ChristianMatch
 


Forum

Waarom op zondag naar de kerk?
Ga naar pagina Vorige 1 ... 7 8 9 10 11 Volgende
ChristianMatch forum index » Bijbel en bijbelstudie
Auteur Bericht
CHATULIEM619





Berichten: 5057

BerichtGeplaatst: donderdag 7 oktober 2010, 12:27
 
MAR907 schreef:
Heb je de topic niet gelezen????

Het is de "christendom" die de rustdag veranderd heeft en daarvoor verantwoordelijk zijn. Nu nog......

Het staat zelfs in openbaringen beschreven dat het zal gebeuren!!!!!!!!
Dus jij stelt dat we als christenen verloren zijn omdat we onze rustdag op een andere dag hebben????
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
CROSSROAD317





Berichten: 2463

BerichtGeplaatst: donderdag 7 oktober 2010, 13:24
 
CHATULIEM619 schreef:
Dus jij stelt dat we als christenen verloren zijn omdat we onze rustdag op een andere dag hebben????


[edit: wees voorzichtig met het elkaar in de mond leggen van stellingen, dat bevordert een faire discussie niet]

[edit: flauw grapje dat op elke theologisch dispuut wordt losgelaten en dat inhoudelijk de discussie doodslaat]

Het is goed om achter je "eigen" geloofs ideeën te staan, maar om zo maar te zeggen, aan de hand van bijbelteksten, die net zo goed anders uitgelegd kunnen worden, dat alleen zij die de sabbath houden niet verloren gaan ..... Boze smiley


Verlegen lachende smiley aangepast Tess Verlegen lachende smiley heb wel een leesbril hoor maar draag ik niet altijd ....


Laatst aangepast door
CHRISTIANMATCH
op vrijdag 8 oktober 2010, 10:54
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
TESSYBEAR731





Berichten: 2338

BerichtGeplaatst: donderdag 7 oktober 2010, 14:43
 
[offtopic]

Laatst aangepast door
CHRISTIANMATCH
op vrijdag 8 oktober 2010, 10:54
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
MARISKA601





Berichten: 4718

BerichtGeplaatst: donderdag 7 oktober 2010, 14:57
 
Wat is het toch makkelijk om te zeggen, dat degenen die niet de sabbat vieren verloren gaan.

Christenen geloven met zijn allen in 1 en dezelfde God.
Ze hebben allemaal dezelfde bijbel.

Want alzo lief heeft God de wereld gehad,
dat Hij zijn enig geboren Zoon gegeven heeft.
Opdat een ieder die in hem geloofd,
niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.

Dat is toch het punt waar alles om draait?


Laat mij dan maar een afgoden dienaar zijn.
Die baal vereert.


Laatst aangepast door
MARISKA601
op donderdag 7 oktober 2010, 15:00
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
TESSYBEAR731





Berichten: 2338

BerichtGeplaatst: donderdag 7 oktober 2010, 15:53
 
MARISKA601 schreef:
Wat is het toch makkelijk om te zeggen, dat degenen die niet de sabbat vieren verloren gaan.

Christenen geloven met zijn allen in 1 en dezelfde God.
Ze hebben allemaal dezelfde bijbel.

Want alzo lief heeft God de wereld gehad,
dat Hij zijn enig geboren Zoon gegeven heeft.
Opdat een ieder die in hem geloofd,
niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.

Dat is toch het punt waar alles om draait?


Laat mij dan maar een afgoden dienaar zijn.
Die baal vereert.

psies Maris!
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
MARISKA601





Berichten: 4718

BerichtGeplaatst: donderdag 7 oktober 2010, 16:12
 
TESSYBEAR731 schreef:
psies Maris!


Doe je met mij mee?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
TESSYBEAR731





Berichten: 2338

BerichtGeplaatst: donderdag 7 oktober 2010, 16:20
 
MARISKA601 schreef:
Doe je met mij mee?

Dat ligt eraan aan wie je het vraagt Maris...
Ik ben er namelijk 100% zeker van dat ik ook op Zondag gewoon God aanbid! Ik kijk namelijk naar de inhoud en niet naar de verpakking Knipoog smiley

Zoals jij al zei:
Want alzo lief heeft God de wereld gehad,
dat Hij zijn enig geboren Zoon gegeven heeft.
Opdat een ieder die in hem geloofd,
niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.


Dat is toch het punt waar alles om draait?


Laatst aangepast door
TESSYBEAR731
op donderdag 7 oktober 2010, 16:21
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
MARISKA601





Berichten: 4718

BerichtGeplaatst: donderdag 7 oktober 2010, 16:23
 
[offtopic]

Laatst aangepast door
CHRISTIANMATCH
op vrijdag 8 oktober 2010, 10:55
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
TESSYBEAR731





Berichten: 2338

BerichtGeplaatst: donderdag 7 oktober 2010, 16:31
 
[offtopic]

Laatst aangepast door
CHRISTIANMATCH
op vrijdag 8 oktober 2010, 10:55
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
KLAAS295





Berichten: 2

BerichtGeplaatst: donderdag 7 oktober 2010, 16:31
 
Ik weet niet hoor...ik vind het een nutteloos discussie...
Misschien gewoon een domme opmerking van een simpel ventje...maar de dagen...de namen van de dagen zijn volgens mij door ene Julius Cesar bedacht...en waar staat ook weer in de bijbel dat God op zondag (of maandag, of dinsdag...enz) begon met Zijn schepping? Hoe weetje dan welke dag de 1e, 2e, 3e...enz is?

Het gaat erom dat je God dient en je naaste als je zelf...op zondag...maandag...zaterdag...op de maan...op mars....wanneer en weet ik veel waar...daar gaat het om...en ga je gewoon lekker saampjes met mij naar de hemel...(wel ff hoi zeggen hoor...:P)


Laatst aangepast door
KLAAS295
op donderdag 7 oktober 2010, 16:33
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
MARISKA601





Berichten: 4718

BerichtGeplaatst: donderdag 7 oktober 2010, 16:34
 
[offtopic]

Laatst aangepast door
CHRISTIANMATCH
op vrijdag 8 oktober 2010, 10:56
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
TESSYBEAR731





Berichten: 2338

BerichtGeplaatst: donderdag 7 oktober 2010, 16:43
 
KLAAS295 schreef:
Ik weet niet hoor...ik vind het een nutteloos discussie...
Misschien gewoon een domme opmerking van een simpel ventje...maar de dagen...de namen van de dagen zijn volgens mij door ene Julius Cesar bedacht...en waar staat ook weer in de bijbel dat God op zondag (of maandag, of dinsdag...enz) begon met Zijn schepping? Hoe weetje dan welke dag de 1e, 2e, 3e...enz is?

Het gaat erom dat je God dient en je naaste als je zelf...op zondag...maandag...zaterdag...op de maan...op mars....wanneer en weet ik veel waar...daar gaat het om...en ga je gewoon lekker saampjes met mij naar de hemel...(wel ff hoi zeggen hoor...:P)

Hoi Klaas,

(okee, tis wat vroeg maar dan weet k iig zeker dat k "hoi" gezegd heb)

De kalender zoals wij deze nu kennen staat ook wel bekend als de "romeinse kalender"...die wijkt af van de al veel oudere "Joodse kalender"...
Dit betekent dat er in de loop der tijd een aantal rekenfoutjes de maatschappij ingeslopen zijn. Een groot voorbeeld hiervan is het feit dat Jezus helemaal niet in de maand December geboren is, maar volgens berekeningen ergens in Maart of April. Dit heeft men uitgerekend aan de hand van historische gegevens.
Dit betekent dus, dat de 7e dag waar in de bijbel over gesproken is, wel degelijk de dag is die wij als de Zaterdag kennen...en zodoende de sabbath ook op die dag valt.
Of dit echt van belang is, daar zijn de meningen dus over verdeeld.
Ik ben het met de sabbath-vierders eens dat deze dag ooit door God geheiligd is, en het toen ook echt Zijn bedoeling geweest is om deze op de aangewezen dag te vieren. Maar, ik geloof ook dat de komst van Jezus hier verandering in gebracht heeft.
Mariska gaf het al aan met de bijbeltekst die ze aanhaalde, ons behoud hangt m.i. door het lijden en sterven van Jezus niet langer af van de dag waarop we de sabbath houden, zolang we hem maar in ere houden!
Dus zo simpel ben je volgens mij niet, ik denk eerder dat je de essentie van het christen zijn gewoon goed doorhebt.

Maar das dan weer mijn (niet altijd) bescheiden mening.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
LIELIE304





Berichten: 146

BerichtGeplaatst: donderdag 7 oktober 2010, 19:08
 
TESSYBEAR731 schreef:
Hoi Klaas,

(okee, tis wat vroeg maar dan weet k iig zeker dat k "hoi" gezegd heb)

De kalender zoals wij deze nu kennen staat ook wel bekend als de "romeinse kalender"...die wijkt af van de al veel oudere "Joodse kalender"...
Dit betekent dat er in de loop der tijd een aantal rekenfoutjes de maatschappij ingeslopen zijn. Een groot voorbeeld hiervan is het feit dat Jezus helemaal niet in de maand December geboren is, maar volgens berekeningen ergens in Maart of April. Dit heeft men uitgerekend aan de hand van historische gegevens.
Dit betekent dus, dat de 7e dag waar in de bijbel over gesproken is, wel degelijk de dag is die wij als de Zaterdag kennen...en zodoende de sabbath ook op die dag valt.
Of dit echt van belang is, daar zijn de meningen dus over verdeeld.
Ik ben het met de sabbath-vierders eens dat deze dag ooit door God geheiligd is, en het toen ook echt Zijn bedoeling geweest is om deze op de aangewezen dag te vieren. Maar, ik geloof ook dat de komst van Jezus hier verandering in gebracht heeft.
Mariska gaf het al aan met de bijbeltekst die ze aanhaalde, ons behoud hangt m.i. door het lijden en sterven van Jezus niet langer af van de dag waarop we de sabbath houden, zolang we hem maar in ere houden!
Dus zo simpel ben je volgens mij niet, ik denk eerder dat je de essentie van het christen zijn gewoon goed doorhebt.

Maar das dan weer mijn (niet altijd) bescheiden mening.
Ik ben het met je eens hoor Knipoog smiley
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
ZINGA672





Berichten: 1193

BerichtGeplaatst: donderdag 7 oktober 2010, 19:17
 
LEPELTJE037 schreef:
Ok, ok... Je gaat ook op zaterdag naar de kerk... M'n welgemeende XQ6 dat ik het vergeten was... Ik had het inderdaad al eens gelezen. Gefrustreerde smiley

Maar dan snap ik nog steeds niet waarom je alsnog ook op zondag naar de kerk gaat...


Oké dan (nou ff goed lezen hé Clown smiley )

Ik ben het helemaal met je eens dat er geen enkele reden is voor de mens om de door God gezegende 7e dag te verplaatsen naar de 1e dag. Ben het ook met je eens dat de redenen waarom dat destijds is gebeurd niet 'koosjer' zijn.

Maar: ik denk dat de sjabbat door God is ingesteld als verwijzing naar Jezus Christus: het is een SCHADUW der dingen. (God wist volgens mij zelfs ten tijde dat Hij de aarde schiep al wat er daarna zou gebeuren; de bijbel geeft ook aanleiding om dit te geloven.)

De wet is volmaakt en is vervuld door Jezus Christus. De wet staat voor 'werken' (werken der wet). De rust komt NA het werken (immers God rustte ook NA het scheppen van de aarde). Hierom zou ik nog meer pleiten voor een sjabbatsrust op de 7e dag. Maar; omdat de sjabbatsrust een heenwijzing is naar Jezus Christus en dus een schaduw der dingen, is het van veel groter belang dat je de ECHTE sjabbatsrust ingaat; namelijk door te geloven en Gods genade te accepteren in plaats van het te verwachten van de werken der wet.

Kort samengevat: de ECHTE sjabbatsrust is de vrede van Jezus Christus en die geldt voor IEDERE DAG. Vanuit die vrede mogen wij elke dag leven. Als je daarnaast nog een extra dag speciaal aan God wijdt, dan is dat goed. Maar iedereen is daar m.i. vrij in.

Over het bijelkaar komen van christenen: in Handelingen lees je dat de gelovigen iedere dag bij elkaar kwamen. In landen waar de christenen nu vervolgd worden wagen ze hun leven om af en toe bij elkaar te kunnen komen. En in het rijke 'Westen' slepen we ons soms tegen wil en dank naar de kerk. Voor pakweg 1 of 1,5 uurtje. Daarna vangt het 'gewone leven' weer aan. De beslommeringen en activiteiten van ons belangrijke leven. Soms vraag ik me af of wij hier (aan de rijke kant van de aardbol) het evangelie wel goed hebben begrepen.

Zo. Nou mag jij weer Knipoog smiley

GrZing!


Laatst aangepast door
ZINGA672
op donderdag 7 oktober 2010, 19:21
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
LEPELTJE037





Berichten: 322

BerichtGeplaatst: donderdag 7 oktober 2010, 22:48
 
ZINGA672 schreef:
Oké dan (nou ff goed lezen hé Clown smiley )

Ik ben het helemaal met je eens dat er geen enkele reden is voor de mens om de door God gezegende 7e dag te verplaatsen naar de 1e dag. Ben het ook met je eens dat de redenen waarom dat destijds is gebeurd niet 'koosjer' zijn.

Maar: ik denk dat de sjabbat door God is ingesteld als verwijzing naar Jezus Christus: het is een SCHADUW der dingen. (God wist volgens mij zelfs ten tijde dat Hij de aarde schiep al wat er daarna zou gebeuren; de bijbel geeft ook aanleiding om dit te geloven.)

De wet is volmaakt en is vervuld door Jezus Christus. De wet staat voor 'werken' (werken der wet). De rust komt NA het werken (immers God rustte ook NA het scheppen van de aarde). Hierom zou ik nog meer pleiten voor een sjabbatsrust op de 7e dag. Maar; omdat de sjabbatsrust een heenwijzing is naar Jezus Christus en dus een schaduw der dingen, is het van veel groter belang dat je de ECHTE sjabbatsrust ingaat; namelijk door te geloven en Gods genade te accepteren in plaats van het te verwachten van de werken der wet.

Kort samengevat: de ECHTE sjabbatsrust is de vrede van Jezus Christus en die geldt voor IEDERE DAG. Vanuit die vrede mogen wij elke dag leven. Als je daarnaast nog een extra dag speciaal aan God wijdt, dan is dat goed. Maar iedereen is daar m.i. vrij in.

Over het bijelkaar komen van christenen: in Handelingen lees je dat de gelovigen iedere dag bij elkaar kwamen. In landen waar de christenen nu vervolgd worden wagen ze hun leven om af en toe bij elkaar te kunnen komen. En in het rijke 'Westen' slepen we ons soms tegen wil en dank naar de kerk. Voor pakweg 1 of 1,5 uurtje. Daarna vangt het 'gewone leven' weer aan. De beslommeringen en activiteiten van ons belangrijke leven. Soms vraag ik me af of wij hier (aan de rijke kant van de aardbol) het evangelie wel goed hebben begrepen.

Zo. Nou mag jij weer Knipoog smiley

GrZing!

Goed, ik meen het goed te hebben gelezen...
Als ik je dus goed begrijp dan zou, vanwege de heenwijzing naar Jezus, het uiteindelijk niet zo heel veel uitmaken...

Nog steeds vind ik het erg vaag en vind ik er geen bijbelse onderbouwing in.
Hoe zou ik het moeten benaderen, als God me pas had geroepen en me zodoende pas heb bekeerd... Ik heb niemand verder om me heen, die me de bijbel kan uitleggen... Ik begin de bijbel te lezen en lees daar dat ik de sabbat dien te houden... Hoe zou ik dan alsnog tot de conclusie moeten kunnen komen dat ik net zo goed ook op woensdag de rustdag kan houden?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
MAR907





Berichten: 1391

BerichtGeplaatst: donderdag 7 oktober 2010, 23:35
 
[offtopic]

Laatst aangepast door
CHRISTIANMATCH
op vrijdag 8 oktober 2010, 10:57
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
CROSSROAD317





Berichten: 2463

BerichtGeplaatst: donderdag 7 oktober 2010, 23:56
 
Ik schreef heel duidelijk, de sabbattisten denken dat ze een eigen plekje in de hemel krijgen, terwijl zowel de christenen als sabbattisten naar mijn idee daar heen zullen gaan. Mits ze natuurlijk daadwerkelijk Jezus Christus als hun Verlosser en Zaligmaker kennen .....

Maar jij zegt, als ik zo vrij mag zijn om te interpreteren, dat alleen de sabbattisten naar de hemel zullen gaan ..... Wel ff goed bij de les blijven Mar....

En verder ga ik me niet meer met deze discussie bemoeien, we kennen elkaars mening, hebben standpunten uitgewisseld, en daar wil ik het, voor wat mij betrefd bij laten. Engeltje smiley


Laatst aangepast door
CHRISTIANMATCH
op vrijdag 8 oktober 2010, 11:00
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
MAR907





Berichten: 1391

BerichtGeplaatst: vrijdag 8 oktober 2010, 00:23
 
CROSSROAD317 schreef:
Ik schreef heel duidelijk, de sabbattisten denken dat ze een eigen plekje in de hemel krijgen, terwijl zowel de christenen als sabbattisten naar mijn idee daar heen zullen gaan. Mits ze natuurlijk daadwerkelijk Jezus Christus als hun Verlosser en Zaligmaker kennen .....

Maar jij zegt, als ik zo vrij mag zijn om te interpreteren, dat alleen de sabbattisten naar de hemel zullen gaan ..... Wel ff goed bij de les blijven Mar....

En verder ga ik me niet meer met deze discussie bemoeien, we kennen elkaars mening, hebben standpunten uitgewisseld, en daar wil ik het, voor wat mij betrefd bij laten. Engeltje smiley

..


Ik ben bij de les Cross....
Waar stel ik de opvatting: "dat alleen de sabbattisten naar de hemel zullen gaan" in mijn reactie's ?????

"de sabbattisten denken dat ze een eigen plekje in de hemel krijgen" Dus jij plaats mij in de groep "sabbattisten".
Waarvan ik aanneem de KERK sabbattisten.

Je weet van mij dat ik naar geen enkele kerk ga of lid ben, ook niet op zaterdag.

Je gooit mij zomaar onder een groep met hun stellingen....en neemt dan aan dat ik er ook zo over denk of in geloof...
Dit keer zit je ernaast....
Nogmaals, ik zeg dat het alleen belangrijk is om naar de stem van God te luisteren en daarin gehoorzaam zijn....
De kerk (christennen en/of sabbattisten) hebben hun eigen regels waar ik niet slaaf van ben of wil zijn....Alleen van God.....
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
ANITA324





Berichten: 913

BerichtGeplaatst: vrijdag 8 oktober 2010, 08:09
 
Het is via welke lijnen je het bekijkt he.
Als ik even nu mezelf na ga is dat ik niet altijd en soms nooit zaterdag of zondag naar de sjoel of kerk naar toe ga. Wat ik wel vaak heen ga is naar diverse samenkomsten of schriftlezingen naar toe ga. Die zowel eens op woensdag avonden worden gehouden als op diverse avonden van de week en dat ik soms een weekend conforentie bezoek van een bepaalde stichting. Via Heartcry, Zoeklicht, Middernachtsroep, enz om mij daarin geestelijk opgebouwd te worden. Verder beluister ik vaak een dvd van Paul Washer of een andere predikant of bekijk het via youtube, en anders op nl 1 via nederland zingt.

Waar draait het inwezen om dat je een persoonlijk je hart aan Jezus Christus hebt gegeven en dat je daar een innige band mee hebt !

De schijnheiligheid en vroomheid om in een kerk of sjoel te zitten als het verder blijkt in je dagelijks leven dat je er een puinzooi van maakt. Geen tijd en aandacht aan God geeft wat heeft het dan voor zin om een luchtig toetje te nemen of een stevige preek aan te horen als je toch dagelijks je eigen ding doet. Ten alle dagen behoor je aandacht aan de Here te schenken het is een kostbaar iets door dagelijks onze Bijbel te gaan lezen en te Bidden zodat we op deze wijze mogen gaan Groeien tot onze hemelse Vader.

Shalom,
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
ANITA324





Berichten: 913

BerichtGeplaatst: vrijdag 8 oktober 2010, 08:58
 
Laat ik het eens anders weergeven het is mij eens een keer gezegt:
Anita als je kerk of gemeente verzaakt dan mag jij je eens afvragen of je er wel bijhoort. Hoe durf jij te zeggen dat ik er niet bijhoor! Wil diegene ermee zeggen dat ik niet de hemel kom omdat ik niet elke zondag of zaterdag naar de kerk ga !
Bij zulke mensen is veel hoogmoedigheid die een ander even de oren willen laten wassen waar ik totaal geen respect voor heb. Want weet gij dat dit aan God is die over ons leven kijkt en in hoe we daarin staan.

Het gaat om je hart !!!! Tussen jou en God !!!

Dat wilde ik wel even kwijt.
Het is heel gemakkelijk om even te zeggen je moet zus of zo doen.
Laat jou eigen leven meer tot getuigenis zijn dan dat je naar de ander wijst.

Aan de vruchten zie je of dit goed of slecht is.
Dat we daar leren onderscheidt te maken.

Ef. 5.

Shalom,
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
CHRISTIANMATCH
moderator





Berichten: 481

BerichtGeplaatst: vrijdag 8 oktober 2010, 11:10
 
Dit is een typisch voorbeeld van een discussie die uit de hand is gelopen vanwege gebrek aan respect en liefde voor elkaar. De niet-christenen lachen zich een breuk als ze dit lezen. Er gaat in ieder geval weinig verheffends van uit.

Bijvoorbeeld: Suggereren dat mensen die oprecht God vereren op de zondag de Baäl vereren, is respectloos.

Andersom: Mensen iets in de mond leggen en daar een oordeel over vellen, is ook een verkrachting van het faire debat.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
ANITA324





Berichten: 913

BerichtGeplaatst: vrijdag 8 oktober 2010, 13:19
 
CHRISTIANMATCH schreef:
Dit is een typisch voorbeeld van een discussie die uit de hand is gelopen vanwege gebrek aan respect en liefde voor elkaar. De niet-christenen lachen zich een breuk als ze dit lezen. Er gaat in ieder geval weinig verheffends van uit.

Bijvoorbeeld: Suggereren dat mensen die oprecht God vereren op de zondag de Baäl vereren, is respectloos.

Andersom: Mensen iets in de mond leggen en daar een oordeel over vellen, is ook een verkrachting van het faire debat.

Zoiets zou ook niet de bedoeling moeten zijn.
Het geeft gewoon dat ook onder gelovigen als christenen allemaal stuk voor stuk in de zondige wereld leven. We zijn allemaal niet volmaakt.
Als we die dingen ook onder ogen durven te zien.
Als we nagaan zijn we net als de ongelovigen en doen overal in mee.
Natuurlijk zullen de ongelovigen je dan ook hard uitlachen want je bent geen haar beter want je loopt met de ene been in de wereld en met de andere been ben je bij God. Je kant niet van 2 wallentjes blijven eten.

De keuze is zowel voor iedereen of we de brede of smale weg bewandelen?
Wees koud nog heet dan dat je lauw zijt.
Ja ook nu leven er Laodicea gemeente`s zoals we kunnen lezen in Opb. 3:14 - 22.

Iemand de oren wassen of om de oren slaan in hoeveel kerken is er oorlog omdat men de bijbel anders weerlegt of andere meningen aan weergeven dat geeft ook ongelovigen aan bij zulke kerken, gemeente`s willen wij niet bijhoren en ja die christenen of gelovigen ook hebben ruzie of je nu wel op zondag naar de kerk gaat of dat je zaterdag naar de samenkomst moeten gaan. Je ergenis je frustratie`s afreageren op een broeder je zuster die net als jij en ik geloven in Jezus Christus. Waar zijn we toch mee bezig!!! Laat je liever onderbouwen door Gods Woord en je daar je aandacht aangeven dan dat je elkaar op bekvecht zovan jij hebt niet gelijk maar ik heb gelijk, enz. Is gewoon triest en doet mijn hart veel verdriet. Ja ook ik ben niet volmaakt en mag elke dag nieuwe dingen bijleren als we als broeders en zusters een hand en voet mogen zijn.
Waarvan God het Lichaam is en onze Stuurman van het scheepje te mogen zijn in deze ruwe storm al veilig varend in de Haven doet zenden.

Shalom,

Hartelijke zuster groet in Christus,

Anita
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
ZINGA672





Berichten: 1193

BerichtGeplaatst: vrijdag 8 oktober 2010, 17:06
 
LEPELTJE037 schreef:
Goed, ik meen het goed te hebben gelezen...
Als ik je dus goed begrijp dan zou, vanwege de heenwijzing naar Jezus, het uiteindelijk niet zo heel veel uitmaken...

Nog steeds vind ik het erg vaag en vind ik er geen bijbelse onderbouwing in.

Romeinen 14: 5-6 "Deze immers stelt de ene dag boven de andere, gene stelt ze alle gelijk. Ieder zij voor zijn eigen besef ten volle overtuigd. Wie aan een bepaalde dag hecht, doet het om de Here, en wie eet, doet het om de Here, want hij dankt God; en wie niet eet, laat het na om de Here en ook hij dankt God."

Hoe zou ik het moeten benaderen, als God me pas had geroepen en me zodoende pas heb bekeerd... Ik heb niemand verder om me heen, die me de bijbel kan uitleggen... Ik begin de bijbel te lezen en lees daar dat ik de sabbat dien te houden... Hoe zou ik dan alsnog tot de conclusie moeten kunnen komen dat ik net zo goed ook op woensdag de rustdag kan houden?

Waar lees jij in de bijbel dat God de gelovigen uit de heidenen de opdracht geeft om de sjabbat te houden?


GrZing!
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
FRANKT627





Berichten: 7231

BerichtGeplaatst: vrijdag 8 oktober 2010, 17:14
 
ZINGA672 schreef:
GrZing!

"Toen sprak de heer tot Mozes: ‘Hoe lang blijft u nog weigeren mijn voorschriften en bepalingen te onderhouden? [29] Denk er wel aan: de heer heeft u de sabbat gegeven. Hij geeft u op de zesde dag dan ook brood voor twee dagen. Iedereen moet blijven waar hij is, niemand mag op de zevende dag zijn verblijfplaats verlaten.’ [30] Zo hield het volk op de zevende dag rust." Exodus 16: 28-...

Frank
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
ZINGA672





Berichten: 1193

BerichtGeplaatst: vrijdag 8 oktober 2010, 17:23
 
FRANKT627 schreef:
"Toen sprak de heer tot Mozes: ‘Hoe lang blijft u nog weigeren mijn voorschriften en bepalingen te onderhouden? [29] Denk er wel aan: de heer heeft u de sabbat gegeven. Hij geeft u op de zesde dag dan ook brood voor twee dagen. Iedereen moet blijven waar hij is, niemand mag op de zevende dag zijn verblijfplaats verlaten.’ [30] Zo hield het volk op de zevende dag rust." Exodus 16: 28-...

Frank



Smiley die vol vragen zit

Dat wordt gezegd tegen het Joodse volk Frank. Niet tegen de heidenen. In het nieuwe testament kun je lezen dat de apostelen na ampel beraad besluiten de gelovigen uit de heidenen niet de Joodse wetten op te leggen. M.u.v. een paar verboden zoals het eten van bloed en hoererij.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
ANITA324





Berichten: 913

BerichtGeplaatst: vrijdag 8 oktober 2010, 17:34
 
Zaterdag of zondag?

Door: J.G. Fijnvandraat


Een humoristisch stukje
In het Nieuw Israëlitisch Weekblad las ik eens een humoristisch stukje. De schrijver vertelde dat hij naast een christelijke dame gewoond had, die hem graag tot het christelijk geloof wilde bekeren. Op een keer opende ze het gesprek met de woorden: ‘Ja, jullie vieren op zaterdag zondag, niet waar?’. Welwillend merkte hij in zijn artikel op, dat hij maar niet geprobeerd had dit misverstand weg te nemen.
Aan dit voorval moest ik denken toen de redaktie van het Zoeklicht mij vroeg een artikel te schrijven over de vraag waarom we als christenen de zondag als een bijzondere dag vieren en niet de zaterdag. Ik heb daarin graag toegestemd, maar wil daarbij niet een andere fout maken door te stellen dat wij op zondag de joodse sabbat houden. Hoe ik dat bedoel zal wel duidelijk worden.

Gen. 2:2,3
Het eerste bericht over de zevende dag als een bijzondere dag treffen we aan in Gen. 2: 2 en 3. We lezen daar dat God op de zevende dag rustte van al het werk, dat Hij gemaakt had en dat Hij de zevende dag zegende en heiligde omdat Hij daarop gerust heeft van al het werk dat Hij scheppende tot stand gebracht had.
Uiteraard rustte God niet op de zevende dag omdat Hij moe zou zijn van het scheppingswerk. We lezen immers van Hem dat Hij niet moede of mat wordt (Jes. 40:28). God rustte omdat het werk volbracht was. Van het scheppingswerk kon gezegd worden, dat het zeer goed was (Gen.1:31). De Here God kon dus met voldoening terugzien op dat werk en Hij deed dat op de zevende dag. Het valt dan ook niet te ontkennen, dat God toen aan de zevende dag een bijzondere plaats gegeven heeft.

Uit het rusten van God op de zevende dag van de scheppingsweek mogen we niet concluderen dat God daarna nooit meer gewerkt zou hebben. Het scheppingswerk was wel voltooid, maar de schepping moest daarna onderhouden worden. We lezen dat God de zon doet opgaan, dat Hij regen en dauw schenkt, enz. In het Nieuwe Testament staat dat Christus alle dingen draagt door het woord van zijn kracht (Hebr. 1:3). Dat is zeker niet alleen van toepassing op de schepping na de zondeval, maar gold ook al daarvoor. Een argument voor deze stelling is, dat Adam en Eva de opdracht kregen om de hof te bebouwen en te bewaren. Er moest dus gewerkt worden. Werken is niet een gevolg van de zondeval, maar hoort bij de schepping. Dit geeft reden aan te nemen dat God ook gewerkt heeft om de schepping te laten gedijen. De schepping is niet een onafhankelijke grootheid, niet een zichzelf in leven houdend systeem. Dit onderhouden van de schepping tastte echter de scheppingsrust van God niet aan.

De zondeval
Er heeft zich evenwel iets voorgedaan, dat de scheppingsrust van God wel verstoord heeft en dat is de zondeval. De schepping is niet die zeer goede zaak gebleven die ze was. Adam en Eva zijn in opstand gekomen tegen God en over de aarde is een vloek gekomen. Gods rust was verstoord. De Here God moest aan een nieuw werk beginnen, het werk van de verlossing. Dit komt heel duidelijk uit in Joh. 5:17. De Here Jezus zegt daar:‘Mijn Vader werkt tot nu toe en ik werk ook’. Dat zegt de Heiland als de Joden Hem hebben aangevallen omdat Hij de verlamde bij het badwater Bethesda op de sabbat genezen had. Dit illustreert duidelijk dat de sabbatrust van de schepping verstoord is en God een nieuw werk, het verlossingswerk moest volbrengen. Dat werk zelf vond plaats op Golgotha, maar de weg erheen werd vanaf de zondeval bereid.

Adam en de sabbat
Vaak wordt gezegd, dat het onderhouden van de sabbat al aan Adam en Eva is voorgeschreven. We lezen echter met geen woord in Gen. 2 dat dit gebeurd is. Eerst als het volk Israël geroepen is uit Egypte wordt bij het verstrekken van het manna gesproken over de sabbat. Als het volk op de zesde dag tweemaal zoveel inzamelt als anders zegt Mozes:‘Dit is wat de Here gezegd heeft: een rustdag, een heilige sabbat is het morgen voor de Here’ (Ex. 16:23). In vers 26 lezen we ‘zes dagen zult gij het verzamelen, maar op de zevende dag is het sabbat’ Vers 29 onderstreept het sabbatsgebod nog eens met de woorden:‘Bedenkt, dat de Here u de sabbat gegeven heeft’. Het gevolg van dit voorschrift lezen we in vers 30: ‘Toen rustte het volk op de zevende dag’. Uit deze verzen laat zich duidelijk afleiden, dat de sabbat bij Israël nog niet bekend was.
In het kader van de wetgeving bij de Sinaï wordt het sabbatsgebod herhaald als het vierde van de tien geboden.
Nu blijkt uit de Schrift duidelijk dat de wet aan Israël is gegeven en niet aan de heidenen is opgelegd. We lezen immers van Joden ‘onder de wet’ en van volken ‘zonder wet’ (zie Rom. 2:12,14,17; 3:19;1Kor. 9:20,21). Als men beweert, zoals sommigen doen, dat de sabbat vanaf de schepping aan de mens is opgelegd dan is dat een bewering die niet vanuit de Schrift bewezen kan worden.
Nu kan men een vergelijking trekken met het voorschrift aangaande de reine en de onreine dieren en stellen dat bij de wetgeving eerst officieel aan Israël de voorschriften aangaande reine en onreine dieren werden gegeven, maar dat dit onderscheid toch ook aan Noach al bekend was (vgl. Lev. 11 met Gen. 7:2). Zo kan het sabbatsvoorschrift dus ook al gegolden hebben voordat we van een officieel gebod daarover lezen.
Dit mag zo zijn maar ten opzichte van de sabbat vinden we een dergelijke aanwijzing juist niet. Als het sabbatsgebod wel aan de mensheid zou zijn gegeven,maar door ontrouw zou zijn veronachtzaamd dan mochten we enige aanwijzing hierover verwachten maar bij het sluiten van het verbond met Noach en in heel de geschiedenis van de aartsvaders wordt over de sabbat met geen woord gerept. En als men een parallel wil trekken met het voorschrift voor reine en onreine dieren, laat men dan bedenken, dat dit voorschrift voor christenen uit de heidenen is opgeheven (zie Hand. 10:9-16; 1Tim. 4:4).

Israël en de wet
Een gebod aangaande de sabbat wordt dus eerst aan het volk Israël gegeven. In Ex. 31:13 lezen we: ‘maar mijn sabbatten moet gij onderhouden, want dat is een teken tussen Mij en u’. Dit wordt nog eens herhaald in vers 17: ‘Tussen Mij en de Israëlieten is deze (de sabbat) een teken voor altoos’ (zie ook Ezech.20:12). De sabbat gold voor Israël als een teken van het verbond dat de Here met het volk had gemaakt. Deze uitspraak zou zijn waarde verliezen wanneer het sabbatsgebod algemeen aan de mensheid was opgelegd. Men kan dan niet meer van een specifiek teken voor Israël spreken.
Kenmerkend is ook de verklaring van het sabbatsgebod aan Israël in Deut. 5:15. Deze luidt: ‘want gij zult gedenken, dat gij dienstknechten in het land Egypte geweest zijt, en dat de Here, uw God, u vandaar heeft uitgeleid met een sterke hand en met een uitgestrekte arm; daarom heeft u de Here, uw God, geboden de sabbatdag te houden’.
Tenslotte is er nog het woord van Neh. 9:14:‘Ook hebt gij hen uw heilige sabbat doen kennen en hun geboden, inzettingen en een wet gegeven door de dienst van uw knecht Mozes’. Ook dat bewijst dat specifiek aan Israël de sabbat is voorgeschreven.

Betekenis van de sabbat voor Israël
Het geven van de sabbat aan Israël had tweeërlei karakter. Enerzijds was het een goedgunstige gavevan God als een herinnering aan Gods rusten op de zevende dag. God verplichtte het volk dat als het ware model stond voor de mensheid, niet zeven dagen achter elkaar te werken, maar schonk de mens een rustdag ‘zes dagen zult gij uw werk doen, maar op de zevende dag zult gij rusten, opdat uw rund en uw ezel uitrusten en de zoon van uw slavin en de vreemdeling adem scheppen’ (Ex. 23:12). Hier zien we uitkomen wat de Here Jezus later gezegd heeft: ‘De sabbat is gemaakt om de mens, en niet de mens om de sabbat’ (Mark. 2:27). Dat is echter niet het enige aspect. De sabbat werd aan Israël ook opgelegd als een gebod en daarvan geldt hetzelfde als van het voorschrift aangaande het verzamelen van het manna, dat God daarmee Israël op de proef stelde of het zou wandelen naar zijn wet (zie Ex. 15:25; 16:4).
Wat de joodse sabbat betreft gaf God duidelijke voorschriften. Iemand die op die dag hout verzamelde moest gedood worden (Num.15:32-36). Op die dag mocht men geen last dragen (Jer. 17:21) en in huis geen vuur aansteken (Ex. 35:3).
Het bovenstaande moet ons als christenen er al voor waarschuwen om het sabbatsgebod dat aan de Joden is gegeven van de zaterdag naar de zondag over te brengen. We hebben namelijk geen enkel recht om de sabbat van dag te laten veranderen. De zondag is de eerste dag van de week en die spreekt niet van Gods scheppingsrust, de zevende dag doet dat wel. Bovendien hebben we geen enkel recht de eisen van het sabbatsgebod af te zwakken.
‘Maar, zal iemand zeggen, ‘hebben we dan wel het recht de sabbat af te schaffen?’. De vraag is echter wat God onthult over de christen en de wet en daarmee over de christen en de sabbat.

Uit werken der wet geen rechtvaardiging
Het gebod om op de zevende dag te rusten was begrepen in de geboden waarvan God gezegd had dat als de mens die zou doen, hij dan leven zou (Lev. 18:5). Nu weten we uit het Nieuwe Testament en het kon al afgeleid worden uit het Oude Testament, dat de mens niet gerechtvaardigd kon worden uit werken van de wet (Rom. 3:20; Gal. 2:16; 3:11). De wet is in wezen goed, maar ze was zwak vanwege onze vleselijke natuur(Rom. 6:14).Welnu het sabbatsgebod behoort dus tot een wetsysteem, dat de mens niet rechtvaardigen kan.

Niet meer onder de wet
Nadat Jezus Christus het verlossingswerk op Golgotha had volbracht, geldt van ieder die in Hem gelooft, dat hij niet meer onder het bestel van de wet staat, maar onder het bestel van genade. We lezen dit heel duidelijk in de brief aan de Romeinen, waarin de leer van het heil wordt beschreven. Rom. 6:14 luidt:
‘Immers de zonde zal over u geen heerschappij voeren,want gij zijt niet onder de wet, maar onder de genade.’
Veelal wordt deze tekst zo uitgelegd, dat we niet meer onder de ceremoniële wet staan maar wel onder de morele wet. Dat klopt echter niet, want vers 15 vervolgt met:
‘Zullen wij zondigen omdat we niet onder de wet, maar onder de genade zijn?’
Het gaat dus wel degelijk om de morele geboden. Met deze opmerking gaat Paulus in tegen een gevolgtrekking die men ook nu nog wel maakt. Zodra een gelovige zegt, dat hij niet onder de wet is (een zuiver schriftuurlijke uitspraak !!) krijgt hij veelal de tegenwerping te horen: ‘ Wou jij dan beweren dat je wel stelen mag en liegen.....’. Dat is echter een totaal foute conclusie!

Negen geboden in nieuwe verpakking
Het feit dat we ons niet onder het wetsbestel van de Sinaï bevinden, wil namelijk niet zeggen dat we mogen doen wat we zelf willen. God is onze Heer, Hij is onze Gebieder. We hebben dus met zijn woord rekening te houden. Het uiterst merkwaardige is nu, dat in de brieven van het Nieuwe Testament negen van de tien geboden teruggevonden worden. Ze worden echter niet voorgeschreven als onderdelen van een wetsbestel van‘Gij zult’ en ‘Gij zult niet’. Een wetsbestel dat voor Israël getuigde van slavernij (Gal.4:1-3,10; 5:1-3). Nee, ze worden gegeven als voorschriften van de genade. Een tweetal voorbeelden zijn voldoende om het verschil te laten zien. In Ef. 4:25 schrijft Paulus:
‘Legt daarom de leugen af en spreekt de waarheid, ieder met zijn naaste, omdat wij leden zijn van elkander’.
Dit voorschrift komt op hetzelfde neer als: ‘Gij zult niet liegen’ en toch is het anders, de motivatie houdt verband met wat we in Christus geworden zijn: leden van elkaar als leden van het Lichaam van Christus, dat wil zeggen van de Gemeente.
Het tweede voorbeeld is nog sprekender. In vers 28 van Ef. 4 lezen we:
‘Wie een dief was, stele niet meer, maar spanne zich liever in om met zijn handen goed werk te verrichten, opdat hij iets kan meedelen aan de behoeftige’.
In plaats van het negatieve: ‘Gij zult niet stelen’ hier een positieve benadering: met je handen goed werk verrichten zodat je wat kunt meedelen aan een ander in plaats van anderen iets af te nemen. Hier zien we wat het betekent dat we niet onder de wet, maar onder de genade zijn. Het is de genade, die ons onderwijst hoe we te handelen hebben, zie daarvoor Titus 2:11-15!!. Als we ons door de genade laten onderwijzen en door de liefde van Christus laten leiden, vervullen we de wet (Rom.13:10, vgl. Rom. 8:1-4), ja doen we meer dan wat de wet eist.

Geen sabbatsvoorschrift
Zo worden alle geboden van de wet op de een of andere manier in het Nieuwe Testament herhaald, maar ‘in de verpakking van genade’. Alleen één gebod komen we niet tegen en dat is het vierde gebod betreffende de sabbat. Nu zou iemand kunnen zeggen: ‘Maar dat gebod is zo vanzelfsprekend, dat het niet herhaald behoeft te worden’. Maar het omgekeerde is juist waar. Dat je niet mag stelen, liegen, doodslaan enz. is veel en veel vanzelfsprekender dan dat we de sabbat zouden moeten houden. Welnu, waarom negen geboden wel en het sabbatsgebod niet?! Dat is op zichzelf al een aanwijzing, dat wij niet onder het sabbatsgebod staan. Maar dat is niet alles. Het is namelijk niet zo, dat er niets over het houden van bepaalde dagen gezegd wordt. Dat gebeurt wel degelijk! Maar hoe?! Het houden van bepaalde dagen wordt in die gevallen namelijk helemaal niet voorgeschreven. Integendeel, neem het woord uit Kol. 2:16
‘Laat dan niemand u blijven oordelen in zake eten en drinken of op het stuk van een feestdag, nieuwe maan of sabbat, die slechts een schaduw zijn van hetgeen komen moet, terwijl de werkelijkheid van Christus is’
Dit woord betreft het onderhouden van dagen en veroordeelt juist dat men iemand de sabbat wil voorschrijven.
Eveneens wordt in Gal.4:10,11 in afkeurende zin gesproken over hen, die van het houden van feesten en dagen een probleem maken. We lezen daar
‘Dagen, maanden, vaste tijden en jaren neemt gij waar. Ik vrees, dat ik mij wellicht tevergeefs voor u ingespannen heb’
Met geen woord lezen we hier dat Paulus voor de sabbat een uitzondering maakt! Mag men dan geen bepaalde dagen in acht nemen? Zeker wel, mits men er maar geen gebod van maakt. We leven in de vrijheid van de Geest en Paulus brengt dat heel duidelijk naar voren met de volgende woorden:
‘Deze (immers) stelt de ene dag boven de andere, gene stelt ze alle gelijk. Ieder zij voor zijn eigen besef tenvolle overtuigd. Wie aan een bepaalde dag hecht, doet het om de Here... ’(Rom. 14:5,6a)


De eerste dag van de week
Nu is er wel degelijk een dag waar het Nieuwe Testament bijzondere aandacht aan schenkt. Dat is echter niet de zevende dag van de week, maar de eerste. Jezus Christus werd door zijn volk verworpen en op vrijdag gekruisigd en door Jozef van Arimatheá in diens nieuwe graf gelegd. Op de sabbat lag Jezus in het graf.!! Wat een schril kontrast met de sabbat van rust na de scheppingsweek. Toen de sabbat voorbij was, zeer vroeg op de eerste dag van de week gingen de vrouwen naar het graf om hun Meester te zalven, want daarvoor hadden ze op vrijdag geen tijd gehad. Ze kwamen bij het graf en vonden het leeg. Jezus Christus, de Heer, was opgestaan op de eerste dag van de week. (zie Matth. 28:1-7;Mark. 16:1-8; Luk. 23:56-24:6).Wat een glorieuze dag, deze eerste dag van de week. Het is de opstandingsdag.
Op de avond van die dag verschijnt Jezus Christus te midden van zijn discipelen en toont hun de tekenen in zijn handen en in zijn zijde om te laten zien, dat Hij het zelf is, de opgestane Heer.
Thomas is er die eerste keer niet bij en daarop verschijnt de Heiland op de volgende eerste dag der week opnieuw in de kring van de discipelen om zich ook aan Thomas te openbaren (zie Joh. 20:19-29).
De discipelen hebben het belang van die eerste dag leren begrijpen. In 1Kor. 16: 9 geeft Paulus immers deze aanwijzing:
‘Wat nu de inzameling voor de heiligen betreft, doet ook gij, evenals ik het in de gemeenten van Galatië geregeld heb: elke eerste dag van de week legge ieder van u naar vermogen thuis iets weg, en hij spare dit op....
Het bijzondere karakter van deze dag komt ook uit in Hand. 20:7 waar we lezen:
‘En toen wij op de eerste dag van de week samengekomen waren om brood te breken...’
In het begin kwamen de gelovigen elke dag bij elkaar om het avondmaal te vieren (‘brood te breken’, Hand. 2:42,46). Uit dit vers 7 van Hand. 20 laat zich afleiden dat ze het elke eerste dag van de week zijn gaan doen. Op de opstandingsdag kwamen ze bij elkaar om te denken aan hun Heer die zijn leven gegeven had, maar die ook de dood had overwonnen. Bij de tekenen van brood en wijn dachten ze aan zijn lijden en sterven en aan zijn opstanding. Zo verkondigden zij zijn dood. Als discipelen van Hem mogen ook wij dat doen: ‘totdat Hij komt’ (1Kor. 11:26)

Des Heren dag
Graag wil ik wijzen op nog een tekst die het belang van de eerste dag van de week onderstreept al wordt die aanduiding niet gebruikt. Ik denk aan Openb.1:10.waar Johannes getuigt: ‘Ik nu was in vervoering des geestes op de dag des Heren’. Velen menen dat de uitdrukking ‘dag des Heren’ hier de toekomstige oordeelstijd aanduidt. Johannes zou dan in geestvervoering in de tijd verplaatst zijn naar die toekomende dag. Er zijn echter twee redenen om hier niet aan de dag des Heren in de gebruikelijke zin te denken. Ten eerste wordt er in het boek de Openbaring veel beschreven wat aan de eigenlijke dag des Heren voorafgaat. Ten tweede is de uitdrukking hier anders. De volgorde is omgedraaid. Om het met een Nederlandse weergave duidelijk te maken: er staat niet ‘de dag des Heren’, zoals op andere plaatsen (zie bijv. 1Thess. 5:2), maar ‘des Heren dag’. Eenzelfde constructie als ‘des Heren avondmaal’ (1Kor.11:20). Het gaat dus om de dag die de Here toebehoort en dan is er reden om aan de eerste dag van de week, ofwel aan de zondag te denken.

Geen sabbatsgebod, wel een bijzondere dag
We hebben geen sabbatsgebod, maar bezitten wel een bijzondere dag die we aan de Here mogen wijden: de eerste dag van de week. Op die dag komen we samen om te denken aan onze opgestane Heer. Dan wijden we die dag aan Hem. Leven we in landen waar we op die dag vrij hebben dan zullen we dat als een bijzondere zegen van de Heer ervaren en die dag op gepaste wijze doorbrengen. Christenen die leven in een moslimland zullen dikwijls gedwongen zijn op die dag gewoon hun werk te doen. Er zijn er die dan ‘s morgens vroeg of ‘s avonds na het werk samenkomen om de christelijke bijeenkomst te houden tot eer van God en tot zegen van henzelf.
Laten we waar mogelijk van die dag een feestdag maken, een dag aan de Here gewijd.

Rust
Dit artikel wil ik besluiten met een woord over ‘rust’. De zevende dag van de schepping sprak van rust. Zoals gezegd is Gods sabbatrust verbroken. God is gaan werken aan het werk van de verzoening. Te midden van een onrustige, van God afgevallen wereld is er nu een rust, een rust voor de gelovigen. Jezus Christus heeft gezegd: ‘Komt tot Mij, allen, die vermoeid en belast zijt, en Ik zal u rust geven’ (Matth. 11:28). Dat is de rust voor het geweten van de mens, die als zondaar zich tot God bekeert met belijdenis van zijn zonden en die gelooft in Jezus Christus als Degene die voor zijn schuld wilde sterven op Golgotha’s kruis.
Ieder die zo tot Jezus Christus komt wordt een leerling van Hem en door te leren van de Meester vinden we rust voor onze ziel (Matth. 11:29). We hebben dan rust en vrede voor ons hart te midden van alle moeite en zorg hier op aarde.
Vervolgens is er in de toekomst een sabbatrust voor het volk van God. Aan Israël werd die rust in het vooruitzicht gesteld. Het volk zou na de woestijnreis rust vinden in het land Kanaän. Door hun ongehoorzaamheid vielen de Israëlieten echter in de woestijn (Hebr. 4:6). De rest van het volk werd door Jozua wel in het land gebracht, maar werkelijke rust vonden ze niet. Het messiaanse koninkrijk van rust en vrede kon niet worden opgericht. Het volk dat het land introk was even boos en zondig als zij die in de woestijn vielen. Daarom liet God door David een nieuwe boodschap van rust aankondigen, wanneer Hij zegt ‘Och of gij heden naar zijn stem hoordet! Verhardt uw harten niet...’ En Hij ze waarschuwt met het voorbeeld van het volk dat zijn rust niet inging (Ps. 95:7,8 en 11). Het volk heeft toen echter niet geluisterd en ook niet toen Jezus Christus op aarde kwam. Daarmee is de rust niet uit Gods agenda geschrapt, maar ze wordt aangekondigd als een rust in de toekomst wanneer Christus Zijn koninkrijk zal oprichten. Er blijft inderdaad een sabbatrust over voor het volk van God (Hebr. 4:9). Het gelovige deel van Israël zal die rust ingaan in het beloofde land (Jes. 32:1-4, 16-20). De christenen zullen met Christus de rust genieten als ze met Hem regeren in Zijn koninkrijk, want ze zijn erfgenamen van God en medeërfgenamen van Christus ( Rom. 8:17).
In geestelijke zin is voor ons de rust al aangebroken doordat we rust gevonden hebben in het werk van Jezus Christus. Geldt dat voor alle lezers van dit blad? God geve dat!

Zalig rustoord,- zoete vrede
vult mijn hart en blijft het bij.
Hij in Wie God zelf kan rusten,
is het rustpunt ook voor mij.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
LEPELTJE037





Berichten: 322

BerichtGeplaatst: vrijdag 8 oktober 2010, 18:47
 
ZINGA672 schreef:
Waar lees jij in de bijbel dat God de gelovigen uit de heidenen de opdracht geeft om de sjabbat te houden?

GrZing!

Het vierde gebod, lijkt me...
Lijkt me toch een helder gebod.


Laatst aangepast door
LEPELTJE037
op vrijdag 8 oktober 2010, 18:48
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
JAN553





Berichten: 3

BerichtGeplaatst: maandag 25 oktober 2010, 16:36
 
Een mooie discussie. Ik ben het eens met de stelling dat er weinig respect voor elkaar is in de discussie. Ben het ook eens met de felheid waarmee de discussie wordt gevoerd. Binnen de fatsoensgrenzen natuurlijk.

De zevende dag moest worden geheiligd. En gedenkt de sabbatdag dat u die heiligt. Zes dagen zult u arbeiden, de zevende rusten. In Deuteronomium 5 en 6 staat de wet, met daarbij redenen waarom die wet gegeven is. En God sluit door Mozes Deuteronomium af, met de belofte dat een ieder die de wet hoorde en hem volkomen kon houden, het Beloofde land zou zien. Alleen niemand van de Israelieten op dat moment bereikte dat beloofde land, want ze konden Gods geboden niet houden.
De sabbat is dus een Joodse feestdag. Toen Christus op aarde de wet door liefde heeft vervuld, werd een gemeente gesticht die bestond uit 120 personen. Zij hielden (de christenen = volgelingen van Christus) de wet van Christus. End at was dat je GOd liefhad boven alles, en je naaste als jezelf. Aan deze twee geboden hangt de hele wet, en de profeten.
De eerste paar eeuwen waren de christenen een onderdrukt volk. Ze werden vervolgd, gemarteld enzovoorts. Sommigen zworen hun geloof af, en werden in het aardse leven behouden. Op een gegeven moment was er een keizer; Keizer Constantijn de Grote. Een Romein, wreed en anti-christelijk. TOen hij een brug wilde oversteken, droomde hij in een nacht dat hij dat alleen kon doen met behulp van het kruis wat boven die brug hing (in zijn droom). Hij zag dit als teken van God, een teken van God dat hij christen meost worden. En hij bekeerde zich.

Constantijn was een Romein, en vereerde dus allerlei goden. De belangrijkste was de zonnegod. U raad het al, die werd op de eerste dag in de week geerd en er werd feest gevierd. De ZONdag. Toen Constantijn zich bekeerde, wilde hij niets liever dan God de grootste plaats in zijn leven geven. En hij wilde niets liever dan hem vereren, grotere eer geven dan de zonnegod. Hij besliste dat de zondag, die tot dan de grootste feestdag ter ere van de zonnegod was geweest, de dag zou worden van het feest van God. Tot eer en meerdere glorie van Hem.

Deze context is waarheid. De sabbat is een dag van afzondering voor de JODEN. De wet is namelijk gegeven aan de JODEN. Wij hebben ook een wet; de wet van Christus. DIent God boven alles, hebt Hem boven alles lief, en de naaste als jezelf. Die wet gaat voor de Joodse wet en de profetieen van de profeten.

Om te zeggen dat de zondag moet worden afgeschaft vind ik te rancuun. Om te claimen dat de zondag niet de dag van God is, vind ik te kort door de bocht. Om de zondag als dag van God af te schaffen, omdat het een van oorsprong heidense feestdag is, vind ik te kortzichtig. Laten we het houden bij wat Jezus zelf zegt: volg mij - laat de doden hun doden begraven. Dat laatste is ondergeschikt. Soli Deo Gloria: alleen God de eer!

Hartelijke groet,
Jan Grisnich
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
DAVID923





Berichten: 641

BerichtGeplaatst: maandag 25 oktober 2010, 19:11
 
het meeste is al gezegd. en de laatste alinea van de vorige schrijver is een mooie samenvatting.

Persoonlijk vind ik meningen leuk en interessant, maat de Bijbel is toch echt mijn maatstaaf;

dus lees hand 15 over hoe de Geest en apostelen omgingen met de nieuwe niet-joodse christenen, en deze vragen.


en verder:

rom 14:

4 Wie zijt gij, dat gij eens anders knecht oordeelt? Of hij staat of valt, gaat zijn eigen heer aan. Maar hij zal staande blijven, want de Here is bij machte hem vast te doen staan. 5 Deze [immers] stelt de ene dag boven de andere, gene stelt ze alle gelijk. Ieder zij voor zijn eigen besef ten volle overtuigd. 6 Wie aan een bepaalde dag hecht, doet het om de Here, en wie eet, doet het om de Here, want hij dankt God; en wie niet eet, laat het na om de Here en ook hij dankt God.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
MAR907





Berichten: 1391

BerichtGeplaatst: maandag 25 oktober 2010, 23:22
 
Anita,

Het volgende word gezegd"Zoals gezegd is Gods sabbatrust verbroken..
Dus er is geen rust(dag, vierde gebod) meer volgens hem.....

Denk goed na, wie dat zou zeggen YHWH of satan???
Wie wil er op de troon van God zitten???? en doet zijn best om zijn wetten te niet doen en gelijk wil zijn aan YHWH????

De verzoening is juist de bevestiging van sabbat omdat de Here Jezus zelfs in de dood de sabbat (zaterdag) hield en in de rust was..... Daarna stond Hij op....eerste dag van de week van God Zijn Vader.


Laatst aangepast door
MAR907
op dinsdag 26 oktober 2010, 01:08
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

ChristianMatch forum index » Bijbel en bijbelstudie
Ga naar pagina Vorige 1 ... 7 8 9 10 11 Volgende
Pagina 10 van 11