Sex voor het huwelijk

Berichten: 469

JOL252 schreef:

Tja... Om nog maar es met Piglet/Pooh te spreken: how do you spell love... you don't spell it, you feel it... Ik bedoel: we wisselen hier van gedachten en het blijft theoretisch en we analyseren het aan alle kanten wel en niet voorzien van glanzende bijbelteksten maar hoe zou het in de praktijk met live relatie gaan... binnen die relatie vindt plaats wat er in de chemie tussen beiden gebeurt en vaak ben je dan alle theorie en verstandelijke beredeneringen al voorbij. Het is per persoon verschillend en ook weer wat betreft je partner verschillend en hoe je er samen in je relatie een weg in wilt vinden. Ik denk dat het goed is als je je vrij en onbevangen kunt voelen hierin om die weg ook daadwerkelijk te vinden, mét al je eigen persoonlijke grenzen waarin je elkaar ook respecteert, ook dat hoort in die relatie thuis. Inclusief het met elkaar bespreekbaar en openhouden hoe je God/Zijn woord hierin betrekt. Dat dus ten eerste.

Even braaf opgezocht:
seks
1 handelingen en gevoelens die te maken hebben met lichamelijke opwinding en vrijen.
Seks kan voor de één al een zoen op de mond zijn en voor de ander pas ergens beginnen bij strelen tot elkaar bevredigen en weer een ander neemt pas het woord seks in de mond bij het met elkaar naar bed gaan. Dat is ook al eerder aan de orde geweest in dit topic en ik heb niet de illusie dat we hierin tot een vaststelling kunnen komen.

Ik denk dat het belangrijk is, zoals dat in alle dingen belangrijk is, om hier individueel je weg vanuit je levende relatie met God in te vinden en samen. Mij maak je niet wijs dat het lichamelijke aspect uit te sluiten is en op zijn zachtst gezegd zorgelijk als je dit met Gods woord dichtmetselt. Er is een begeren van de koning van de koningsdochter in één van de psalmen, er is een smeltend verlangen en nog meer, van verliefde tortelduiven in Hooglied. Het beter te trouwen dan van begeerte branden lijkt mij overigens niet een gebod die uitgevaardigd werd, meer een vaststelling dat brandend begeerte bestaat. Ik denk niet dat Paulus gelijk ook een blik partners kon opentrekken.

Je emoties, je denken, je lijf is allemaal deel van je zijn en om volop te erkennen en deel te laten nemen aan Leven en ik denk dat je het op veel meer manieren kan omzetten in de praktijk. Door het niet te onderdrukken maar er te laten zijn is er van alles aan moois in de muziek en kunst ontstaan eenvoudig door te durven dromen en voelen. Ontkennen en afsplitsen van dit aspect is schadelijk, onderdrukken van dit aspect al evenzo en mijns inziens zonde in alle toonaarden van het woord. Het deel te laten zijn van je leven en ook je relatie en het altijd bespreekbaar houden met God en/of met elkaar lijkt me een gezonder streven.

Heel mooi!!

Berichten: 205

YES356 schreef:

Daarom denk dat nu wel duidelijk is dat Bijbelteksten die voorbij komen verschillend gebruik/uitgelegd worden. En dat we daar eindeloos mee door kunnen gaan.

Mij lijkt het waardevol om te horen hoe we/jullie/jij er in de praktijk van elke dag mee omgaan. Hoe doe je dat? Praktische voorbeelden) Hoe hou je je gedachten zuiver,en je daden rein? Mbt tot de onderstaande 4?

Tuurlijk krijg je dan een dialoog net af en toe een Bijbeltekst die jij voor je zelf gebruikt in jou leven en dat is heel mooi, maar ik mis de persoonlijke praktische uitwisseling van ervaringen uit het dagelijks leven in veel reacties

Verder valt het me op dat er in verhouding veel vrouwen reageren. Mannen ??? kloppen de statistieken over ons niet??

1.Ik ben heel erg benieuwd wat de meeste mensen vinden van sex voor het huwelijk.
(NIET WAT JE ER VAN VIND DAT ANDEREN DAT WEL DOEN)

2. En als je voor sex voor het huwelijk waarom dan?
(NIET WAT JIJ ER VAN DENKT VAN EEN ANDER, MAAR WAAROM JIJ HET ZOU WILLEN)

3.Kan je het dan zeg maar verantwoorden tegen over God?
(OF JIJ DAT KAN OVER JE EIGEN DINGEN,DADEN ,GEDACHTEN))

4. Ook wil ik weten hoe jullie over zelfbevrediging denken.
(HOE JE DAAR ZELF MEE OMGAAT)

Zelfbevrediging: wel, Ik zal het vertellen. Toen ik pas tot bekering kwam in mijn 1ejr deed ik zoals ieder uit de wereld aan zelfbevrediging. Ik wist wel dat niet helemaal goed was maar nam het niet zo serieus. Een keer waarschuwde God mij en gaf mij de passage ....hebr10:26->Want indien wij opzettelijk zondigen, nadat wij tot erkentenis der waarheid gekomen zijn, blijft er geen offer voor de zonden meer over.

Ik wist dat God tot mij gesproken had. Kort daarna, ging ik dus toch weer mastruberen, de waarschuwing negerend. Terwijl ik steeds dichter tot het hoogte punt (orgasme) kwam ervaarde ik in de geest een dikke duisternis die langzaam naar beneden kwam. Ik schrok er zo van dat ik acuut stopte.

Ik ben toen de strijd aangegaan tegen dat mastruberen en had het overwonnen voor 11 jr, ik deed het dus niet meer. Totdat ik dankzij de kerkleider in een diep gat terecht kwam en eigenlijk uit kwaadheid, teleurstelling in God het een een keer weer eens deed na 11jr. Maar toen was het effect nog niet zo erg en vond het eigenlijk niets. Daarna gaf ik er niet meer aan toe voor 2,5jr. Maar niet zo lang terug gaf ik weer eens een paar keer aan toe omdat ik weer eens een diepe teleurstelling te verwerken kreeg. Ik kwam in contact met iemand die dat deed. En ik merkte dus dat ik daardoor beinvloed werd. Ik begon er dan ook weer wat makkelijker over te denken. Ik wilde God pijn doen en deed het dan weer een paar keer uit kwaadheid. Maar ik merkte dat ik daarin troost zocht voor mn eenzaamheid.

Maar sinds een paar weken ben ik weer de strijd ertegen begonnen want ik weet het is zonde, ik weet de gevolgen en ik kwam tot het besef dat ik alleen mezelf daarmee kwaad doe. Ik heb gemerkt doordat ik dat deed mijn geestelijke gevoeligheid steeds minder werd elke keer als ik het deed. Mastruberen is het voeden van het vlees. En tja het vlees pleased God niet. En doordat ik geestelijk minder gevoelig werd, werd ik ook minder gevoelig voor God om zijn tegenwoordigheid te ervaren.

Masturbatie uit mijn ervaring kan ik zeggen is een zonde. Het is het pleasen van het vlees. Voor mij was het ook een vorm van geestelijke zelfvernietig. Ik heb me inmiddels bekeerd, de matrubatie geest van mn vlees afgebeden en vecht er tegen. Ik merk, dat als ik er ieder keer niet aan toegeef, ik beetje bij beetje weer geestelijk gevoeliger word. Het is een langzaam herstelend proces en een zware strijd.

Berichten: 1006

Berichten: 634

Inderdaad weer eens over nadenken...
waar begint de begeerte des vlees Knipoog smiley

want als je oog...
Ik moet ook vaak aan dat vers denken, dat je dan maar moet trouwen, ipv branden
Wat als je die ene nu ook net niet tegenkomt, hoe lossen jullie dat dan op?
Twijfelende smiley

Berichten: 1006

XABIA794 schreef:

Inderdaad weer eens over nadenken...
waar begint de begeerte des vlees Knipoog smiley

want als je oog...
Ik moet ook vaak aan dat vers denken, dat je dan maar moet trouwen, ipv branden
Wat als je die ene nu ook net niet tegenkomt, hoe lossen jullie dat dan op?
Twijfelende smiley

er staat nergens in de bijbel dat je niet aan zelfbevrediging mag doen.....

Berichten: 7083

Niet door kracht of geweld maar door Mijn Geest zegt de Heer. (Oude testament)

Zach.4:6
niet door kracht noch geweld, maar door mijn Geest! zegt de HERE

Berichten: 205

XABIA794 schreef:

Inderdaad weer eens over nadenken...
waar begint de begeerte des vlees Knipoog smiley

want als je oog...
Ik moet ook vaak aan dat vers denken, dat je dan maar moet trouwen, ipv branden
Wat als je die ene nu ook net niet tegenkomt, hoe lossen jullie dat dan op?
Twijfelende smiley

Alleen God kan je hierbij helpen maar voor Hem om dat te doen vraagt het dat wij de strijd aangaan door er niet aan toe te geven. Na een tijdje, voor mij was dat na 1 jaar strijd, dan komen je hormonen in de rust als van toen je een kind was en zolang je die gevoelens niet prikkelt blijven ze in de rust. Dat is mij ervaring geweest in al die jaren dat ik dat niet deed.

En wat de mannen betreft is dit ook mogelijk. Na onderzoek heb ik ondekt dat mannen die niet mastruberen en niet aan sex doen (maagd) spontaan een lozing krijgen meestal in hun slaap. Geloof het of niet maar ze bestaan die mannen.

Berichten: 4097

FLOWERFUL304 schreef:

Zelfbevrediging: wel, Ik zal het vertellen. Toen ik pas tot bekering kwam in mijn 1ejr deed ik zoals ieder uit de wereld aan zelfbevrediging. Ik wist wel dat niet helemaal goed was maar nam het niet zo serieus. Een keer waarschuwde God mij en gaf mij de passage ....hebr10:26->Want indien wij opzettelijk zondigen, nadat wij tot erkentenis der waarheid gekomen zijn, blijft er geen offer voor de zonden meer over.

Ik wist dat God tot mij gesproken had. Kort daarna, ging ik dus toch weer mastruberen, de waarschuwing negerend. Terwijl ik steeds dichter tot het hoogte punt (orgasme) kwam ervaarde ik in de geest een dikke duisternis die langzaam naar beneden kwam. Ik schrok er zo van dat ik acuut stopte.

Ik ben toen de strijd aangegaan tegen dat mastruberen en had het overwonnen voor 11 jr, ik deed het dus niet meer. Totdat ik dankzij de kerkleider in een diep gat terecht kwam en eigenlijk uit kwaadheid, teleurstelling in God het een een keer weer eens deed na 11jr. Maar toen was het effect nog niet zo erg en vond het eigenlijk niets. Daarna gaf ik er niet meer aan toe voor 2,5jr. Maar niet zo lang terug gaf ik weer eens een paar keer aan toe omdat ik weer eens een diepe teleurstelling te verwerken kreeg. Ik kwam in contact met iemand die dat deed. En ik merkte dus dat ik daardoor beinvloed werd. Ik begon er dan ook weer wat makkelijker over te denken. Ik wilde God pijn doen en deed het dan weer een paar keer uit kwaadheid. Maar ik merkte dat ik daarin troost zocht voor mn eenzaamheid.

Maar sinds een paar weken ben ik weer de strijd ertegen begonnen want ik weet het is zonde, ik weet de gevolgen en ik kwam tot het besef dat ik alleen mezelf daarmee kwaad doe. Ik heb gemerkt doordat ik dat deed mijn geestelijke gevoeligheid steeds minder werd elke keer als ik het deed. Mastruberen is het voeden van het vlees. En tja het vlees pleased God niet. En doordat ik geestelijk minder gevoelig werd, werd ik ook minder gevoelig voor God om zijn tegenwoordigheid te ervaren.

Masturbatie uit mijn ervaring kan ik zeggen is een zonde. Het is het pleasen van het vlees. Voor mij was het ook een vorm van geestelijke zelfvernietig. Ik heb me inmiddels bekeerd, de matrubatie geest van mn vlees afgebeden en vecht er tegen. Ik merk, dat als ik er ieder keer niet aan toegeef, ik beetje bij beetje weer geestelijk gevoeliger word. Het is een langzaam herstelend proces en een zware strijd.

Zolang je strijd voert, is het een vijand... soms moet je leren dat die "vijand" een naam heeft: Verlangen.
Jij masturbeerde uit reactie op frustraties en zo vond je blijkbaar een uitlaatklep... maar door schuldgevoelens beladen. Maar kijk es naar wat er achter je reden zat om het te doen: verlangen naar geborgenheid en vrede....

Berichten: 93

FLOWERFUL304 schreef:

Alleen God kan je hierbij helpen maar voor Hem om dat te doen vraagt het dat wij de strijd aangaan door er niet aan toe te geven. Na een tijdje, voor mij was dat na 1 jaar strijd, dan komen je hormonen in de rust als van toen je een kind was en zolang je die gevoelens niet prikkelt blijven ze in de rust. Dat is mij ervaring geweest in al die jaren dat ik dat niet deed.

Ik zie masturbatie niet als een zonde of als iets duivels. Natuurlijk kan het een verslaving worden en dan ben je verkeerd bezig. Masturbatie is een normale manier om spanningen te ontladen. Als je niet masturbeert krijg je vanzelf een natte droom en ook die zijn niet braaf. Zondig je dan ook als je een natte droom krijgt?

Berichten: 469

FLOWERFUL304 schreef: citaat
Ik heb me inmiddels bekeerd, de matrubatie geest van mn vlees afgebeden en vecht er tegen

Ok dus als ik het goed begrijp dan heb jij je gevoelens,lusten,verlangens,inbedwang, en uit staan? Wat doet dat met je denken? En kan dat “zomaar weer aan”mocht je een relatie krijgen?

Berichten: 205

JOL252 schreef:

Zolang je strijd voert, is het een vijand... soms moet je leren dat die "vijand" een naam heeft: Verlangen.
Jij masturbeerde uit reactie op frustraties en zo vond je blijkbaar een uitlaatklep... maar door schuldgevoelens beladen. Maar kijk es naar wat er achter je reden zat om het te doen: verlangen naar geborgenheid en vrede....

Het was idd ook een vorm van frustraties uiten zoals kwaadheid, troost, eenzaamheid etc maar schuldgevoelens had ik niet. De reden voor mij om er niet meer aan toe te geven, is dat ik merkte dat ik steeds meer verwijderd van God raakte, het weten dat het zonde is en het mij geestelijk steeds meer ongevoelig maakt.

Berichten: 205

JOL252 schreef:

Zolang je strijd voert, is het een vijand... soms moet je leren dat die \"vijand\" een naam heeft: Verlangen.
Jij masturbeerde uit reactie op frustraties en zo vond je blijkbaar een uitlaatklep... maar door schuldgevoelens beladen. Maar kijk es naar wat er achter je reden zat om het te doen: verlangen naar geborgenheid en vrede....

Het was idd ook een vorm van frustraties uiten zoals kwaadheid, troost, eenzaamheid etc maar schuldgevoelens had ik niet. De reden voor mij om er niet meer aan toe te geven, is dat ik merkte dat ik steeds meer verwijderd van God raakte, het weten dat het zonde is en het mij geestelijk steeds meer ongevoelig maakt.

Berichten: 93

YES356 schreef:

FLOWERFUL304 schreef: citaat
Ik heb me inmiddels bekeerd, de matrubatie geest van mn vlees afgebeden en vecht er tegen

Ok dus als ik het goed begrijp dan heb jij je gevoelens,lusten,verlangens,inbedwang, en uit staan? Wat doet dat met je denken? En kan dat “zomaar weer aan”mocht je een relatie krijgen?

Wat me opvalt is dat met met name bij de Pinkstergemeente elke kwaal of ''slechte'' gewoonte een geest noemt. Zonder te ontkennen dat er geestelijke machten werkzaam zijn in deze wereld en we ons er voor moeten wapenen zou ik ook willen zeggen: Wees nuchter en waakzaam :)

Berichten: 5407

FLOWERFUL304 schreef:

Zelfbevrediging: wel, Ik zal het vertellen. Toen ik pas tot bekering kwam in mijn 1ejr deed ik zoals ieder uit de wereld aan zelfbevrediging. Ik wist wel dat niet helemaal goed was maar nam het niet zo serieus. Een keer waarschuwde God mij en gaf mij de passage ....hebr10:26->Want indien wij opzettelijk zondigen, nadat wij tot erkentenis der waarheid gekomen zijn, blijft er geen offer voor de zonden meer over.

Ik wist dat God tot mij gesproken had. Kort daarna, ging ik dus toch weer mastruberen, de waarschuwing negerend. Terwijl ik steeds dichter tot het hoogte punt (orgasme) kwam ervaarde ik in de geest een dikke duisternis die langzaam naar beneden kwam. Ik schrok er zo van dat ik acuut stopte.

Ik ben toen de strijd aangegaan tegen dat mastruberen en had het overwonnen voor 11 jr, ik deed het dus niet meer. Totdat ik dankzij de kerkleider in een diep gat terecht kwam en eigenlijk uit kwaadheid, teleurstelling in God het een een keer weer eens deed na 11jr. Maar toen was het effect nog niet zo erg en vond het eigenlijk niets. Daarna gaf ik er niet meer aan toe voor 2,5jr. Maar niet zo lang terug gaf ik weer eens een paar keer aan toe omdat ik weer eens een diepe teleurstelling te verwerken kreeg. Ik kwam in contact met iemand die dat deed. En ik merkte dus dat ik daardoor beinvloed werd. Ik begon er dan ook weer wat makkelijker over te denken. Ik wilde God pijn doen en deed het dan weer een paar keer uit kwaadheid. Maar ik merkte dat ik daarin troost zocht voor mn eenzaamheid.

Maar sinds een paar weken ben ik weer de strijd ertegen begonnen want ik weet het is zonde, ik weet de gevolgen en ik kwam tot het besef dat ik alleen mezelf daarmee kwaad doe. Ik heb gemerkt doordat ik dat deed mijn geestelijke gevoeligheid steeds minder werd elke keer als ik het deed. Mastruberen is het voeden van het vlees. En tja het vlees pleased God niet. En doordat ik geestelijk minder gevoelig werd, werd ik ook minder gevoelig voor God om zijn tegenwoordigheid te ervaren.

Masturbatie uit mijn ervaring kan ik zeggen is een zonde. Het is het pleasen van het vlees. Voor mij was het ook een vorm van geestelijke zelfvernietig. Ik heb me inmiddels bekeerd, de matrubatie geest van mn vlees afgebeden en vecht er tegen. Ik merk, dat als ik er ieder keer niet aan toegeef, ik beetje bij beetje weer geestelijk gevoeliger word. Het is een langzaam herstelend proces en een zware strijd.

Wat maak je het jezelf ontzettend moeilijk als ik je verhaal zo lees......
Staat bijna gelijk aan een moord zo lees ik het.....
Het is een geschenk Flowerfull, ook van jouw God en denk je nu werkelijk dat jij in de hel (als die al bestaat) terechtkomt omdat jij jezelf bevredigt?
Wat een angstgeloof heb je dan terwijl we zo'n liefdevolle God in ons midden hebben.......
Is het niet veel belangrijker dat je een goed mens probeert te zijn en al die regeltjes van wat wel of niet zonde is eens goed bekijkt......
En, met alle respect, wat zul jij een moeilijk leven hebben........want je doet het nooit goed en dat kan ook niet.......
geloven in de Eeuwige houdt niet alleen regels en zonden in, het is ook een naar binnen gaan waar je Gods Geest kan en wil ervaren.......
Ik geloof in liefdevolle relaties en daar hoort sex ook bij, en dat is heel wat anders dan lichtzinnig ermee omgaan......om weer even on topic te blijven......en ja, ik geloof ook wel in liefdevolle relaties tussen twee mannen of vrouwen.....Zie het als een geschenk van God en inderdaad het kan een keus zijn om dat te bewaren tot na je huwelijk maar veroordeel mensen niet die daar wat andere-niet minder waardevolle- gedachten over hebben.....

Berichten: 4097

FLOWERFUL304 schreef:

Het was idd ook een vorm van frustraties uiten zoals kwaadheid, troost, eenzaamheid etc maar schuldgevoelens had ik niet. De reden voor mij om er niet meer aan toe te geven, is dat ik merkte dat ik steeds meer verwijderd van God raakte, het weten dat het zonde is en het mij geestelijk steeds meer ongevoelig maakt.

okay, geen schuldgevoelens... maar kennelijk wel een schreeuw van andere gevoelens. Naar mijn idee staat het gevoel/idee verwijderd te raken van God los van het feit of je dit via de masturbatie een uitweg gaf... jouw focus hierin was dat het zonde zou zijn... terwijl al je pijn en ellende bij God voorop stonden om maar bij je te zijn...

Berichten: 469

MANNA420 schreef:

Ik zie masturbatie niet als een zonde of als iets duivels. Natuurlijk kan het een verslaving worden en dan ben je verkeerd bezig. Masturbatie is een normale manier om spanningen te ontladen. Als je niet masturbeert krijg je vanzelf een natte droom en ook die zijn niet braaf. Zondig je dan ook als je een natte droom krijgt?

Helemaal mee eens Manna!! En een natte droom is nog het het minst ‘erge” dat er vanzelf uit voortkomt (als je lichamelijk gezond bent)

Berichten: 634

FLOWERFUL304 schreef:

Alleen God kan je hierbij helpen maar voor Hem om dat te doen vraagt het dat wij de strijd aangaan door er niet aan toe te geven. Na een tijdje, voor mij was dat na 1 jaar strijd, dan komen je hormonen in de rust als van toen je een kind was en zolang je die gevoelens niet prikkelt blijven ze in de rust. Dat is mij ervaring geweest in al die jaren dat ik dat niet deed.

men reactie was op het stukje van Jol bedoeld.
Voor de ene is een tongzoen al ernstig, zelfs mannelijk bezoek bij een alleenstaande vrouw kan voor de ander al zonde zijn...
Nogmaals wil ik je zeggen dat ieder mens verschillend is, en vooral een verschillende achtergrond heeft.
Het is jou interpretatie wat jij als zonde wil zien. Waar jij schuldgevoel en angst voor hebt kan ook een hele andere betekenis hebben dan voor anderen.
Jij mag misschien ervaren dat je geestelijk dooft in bepaalde omstandigheden, maar daarvoor kan dat bij een ander helemaal anders werken.
Ik heb ook steeds moeite met het feit dat je elke vorm van intimiteit en liefde onder hoererij, lust, begeertes en zonde wilt plaatsen Twijfelende smiley

Wat ook nog eens speelt is dat elke mens een verschillende beleving heeft met emoties.
Je hebt wel gelijk dat je met alles naar de Here kan gaan als je vragen hebt, verlangens, gevoelens en nog meer.
Zoals ik al eerder zei, heeft normaal elk christen een verlangen om Jezus te volgen, heeft elk christen de Geest ontvangen als Helper voor onderscheid van goed en kwaad.
je kan niet oordelen dat we hier allen excuses zoeken om onze gang maar te gaan. Het is beledigend als je anderen oordeeld als heidenen.
Kan je het opbrengen om eerst eens een poging te doen naar iemands achtergrond te informeren en je te verplaatsen in sommigen hun omstandigheden voor je een oordeel velt? Dat is liefde met de grote L

Berichten: 5407

YES356 schreef:

Helemaal mee eens Manna!! En een natte droom is nog het het minst ‘erge” dat er vanzelf uit voortkomt (als je lichamelijk gezond bent)

Moeten we het nu ook al over natte dromen hebben? Of die zondig zijn of niet? Verraste, verbaasde smiley

Er zijn grenzen......en ik hoef ook geen gedetailleerde informatie...... Knipoog smiley

Berichten: 205

JOL252 schreef:

okay, geen schuldgevoelens... maar kennelijk wel een schreeuw van andere gevoelens. Naar mijn idee staat het gevoel/idee verwijderd te raken van God los van het feit of je dit via de masturbatie een uitweg gaf... jouw focus hierin was dat het zonde zou zijn... terwijl al je pijn en ellende bij God voorop stonden om maar bij je te zijn...

Het is wat ik heb ervaren. En ik denk dat wat ik heb ervaren mij wel duidelijk is en dat heb ik geschreven. En wat ik heb ervaren kan jij niet ervaren en omgekeerd natuurlijk. We zijn allemaal verschillend en ervaren het allemaal verschillend. En gaan er allemaal verschillend mee om.

Berichten: 93

WILLEMIJN232 schreef:

Moeten we het nu ook al over natte dromen hebben? Of die zondig zijn of niet? Verraste, verbaasde smiley

Er zijn grenzen......en ik hoef ook geen gedetailleerde informatie...... Knipoog smiley

Haha maar seks is dan ook een heel breed onderwerp.

Berichten: 469

WILLEMIJN232 schreef:

Moeten we het nu ook al over natte dromen hebben? Of die zondig zijn of niet? Verraste, verbaasde smiley

Er zijn grenzen......en ik hoef ook geen gedetailleerde informatie...... Knipoog smiley

sorry Willemijn Knipoog smiley

nee hoor daar hoeven we het wat mij betreft niet over te hebben Lachende smiley

Berichten: 5407

XABIA794 schreef:

men reactie was op het stukje van Jol bedoeld.
Voor de ene is een tongzoen al ernstig, zelfs mannelijk bezoek bij een alleenstaande vrouw kan voor de ander al zonde zijn...
Nogmaals wil ik je zeggen dat ieder mens verschillend is, en vooral een verschillende achtergrond heeft.
Het is jou interpretatie wat jij als zonde wil zien. Waar jij schuldgevoel en angst voor hebt kan ook een hele andere betekenis hebben dan voor anderen.
Jij mag misschien ervaren dat je geestelijk dooft in bepaalde omstandigheden, maar daarvoor kan dat bij een ander helemaal anders werken.
Ik heb ook steeds moeite met het feit dat je elke vorm van intimiteit en liefde onder hoererij, lust, begeertes en zonde wilt plaatsen Twijfelende smiley

Wat ook nog eens speelt is dat elke mens een verschillende beleving heeft met emoties.
Je hebt wel gelijk dat je met alles naar de Here kan gaan als je vragen hebt, verlangens, gevoelens en nog meer.
Zoals ik al eerder zei, heeft normaal elk christen een verlangen om Jezus te volgen, heeft elk christen de Geest ontvangen als Helper voor onderscheid van goed en kwaad.
je kan niet oordelen dat we hier allen excuses zoeken om onze gang maar te gaan. Het is beledigend als je anderen oordeeld als heidenen.
Kan je het opbrengen om eerst eens een poging te doen naar iemands achtergrond te informeren en je te verplaatsen in sommigen hun omstandigheden voor je een oordeel velt? Dat is liefde met de grote L

Mooi stuk Xabia!

Berichten: 205

YES356 schreef:

FLOWERFUL304 schreef: citaat
Ik heb me inmiddels bekeerd, de matrubatie geest van mn vlees afgebeden en vecht er tegen

Ok dus als ik het goed begrijp dan heb jij je gevoelens,lusten,verlangens,inbedwang, en uit staan? Wat doet dat met je denken? En kan dat “zomaar weer aan”mocht je een relatie krijgen?

Ben bezig in bedwang te krijgen. Mijn denken: niet aan denken. Je kan het denken stoppen als je dat wilt door erover te bidden, te zingen, aan iets anders te denken. Verzin maar iets om je denken aan iets anders toe te zetten.

Berichten: 205

MANNA420 schreef:

Wat me opvalt is dat met met name bij de Pinkstergemeente elke kwaal of ''slechte'' gewoonte een geest noemt. Zonder te ontkennen dat er geestelijke machten werkzaam zijn in deze wereld en we ons er voor moeten wapenen zou ik ook willen zeggen: Wees nuchter en waakzaam :)

idd wees nuchter en waakzaam. Maar ik denk dat het niet zo zeer met de pinkstergemeente te maken heeft, het is maar een benaming. Het heeft meer met de persoonlijke geestelijke ontwikkeling te maken waar een persoon in verkeerd. Maar in de pinkstergemeente zijn ze wel meer bezig met het geestelijke aspect van het evangelie. Er is diepte en dat verschilt dan ook weer per gemeente.

Berichten: 4097

WILLEMIJN232 schreef:

Wat maak je het jezelf ontzettend moeilijk als ik je verhaal zo lees......
Staat bijna gelijk aan een moord zo lees ik het.....

..... inderdaad....

Berichten: 205

TINK100 schreef:

er staat nergens in de bijbel dat je niet aan zelfbevrediging mag doen.....

Wel, ik ben het ook nog niet tegengekomen. Maar ik denk dat als ik een beetje logisch denk, dan is masturbatie een vorm van bevredigen van de sexuele verlangen die men dan ook heeft als men die het bevredigt dmv een partner. Het is precies eender alleen bij mastrubatie doet men het zelf en niet de partner. toch? Dan valt het in dezelfde categorie van sex. Zeg maar, sex met éénzelf met ms wat fantasie denken erbij.

Nogmaals ieder moet het voor zichzelf weten. Ik verplicht niemand tot iets. Het is maar een onderwerp van bespreking.

Berichten: 4047

FLOWERFUL304 schreef:

Het is wat ik heb ervaren. En ik denk dat wat ik heb ervaren mij wel duidelijk is en dat heb ik geschreven. En wat ik heb ervaren kan jij niet ervaren en omgekeerd natuurlijk. We zijn allemaal verschillend en ervaren het allemaal verschillend. En gaan er allemaal verschillend mee om.

als ik je verhaal zo lees, flowerful, zou ik het intepreteren als dat je boosheid naar God je als een wolk van diepe duisternis voorkwam, niet het zoeken naar een stukje ontspanning.

Berichten: 1006

FLOWERFUL304 schreef:

Wel, ik ben het ook nog niet tegengekomen. Maar ik denk dat als ik een beetje logisch denk, dan is masturbatie een vorm van bevredigen van de sexuele verlangen die men dan ook heeft als men die het bevredigt dmv een partner. Het is precies eender alleen bij mastrubatie doet men het zelf en niet de partner. toch? Dan valt het in dezelfde categorie van sex. Zeg maar, sex met éénzelf met ms wat fantasie denken erbij.

Nogmaals ieder moet het voor zichzelf weten. Ik verplicht niemand tot iets. Het is maar een onderwerp van bespreking.

Berichten: 205

WILLEMIJN232 schreef:

Wat maak je het jezelf ontzettend moeilijk als ik je verhaal zo lees......
Staat bijna gelijk aan een moord zo lees ik het.....
Het is een geschenk Flowerfull, ook van jouw God en denk je nu werkelijk dat jij in de hel (als die al bestaat) terechtkomt omdat jij jezelf bevredigt?
Wat een angstgeloof heb je dan terwijl we zo'n liefdevolle God in ons midden hebben.......
Is het niet veel belangrijker dat je een goed mens probeert te zijn en al die regeltjes van wat wel of niet zonde is eens goed bekijkt......
En, met alle respect, wat zul jij een moeilijk leven hebben........want je doet het nooit goed en dat kan ook niet.......
geloven in de Eeuwige houdt niet alleen regels en zonden in, het is ook een naar binnen gaan waar je Gods Geest kan en wil ervaren.......
Ik geloof in liefdevolle relaties en daar hoort sex ook bij, en dat is heel wat anders dan lichtzinnig ermee omgaan......om weer even on topic te blijven......en ja, ik geloof ook wel in liefdevolle relaties tussen twee mannen of vrouwen.....Zie het als een geschenk van God en inderdaad het kan een keus zijn om dat te bewaren tot na je huwelijk maar veroordeel mensen niet die daar wat andere-niet minder waardevolle- gedachten over hebben.....

idd is het moeilijk. Het is mijn keus. Het is net hoe diep je met God wil gaan en daar is een prijs voor te betalen. En die wil ik betalen. Want als ik mijn vleeselijke mens kruisig, kan mijn geestelijke mens groeien. Zegt paulus niet dat hij zijn lichaam dwingt om te doen wat hij wil. Nou daar ben ik idd geval mee bezig.

Maar ieder voor zich.

Berichten: 4097

FLOWERFUL304 schreef:

idd is het moeilijk. Het is mijn keus. Het is net hoe diep je met God wil gaan en daar is een prijs voor te betalen. En die wil ik betalen. Want als ik mijn vleeselijke mens kruisig, kan mijn geestelijke mens groeien. Zegt paulus niet dat hij zijn lichaam dwingt om te doen wat hij wil. Nou daar ben ik idd geval mee bezig.

Maar ieder voor zich.

Ik weet de reactie...
en toch zeg ik het.. Ik denk niet dat God je vraagt om deze prijs te betalen... en wellicht was Paulus helemaal niet bezig met die strijd waar jij het over hebt...
maar inderdaad: ieder voor zich en zeker is het jouw keuze... eenzame weg dan...