de toon van je stem. En te denken dat dat te vervangen is door geschreven tekst van mensen waarvan je ook nog niet eens de achtergrond weet, is volgens mij onmogelijk.
Ieder vogeltje zingt zoals het gebekt is. Laat ze dan ook zingen zoals ze het beste kunnen...Ik ga er nog altijd van uit dat datgene wat er hier neergezet wordt nooit bewust geschreven wordt om een ander pijn te doen. Het wordt tijd dat meerdere mensen dat eens gingen beseffen.

Berichten: 7231

CHATULIEM619 schreef:

Waarom zou je niet scherp mogen zijn met je kritiek? Als je duidelijk bent, weet iedereen waar hij aan toe is. Uiteindelijk gaat het er toch om wat men denkt? Verder kun je toch niet komen met een geschreven woord. En vooraf voortdurend in moeten schatten of iets wel of niet pijnlijk is, zorgt er helemaal voor dat je niks meer durft op te schrijven. En het gaat zelfs verder. Soms staat men gewoon te liegen om de ander maar geen pijn te doen. En dat gebeurt in mijn ogen te vaak, zowel hier op het forum als in de chatbox.

Kritiek en een oordeel is totaal iets anders. Niemand vraagt om te liegen. Je kan dan beter wijselijk je mond houden. Vleierij helpt ook geen mens vooruit. Maar goed, ik laat het hier maar bij. Sommige mensen gaan zich liever verdedigen ipv eens na te denken over andere culturen binnen de christelijke geloofsgemeenschap. Neen, het is goed zo. Ik ben er zeker van als je nog eens goed nadenkt dat je nog wat hebt om de katholieken kerk aan te vallen. Hou je vooral niet in. Wees kritisch, veroordeel, beledig...imago animi sermo est

Berichten: 5057

FRANKT627 schreef:

Kritiek en een oordeel is totaal iets anders. Niemand vraagt om te liegen. Je kan dan beter wijselijk je mond houden. Vleierij helpt ook geen mens vooruit. Maar goed, ik laat het hier maar bij. Sommige mensen gaan zich liever verdedigen ipv eens na te denken over andere culturen binnen de christelijke geloofsgemeenschap. Neen, het is goed zo. Ik ben er zeker van als je nog eens goed nadenkt dat je nog wat hebt om de katholieken kerk aan te vallen. Hou je vooral niet in. Wees kritisch, veroordeel, beledig...imago animi sermo est

Kijk Frank, dit is nu een goed voorbeeld. Jij bent katholiek en ik niet. Het is dus niet in te schatten hoe jij dat ervaart op het moment dat ik over algemene dingen schrijf van het katholicisme. Als je nu een leest hoe vaak de evangelische beweging aangevallen wordt en hoe vaak de reformatorische kerken onderdeel zijn van kritiek, en vaak hebben mensen niet door hoe hard het bij de ander aan komt. De vraag is daarom ook gerechtvaardigd waarom jij dit zo anders leest, dan dat het bedoeld is? En het geeft ook het probleem aan. Men gaat er te gemakkelijk van uit te weten wat gevoelige onderwerpen zijn. En als er dan een opmerking over komt denkt men al snel, die wil mij aanvallen. Terwijl het in principe nooit zo bedoeld is.
Wat betreft de Maria verering, die vind ik verwerpelijk. Hetzelfde geldt trouwens ook voor kinderdoop en yoga....Beledig ik nu mensen of geef ik gewoon mn mening???