Wie gaat?

Berichten: 2109

PIETER649 schreef:

vroeger hadden we hier op cm de manna-vandaag-service, die mis ik best
en off topic: Henk kun je nou werkelijk geen onderwerp lezen ZONDER meteen te moeten reageren???? Geschokte, onthutste smiley

(iets met spiegel Lachende smiley

)

Berichten: 2109

CROSSROAD317 schreef:

Als, je moeder dus aangeeft dat iemand ook eens anders naar jou moet kijken om jou beter te leren kennen, heb je helemaal gelijk. Jij bent jij en niemand anders. Zo is het met God ook, je mag op allerlei manieren naar Hem kijken, MAAR NIET NAAR ANDERE GODEN!!!!, en hier gaat jou vergelijk dus helemaal de mist in. God is God en allah is allah. Het was Gods geest die over het water zweefde, niet allahs geest, de god van de moslims die over het water zweefde. Lachende smiley

Allereerst fijn dat er eindelijk ook ingegaan wordt op het reeds vele malen genoemde voorbeeld. Complimenten!

Maar waarop baseer je dat het werkelijk om een Ander gaat als je wel erkent dat ik ik ben en dat dat ook voor God geldt?

Overigens nog een aardig detail: in Indonesië is de christelijke aanspreektitel voor God "Allah". Dit heeft niets te maken met een inbouwen van een soort veiligheid uit angst, maar puur met de taal.

Berichten: 674

HENK710 schreef:

De verborgen Jezusbelijders zullen er zeker zijn...en ja, dat is pijnlijk voor hen. Denk dat wij dankbaar mogen zijn ons geloof zo vrij te mogen belijden en dat ook andersdenkenden geaccepteerd worden (al is dit niet altijd duidelijk aanwezig).

Maar je eerste argument gaat niet echt op. Jij kent mij op een bepaalde manier en mijn moeder weer op een andere manier, en zo zijn er nog velen. Betekent dit dan per definitie dat ik niet mezelf ben? Dat iedereen een ander kent? Want dat is wel wat je met jouw argument in principe zegt. Immers, zo concludeer je, moslims erkennen Jezus niet en daarom kunnen ze niet dezelfde God dienen/kennen.

Wij geloven absoluut dat we Jezus nodig hebben en wij geloven ook dat ieder mens enkel echt tot God kan komen door Jezus....Zo zal mijn moeder tegen jou zeggen dat je ook eens op andere dingen bij mij moet letten om mij nog beter te leren kennen. Het gaat dan dus nog steeds wel over mij.

Ik vind het vrij simplistisch om <God te vergelijken met jou...een mens dus. Onze God is een drieènig God en Die kun je niet vergelijken met een mens. Wij mensen zijn niet drieènig. Als je de Zoon uit de drieènige God wegneemt, dan kan ook de Heilige Geest, de andere persoon van Die God, niet meer funktioneren en bovendien....heb je dan de Vader ook niet, want de Vader is uitgedrukt juist in de Zoon. Er blijft dus gewoon niets meer over van Die betreffende God.

Jou vergelijking slaat gewoon nergens op m.i. in onderhavig geval en is zeker geen goed voorbeeld in mijn optiek en in bijbels optiek....... Coole smiley met zonnebril

Berichten: 3295

SOLAFIDE630 schreef:

Ik vind het vrij simplistisch om <God te vergelijken met jou...een mens dus. Onze God is een drieènig God en Die kun je niet vergelijken met een mens. Wij mensen zijn niet drieènig. Als je de Zoon uit de drieènige God wegneemt, dan kan ook de Heilige Geest, de andere persoon van Die God, niet meer funktioneren en bovendien....heb je dan de Vader ook niet, want de Vader is uitgedrukt juist in de Zoon. Er blijft dus gewoon niets meer over van Die betreffende God.

Jou vergelijking slaat gewoon nergens op m.i. in onderhavig geval en is zeker geen goed voorbeeld in mijn optiek en in bijbels optiek....... Coole smiley met zonnebril

mensen die zichzelf vergelijken met God of Jezus worden toch vaak liefdevol verpleegd in gezellige wooneenheden met activiteitenschema en af en toe een begeleid wandelingetje in een lommerrijke tuin, gekleed in een overhemd met heul lange mouwen?

Berichten: 2109

Laat duidelijk zijn dat ik niet vind dat zij God op de juiste manier zien. Maar of het dan meteen om Iemand anders gaat? Daarvoor was mijn voorbeeld, niet om mijzelf ook maar verder met God te vergelijken, want dat is, op het weten dat wij naar Zijn beeld geschapen zijn na, niet aan de orde.

Maar laat ik het dan nog even anders neerzetten. Want zelfs onder christenen bestaan verschillende ideeën over God, alhoewel ze wel met elkaar Die Ene God belijden. Dient degene die net even anders naar God kijkt, maar wel Jezus erkent als (Zoon van) God, ineens een andere God?

Berichten: 2215

Waar is dit topic gebleven Smiley die vol vragen zit

Berichten: 674

HENK710 schreef:
De verborgen Jezusbelijders zullen er zeker zijn...en ja, dat is pijnlijk voor hen. Denk dat wij dankbaar mogen zijn ons geloof zo vrij te mogen belijden en dat ook andersdenkenden geaccepteerd worden (al is dit niet altijd duidelijk aanwezig).

Maar je eerste argument gaat niet echt op. Jij kent mij op een bepaalde manier en mijn moeder weer op een andere manier, en zo zijn er nog velen. Betekent dit dan per definitie dat ik niet mezelf ben? Dat iedereen een ander kent? Want dat is wel wat je met jouw argument in principe zegt. Immers, zo concludeer je, moslims erkennen Jezus niet en daarom kunnen ze niet dezelfde God dienen/kennen.

Wij geloven absoluut dat we Jezus nodig hebben en wij geloven ook dat ieder mens enkel echt tot God kan komen door Jezus....Zo zal mijn moeder tegen jou zeggen dat je ook eens op andere dingen bij mij moet letten om mij nog beter te leren kennen. Het gaat dan dus nog steeds wel over mij.

CROSSROAD317 schreef:

De vraag is nog steeds of de god van de moslims dezelfde god is als de God van de christenen??
Als een moslim zich op welke manier dan ook bekeerd tot het christelijke geloof, pas dan, en niet anders, is mijn God ook zijn God.

Als een moslim allah god wil noemen, mooi voor hem, maar die god is alleen maar een naam, en geen werkelijkheid.

Mijn God is Werkelijkheid, Liefde, Lankmoedigheid, de Enige Waarachtige.

Godsbeeld is leuk, zeker als je het in een menselijk persectief gaat zien, maar God is niet te vangen in een menselijk vergelijk. De 10 geboden zijn blijkbaar zo bekend dat het eerste gebod word vergeten. Gij zult geen andere goden voor u aangezicht hebben.

Als, je moeder dus aangeeft dat iemand ook eens anders naar jou moet kijken om jou beter te leren kennen, heb je helemaal gelijk. Jij bent jij en niemand anders. Zo is het met God ook, je mag op allerlei manieren naar Hem kijken, MAAR NIET NAAR ANDERE GODEN!!!!, en hier gaat jou vergelijk dus helemaal de mist in. God is God en allah is allah. Het was Gods geest die over het water zweefde, niet allahs geest, de god van de moslims die over het water zweefde. Lachende smiley

Goede opmerkingen vind ik Cross.

@ Henk:
En met de andersdenkenden moet je wat betreft het christlijk geloof ook enorm oppassen. Paulus noemde bepaalde andersdenkenden dwaalleraren. Zo waren er al vanaf het begin bepaalde fantasten, die weet ik niet allemaal wat predikten anders dan Paulus predikte, o.a. dat de opstanding al was geweest bijv..

Het Christelijk geloof is niet maar een ouwehoer verhaal....maar het gaat om de meest essentiele dingen, die een mens kunnen betreffen, n.l. zijn of haar behoud en dan zijn bepaalde theorieen uit den boze.

Paulus heeft nooit gepredikt, dat iedereen met een weet ik veel wat voor een variant verhaal welkom bij hem was. Integendeel. PAULUS WAARSCHUWT VOOR DWAALLERAREN en zegt daar niet al te leuke dingen over.

Wij hebben te maken met een levende God. Onze God is zowel Liefde als ook zeer Heilig. Het is m.i. zeer geboden voor een mens als hij gelooft, om zich er goed rekenschap van te geven, wat hij allemaal zegt.

De woorden, die wij spreken, die zullen ons (ver)oordelen, zei Jezus. Dus laten we maar uitkijken wat we allemaal uit onze mond laten glippen. Van ieder ijdel gebruikt woord zullen we rekenschap moeten geven. Zo is dat. Coole smiley met zonnebril

Berichten: 674

HENK710 schreef:

Laat duidelijk zijn dat ik niet vind dat zij God op de juiste manier zien. Maar of het dan meteen om Iemand anders gaat? Daarvoor was mijn voorbeeld, niet om mijzelf ook maar verder met God te vergelijken, want dat is, op het weten dat wij naar Zijn beeld geschapen zijn na, niet aan de orde.

Maar laat ik het dan nog even anders neerzetten. Want zelfs onder christenen bestaan verschillende ideeën over God, alhoewel ze wel met elkaar Die Ene God belijden. Dient degene die net even anders naar God kijkt, maar wel Jezus erkent als (Zoon van) God, ineens een andere God?

Ik heb al een eerder gezegd, dat ik me wat het definieren van God niet afga op wat MENSEN allemaal beweren, maar ik ga af, wat de bijbel hiervan zegt. Ga je op mensen af, en daar ben jij doorlopend eigenlijk mee bezig Henk (ik word daar helemaal doodmoe van zo langzamerhand) dan wordt je kierewiet. Dat is het hem juist en jou opmerkingen kun je dan daarbij doen en het is allemaal te kort.

Wat heb ik daar aan als gelovige en dien je daarmee ook een Islamiet, door hem een smaakloos verhaal over god neer te zetten, dat te krachteloos is om die Islamiet behouden te doen worden? Nee.

Christenen worden geroepen om hun God, Jezus Christus en dien gekruisigd te verkondigen en zijn evangelie. Dat Jezus als Gods Zoon in het vlees gekomen is en heeft betaald voor de zonden van de wereld Dat alleen zal iemand kunnen behouden niets en niemand anders.

Daarom kom ik ook altijd met de bijbel aanzetten, want daarin staan Gods woorden, als we tenminste die bijbel niet uit elkaar trekken en verkeerd interpreteren.

Berichten: 4718

verwijderd door mezelf.

Berichten: 588

PIETER649 schreef:

juist niet toch? Knipoog smiley

zei toch heeft er mee te maken?...

Berichten: 588

weet ik veel niet hier

Berichten: 588

wat ook handig is gewoon niet daten..... kom je ook niet te laat hoef je je niet op te tutten... scheren of wat dan ook.. slim he Clown smiley

Berichten: 588

CROSSROAD317 schreef:

Het soort ex lijkt me ook niet, zal wel een man geweest zijn toch ... Clown smiley

daaar geef ik maar wijselijk geen antwoord op Smiley met dichtgeplakte mond

Berichten: 4718

verwijderd door mezelf.

Berichten: 2463

.

Berichten: 2463

RELLOK036 schreef:

wat ook handig is gewoon niet daten..... kom je ook niet te laat hoef je je niet op te tutten... scheren of wat dan ook.. slim he Clown smiley

Je hebt toch ook een afspraak met je werk om daar op tijd te komen.... maar ja met dat verslapen van jou heb je ook geen tijd meer om je op te tutten, scheren of wat dan ook ...... Gefrustreerde smiley

Berichten: 5057

HENK710 schreef:

Maar je eerste argument gaat niet echt op. Jij kent mij op een bepaalde manier en mijn moeder weer op een andere manier, en zo zijn er nog velen. Betekent dit dan per definitie dat ik niet mezelf ben? Dat iedereen een ander kent? Want dat is wel wat je met jouw argument in principe zegt. Immers, zo concludeer je, moslims erkennen Jezus niet en daarom kunnen ze niet dezelfde God dienen/kennen.

Ik denk dat je precies verwoordt wat er in de Bijbel staat "Niemand komt tot de Vader dan door Mij". God leer je alleen maar kennen door Jezus Christus. Het valt me op dat je moeite hebt dat te erkennen. Ik heb je aangegeven in andere bijdrages wat een grote valkuil dat is.

Als je accepteert, dat ze God wel kennen, maar dan op hun manier, kom je automatisch op de vraag: Waarom zouden ze zich moeten bekeren? Ze kennen God immers al, op hun manier. Maar daarmee ontzeg je ze tegelijkertijd de verlossing van zonde door Jezus Christus. En ik denk dat ze deze verlossing zoals ieder mens nodig hebben.

Berichten: 674

www.bijbelsdagboek.nl

5 januari

„Daarom, mijn geliefde broeders, weest standvastig, onwankelbaar, te allen tijde overvloedig in het werk des Heren.” 1 Kor.15:58a

Lezen: Filippenzen 3:17-4:1 (Ga naar dit bijbelgedeelte)

Bijbelgedeelte bij 5 januari
Lezen: Filippenzen 3: 17 – 4:1

Vertaling 1951

17 Weest allen mijn navolgers, broeders, en ziet op hen, die evenzo wandelen, gelijk gij ons tot voorbeeld hebt. 18 Want velen wandelen – ik heb het u dikwijls van hen gezegd, maar nu zeg ik het ook wenende – als vijanden van het kruis van Christus. 19 Hun einde is het verderf, hun God is de buik, hun eer stellen zij in hun schande, zij zijn aardsgezind. 20 Want wíj zijn burgers van een rijk in de hemelen, waaruit wij ook de Here Jezus Christus als verlosser verwachten, 21 die ons vernederd lichaam veranderen zal, zodat het aan zijn verheerlijkt lichaam gelijkvormig wordt, naar de kracht, waarmede Hij ook alle dingen Zich kan onderwerpen.
1 Daarom, mijn geliefde broeders, naar wie mijn verlangen uitgaat, mijn blijdschap en kroon, staat alzo vast in de Here, geliefden!

De Nieuwe Bijbelvertaling

17 Volg mij na, broeders en zusters, en kijk naar hen die leven volgens het voorbeeld dat wij u gegeven hebben. 18 Ik heb u al vaak gezegd, en zeg nu zelfs met tranen in mijn ogen: velen leven als vijand van het kruis van Christus 19 en gaan hun ondergang tegemoet. Hun god is hun buik, hun eer is schaamteloosheid en hun aandacht is alleen gericht op aardse zaken. 20 Maar wij hebben ons burgerrecht in de hemel, en van daar verwachten wij onze redder, de Heer Jezus Christus. 21 Met de kracht waarmee hij in staat is alles aan zich te onderwerpen, zal hij ons armzalig lichaam gelijk maken aan zijn verheerlijkt lichaam. 1 Daarom, broeders en zusters, die ik liefheb en naar wie ik verlang, die mijn vreugde en erekrans zijn, blijf standvastig in de Heer.

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

Het vierde hoofdstuk begint met „Daarom”, en de tekst voor deze dag ook. Beide teksten roepen ons op om standvastig te zijn, niet vanuit een moraal die onze vaderen hebben beleefd, maar zelf heel bewust gericht op dat wat voor ons ligt. In 1 Kor.15 wordt gesproken over het geweldige einde dat eigenlijk een indrukwekkend begin zal zijn! Al het vergankelijke moet onvergankelijkheid aandoen, het sterfelijke moet onsterfelijkheid aandoen, voor het einde komt. Want als het aangezegde einde komt, begint het Koninkrijk Gods pas in volle heerlijkheid!
En wij zullen daarbij horen, als we als wedergeboren mensen ons geluk niet meer in het vergankelijke, maar in het onvergankelijke zijn gaan zoeken. Dit betekent niet dat we hier op aarde moeten zuchten dat het maar een tranendal is en dat het straks, in de hemel, pas goed gaat worden. Want Paulus zegt dat we niet straks, maar nu reeds „burgers zijn van een rijk in de Hemelen” (:20). En, omdat we burgers van dat hemelse rijk zijn geworden, doordat Jezus ons, door gehoorzaamheid aan Zijn Woord, heeft overgeplaatst vanuit de dood in het leven (Joh.5:24), weten we dat Hij komen zal om ook ons sterfelijk lichaam te veranderen, zodat het aan Zijn verheerlijkt lichaam gelijkvormig zal worden. Daarom vrienden is het einde, waarvan de Bijbel spreekt, een heerlijk begin van een nieuwe tijd! Maar dan hebben we toch ook alle reden om te volharden tot het einde, tot Hij komt! Wie deze hoop op Hem heeft, merkt dat er een totaal nieuwe gezindheid komt, waarin het een heilige vanzelfsprekendheid wordt om de wereldse begeerten te verzaken, omdat er gewoonweg geen tijd meer voor is, omdat de Geest van God ons dringt overvloedig te zijn in het werk voor Zijn Rijk!

Berichten: 5057

PIETER649 schreef:

mensen die zichzelf vergelijken met God of Jezus worden toch vaak liefdevol verpleegd in gezellige wooneenheden met activiteitenschema en af en toe een begeleid wandelingetje in een lommerrijke tuin, gekleed in een overhemd met heul lange mouwen?

Er zijn ook gevaarlijker psychoten, die hetzelfde beweren en andere mensen manipuleren. Zo onschuldig zijn ze vaak niet, die Messias-psychoten

Berichten: 4047

in de mesthoop verwacht ik, marijan........... Knipoog smiley

Berichten: 62

Ik ben wel geweest maar dat is ook omdat ik de directeur van de HVC ken.
HVC = Hulp Vervolgde Christenen (voordat dat weer gevraagd wordt)
www.hvc.nl
Lachende smiley

Berichten: 2338

RELLOK036 schreef:

stttttttt ons geheimpje....

Laat dan maar...hou het wel gewoon bij de appeltaart Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Berichten: 2338

PIETER649 schreef:

blond zeker??? rellolo zegt: GEEN foto´s..... geen woord chinees bij, dacht ik Gefrustreerde smiley

En zolang de onderhandelingen over zwijggeld lopen, vertel ik nix Smiley met dichtgeplakte mond

Ja! weet ik veul....ik denk jij implieseeeeert dat er toch foto's van zijn Engeltje smiley

Berichten: 2109

Misschien even bellen naar 0900 8844 en vragen naar gevonden voorwerpen Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Berichten: 2109

SOLAFIDE630 schreef:

Ik heb al een eerder gezegd, dat ik me wat het definieren van God niet afga op wat MENSEN allemaal beweren, maar ik ga af, wat de bijbel hiervan zegt. Ga je op mensen af, en daar ben jij doorlopend eigenlijk mee bezig Henk (ik word daar helemaal doodmoe van zo langzamerhand) dan wordt je kierewiet. Dat is het hem juist en jou opmerkingen kun je dan daarbij doen en het is allemaal te kort.

Waar ga ik op mensen af, Solafide? Ik ga voor mezelf nog steeds uit van wat God ons in Zijn Woord zegt...en ik zie aanknopingspunten voor gesprek met andersdenkenden, zonder mijn eigen overtuiging (Gods Woord dat tot ons komt in de Bijbel en in Jezus en Zijn Geest) los te laten.

Wat mensen zeggen is niet waar het om draait, al kunnen mensen elkaar wel tekort doen of zelfs pijn doen met wat ze zeggen.

Berichten: 1663

PIETER649 schreef:

das raar... ik weet nog wat jij 2 jaar geleden deed.... Duiveltje smiley

zal ik het vertellen?? Duiveltje smiley

Nee, Pieter zei bovenstaande waarop jij zei:

Sterker nog...der zijn foto's van!
Heb ze zelf gezien

Dus toch 2 verschillende verhalen in gedachten Knipoog smiley

(die vlaai van de zwijgdeal zien we we verschijnen he Rolo Knipoog smiley

)

Berichten: 588

TESSYBEAR731 schreef:

Laat dan maar...hou het wel gewoon bij de appeltaart Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

zo vroeg al appeltaart?

Berichten: 588

CROSSROAD317 schreef:

Je hebt toch ook een afspraak met je werk om daar op tijd te komen.... maar ja met dat verslapen van jou heb je ook geen tijd meer om je op te tutten, scheren of wat dan ook ...... Gefrustreerde smiley

eeej ik heb nu vakantie he.. dus mag ik lekker uitslapen was btw gewoon toe aan vakantie dus in het niuewe jaar lekke vol tegenzin naar me werk

Berichten: 5

MARISKA601 schreef:

ik gebruik de NBG 1951
Is mij het meest vertrouwd ben er mee groot gebracht.

Dit document gaat over de NBG-51 versie

http://cid-ca0ba6baaadeb461.skydrive.live.com/self.aspx/NBV2004/005-Corrupties%20in%20de%20NBG51.pdf

Berichten: 5057

HENK710 schreef:

Waar ga ik op mensen af, Solafide? Ik ga voor mezelf nog steeds uit van wat God ons in Zijn Woord zegt...en ik zie aanknopingspunten voor gesprek met andersdenkenden, zonder mijn eigen overtuiging (Gods Woord dat tot ons komt in de Bijbel en in Jezus en Zijn Geest) los te laten.

Wat mensen zeggen is niet waar het om draait, al kunnen mensen elkaar wel tekort doen of zelfs pijn doen met wat ze zeggen.

Als je zegt dat je Gods Woord als uitgangspunt neemt, waarom neem je dan niet serieus als de Bijbel zegt, dat er maar een weg is. Aanknopingspunten tot gesprek??? Betekent dat een dialoog met andersdenkenden? In een dialoog zou je de andersdenkende de ruimte moeten geven zichzelf te zijn, dus niet zijn zondige leven op te geven. In mijn optiek zou er maar één gesprek mogelijk kunnen zijn: Bekeert u en laat u dopen!!! Verder heb ik niks te zeggen over andersdenkenden.