Sex voor het huwelijk

Berichten: 4047

DAAF423 schreef:

@Yes,

Ik snap je vraag. Maar het gaat niet om mijn argumentatie maar wat Gods woord is. Hoe God hierover denkt. Daarom verwijs ik naar de bijbel in de hoop dat je de antwoorden daar zoekt.

Maar ik zal de vraag omdraaien: kan jij mij in de bijbel aangeven waarin staat dat sex voor het huwelijk wel mag of waar staat dat zelfbevrediging wel mag? Ik kan het niet vinden in iedergeval.

Gr
Daaf

ik denk dat je redenatie niet opgaat, daaf;
als ik de kolossensenbrief lees, zie ik iets anders, nl in kolossensen 2 vers 20 - 23

ik lees statenvertaling dus zal die als eerste weergeven;

20 Indien gij dan met Christus de eerste beginselen der wereld zijt afgestorven, wat wordt gij, gelijk of gij in de wereld leefdet, met inzettingen belast?
21 namelijk raak niet, en smaak niet, en roer niet aan.
22 Welke dingen alle verderven door het gebruik, ingevoerd naar de geboden en leringen der mensen;
23 Dewelke wel hebben een schijnrede van wijsheid in eigenwilligen godsdienst en nederigheid, en in het lichaam niet te sparen, doch zijn niet in enige waarde, maar tot verzadiging van het vlees.

voor anderen, die dit wat moeizaam vinden lezen de herziene statenvertaling;

20 Als u dan met Christus de grondbeginselen van de wereld bent afgestorven, waarom laat u zich dan, alsof u nog in de wereld leeft, bepalingen opleggen
21 als: Pak niet, proef niet en raak niet aan?
22 Dit zijn allemaal dingen die door het gebruik vergaan; ze zijn ingevoerd volgens de geboden en leringen van de mensen.
23 Deze dingen hebben wel een schijnreden van wijsheid, door eigenwillige godsdienst en nederigheid, en verachting van het lichaam, maar ze zijn zonder enige waarde en dienen tot verzadiging van het vlees

hier lees ik dat wanneer God niet duidelijk iets verbied, dat dus een toegevoegde wet is, tot bevrediging van het vlees..........
grappige woordspeling overigens Knipoog smiley

Berichten: 45

1 kor 13 is een prachtig stuk. Als wij als christenen zo zouden gaan leven dan wordt de wereld een stuk mooier. Dan wordt Jezus zelf in ons zichtbaar.
Ik werd heel blij dat Herman hierover begon Want daarvoor leven wij toch Jezus is ons grote voorbeeld.

Berichten: 4047

MARIEKE009 schreef:

1 kor 13 is een prachtig stuk. Als wij als christenen zo zouden gaan leven dan wordt de wereld een stuk mooier. Dan zou Jezus zelf in ons zichtbaar worden.

en wat lees je daar (wat dit topic-onderwerp betreft) dan, marieke?

Berichten: 15

Hi Yes,

Geen probleem. Ik moest er wel om lachen. Je had al een smile er neergezet.

Ik zit op mijn werk en eigenlijk is het te druk om steeds te reageren maar gezien je liefde die ik proef uit je post wil ik toch graag een reactie geven.

Het is ook een lastig onderwerp denk ik. Het heeft te maken met onze diepste gevoelens en behoeftes. Laat ik voorop stellen dat ik het zelf ook een lastig onderwerp vindt waar ik ook dagelijks mee strijd.

Dat neemt niet weg dat we de dingen moeten zien zoals ze bedoeld zijn en niet zoals wij als mensen, met al onze creativiteit, de dingen gaan gebruiken of doen zoals wij denken dat we ze ook kunnen doen. Hiermee bedoel ik te zeggen dat wij mensen met al onze creativiteit dingen bedenken wat ook kan. Het gevolg is dat we (langzaam) afdwalen van het geen zoals God het bedoeld heeft.

Los van het geloof wordt zelfbevrediging ook binnen de psychologie niet als positief beschouwd. Het komt voort uit egoisme (tja bij mij dus ook). Ik kan je geen antwoord geven op de vraag als er nou helemaal geen fantasie bij komt hoe het dan is. Maar ik kan mij niet voorstellen dat iemand tijdens de daad denkt, das een leuk behangetje op de muur! kom op Yes.

Dat je de behoefte hebt is natuurlijk nog geen reden om er ook aan toe te geven.

Wel ben ik het eens dat God van ons houdt en zal houden of we nu wel of niet aan zelfbevrediging doen. Er is er geen één zonder zonde en één troost alle zonden zijn gelijk. Dus of je nu een rolletje snoep steeld of iets anders doet. Dat maakt dus voor God niet uit.

Als je het doet en je bent er echt van overtuigd dat het mag? tja, ik weet dan niet hoe God dan zal reageren. Ook dan blijft (ook al doe je het als je denkt en weet dat het niet mag) Jezus onze redding. Hij is voor onze zonden aan het kruis genageld. Ik denk dat dat voor ons alle het belangrijkste is.

Maar ik ben erg benieuwd hoe jij (en andere) denkt over Korintiers 7 waar ik eerder over gepost heb.

Berichten: 469

Fijn dat je reageert en mijn Knipoog smiley

had gezien!

Ik denk dat het wel kan en mag! (overigens heb ik best leuk behang op mijn slaapkamer) Knipoog smiley

en verkeerde gedachten dringen buiten mijn slaapkamer eerder op als daar binnen. Vooral nu het mooi weer is!
Waar het om gaat is denk ik. Dat als je vogels ziet vliegen daar kan je niets aan doen! Maar dat ze een nest gaan maken op je hoofd wel!
De intensie van mijn menig wat God van mij wil hierin over dit onderwerp is: Gebaseerd op wat ik weet van de Bijbel en van Gods Geest, geloof ik dat het niet per definitie verkeerd is om af en toe jezelf te bevredigen. Het kan immers een normale ontlading zijn van de hormonale spanning die zich om de zoveel tijd ophoopt in je lichaam. Vooral bij mannen is dat zo. Je hebt je hormonen niet zelf gemaakt, God heeft ze gemaakt. Daarom geloof ik niet dat het verkeerd is deze realiteit te erkennen en er samen met God gezond en ontspannen mee om te gaan.

Berichten: 757

Beste broeders, en ik bid,:"God help me, houdt me in evenwicht".

Berichten: 4097

gewist

Berichten: 469

HERMAN968 schreef:

Beste broeders, en ik bid,:"God help me, houdt me in evenwicht".

sorry Herman ik pak hem even niet leg eens uit wat bedoel je?

Berichten: 15

YES356 schreef:

Fijn dat je reageert en mijn Knipoog smiley

had gezien!

Dat als je vogels ziet vliegen daar kan je niets aan doen! Maar dat ze een nest gaan maken op je hoofd wel! [/b]

Die is goed. Die gebruik ik ook wel eens. Maar dan in de andere context :)

Ik heb helaas geen behang en opgewonden kan ik er ook niet van worden. Misschien dat je een stukje van jouw patroont naar mij kan opsturen :)

Weet je Yes, ik vindt het ook lastig en zou graag willen dat ik het ook anders kon zien zoals jij en sommige andere er ook over denken. Ook ik wil ook best overtuigd worden dat het wel mag. Maar iedere onderzoek die ik hierna doe kom ik juist het tegenovergestelde tegen.

Voor wat betreft de hormonen zegt de bijbel in (kom ik weer) Koriniers 7 vers 1-8 dat je aan een vouw moet en andersom. Zo heeft Hij het ook bedoeld toch? Niet pak je hand en..... dat lees ik er niet en kan het er ook niet uithalen.

Berichten: 757

HERMAN968 schreef:

Beste broeders, en ik bid,:"God help me, houdt me in evenwicht".

en ook
"Leer me zien waar vermenging is, waar ik begin te dwalen"

Berichten: 469

Helaas heb ik geen stukje behang meer! Knipoog smiley

Ik respecteer je zienswijze en je redenen er voor!!! Ik denk en hoop dat deze twee zienswijze naast elkaar kunnen blijven staan Omdat God en wat hij van ons wil de leidraad is. Het gaat niet om wie er gelijk heeft of wat mensen onderling goed of fout vinden. Het gaat om onze persoonlijke relatie met God. En dat we ons geen schuldgevoel oid aan laten praten door wat “men “vind. Maar wat HIJ vind en wil van ons doen en laten en dat blijft heel persoonlijk

Berichten: 4097

DAAF423 schreef:

Voor wat betreft de hormonen zegt de bijbel in (kom ik weer) Koriniers 7 vers 1-8 dat je aan een vrouw moet en andersom. Zo heeft Hij het ook bedoeld toch? Niet pak je hand en..... dat lees ik er niet en kan het er ook niet uithalen.

brrrrr dus beter een vrouw nemen dan jezelf te bevredigen... nee dat is de juiste "insteek" voor een liefdesrelatie...

Berichten: 4047

HERMAN968 schreef:

Beste broeders, en ik bid,:"God help me, houdt me in evenwicht".

en ook
"Leer me zien waar vermenging is, waar ik begin te dwalen" Engeltje smiley

gij spreekt in raadselen......................(voor mij althans)

Berichten: 757

HANNAH810 schreef:

val je uit bed, en slaapwandel je, herman? Geschokte, onthutste smiley

gij spreekt in raadselen......................(voor mij althans)

Jij bent ook geen man, hé.

Berichten: 15

YES356 schreef:

Helaas heb ik geen stukje behang meer! Knipoog smiley

Ik respecteer je zienswijze en je redenen er voor!!! Ik denk en hoop dat deze twee zienswijze naast elkaar kunnen blijven staan Omdat God en wat hij van ons wil de leidraad is. Het gaat niet om wie er gelijk heeft of wat mensen onderling goed of fout vinden. Het gaat om onze persoonlijke relatie met God. En dat we ons geen schuldgevoel oid aan laten praten door wat “men “vind. Maar wat HIJ vind en wil van ons doen en laten en dat blijft heel persoonlijk

Hi Yes,

Dat ben ik geheel met je eens. .

Berichten: 15

JOL252 schreef:

brrrrr dus beter een vrouw nemen dan jezelf te bevredigen... nee dat is de juiste "insteek" voor een liefdesrelatie...

Het zijn niet mijn woorden of mijn interpretatie. Maar rechtstreeks uit Korintiers 7. Hoe duidelijk wil je het hebben! Maar ik begrijp dat dit voor jou confronterend is.

Het valt mij op dat je (zeker op mij) vel reageert terwijl jezelf met geen enkele verwijzing naar de Bijbel met een reactie komt. Behalve een Pfff en brrrrr reactie.

Het gaat er mij niet om dat ik mijn gelijk wil krijgen maar daar waar dit form over gaat: de discussie voor het huwelijk wel of geen sex en wel of geen zelfbevrediging. Daar gaat dit form volgens mij ook over. Als je denkt dat het niet mag, ben je nog niet een persoon die alleen maariets neerzet wat NIET mag (negatief) maar is dat een meening. Net zoals iemand die denkt dat het wel mag. Als we hier met z'n alle op één lijn lagen hadden we ook geen discussie en geen form over dit onderwerp. Toch?......

Een schuldgevoel wil ik zeker niemand aanpraten. Maar als we het niet eens zijn met elkaar wil dat nog niet zeggen dat ik je dan een schuldgevoel aanpraat. Dat schuldgevoel komt overigens bij jezelf vandaan en kan nooit door iemand opgelegd worden, andersom heb ik nu ook niet de neiging om mijn vriend eens de hand te schudden.

Laten we dan a.u.b. proberen om met Gods woord er achter te komen of het nou wel of niet mag. Dat was ook mijn insteek van mijn eerste reactie op dit form. Dan houden we het ook zuiver en niet op de persoon.

Ik respecteer iedereen zijn meening maar dat wil niet zeggen dat ik er ook mee eens hoef te zijn. Leuk want dan gebruiken we dit form ook waar het voor bedoeld is....discussie en een leer moment (voor mij in iedergeval).

Gr
Daaf

Berichten: 4097

DAAF423 schreef:

Het zijn niet mijn woorden of mijn interpretatie. Maar rechtstreeks uit Korintiers 7. Hoe duidelijk wil je het hebben! Maar ik begrijp dat dit voor jou confronterend is.

Gr
Daaf

als ik even pff of brr doe is dat een uiting. Daarnaast leg ik uit waarom het een pff is of een brrr. Dus zo vaag blijf ik niet.

Ik denk dat je een bijbeltekst in de context van het grote geheel moet plaatsen. En als ik God een beetje ken weet ik zeker dat Hij niet de bedoeling heeft om een vrouw te geven zodat je niet met jezelf aan de slag hoeft te gaan. Zo laag kun je God niet inschalen en zeker niet als je Zijn grote liefdesverhaal met de mens kent.

Berichten: 4047

Quote:

ik denk dat je redenatie niet opgaat, daaf;
als ik de kolossensenbrief lees, zie ik iets anders, nl in kolossensen 2 vers 20 - 23

herziene statenvertaling;
20 Als u dan met Christus de grondbeginselen van de wereld bent afgestorven, waarom laat u zich dan, alsof u nog in de wereld leeft, bepalingen opleggen?
21 als: Pak niet, proef niet en raak niet aan?
22 Dit zijn allemaal dingen die door het gebruik vergaan; ze zijn ingevoerd volgens de geboden en leringen van de mensen.
23 Deze dingen hebben wel een schijnreden van wijsheid, door eigenwillige godsdienst en nederigheid, en verachting van het lichaam, maar ze zijn zonder enige waarde en dienen tot verzadiging van het vlees

hier lees ik dat wanneer God niet duidelijk iets verbied, dat dus een toegevoegde wet is, tot bevrediging van het vlees..........

daaf; ik noemde je hierboven een bijbelgedeelte uit kolossensen 2, dat gaat over "niet aanraken".......

ik ben eigenlijk wel benieuwd naar je reactie op een dergelijk stukje uit de bijbel.

overigens noem je 1 korinthe 7 als motivatie; maar zover ik zie zegt paulus daar zijn eigen visie uit te spreken, hij spreekt daar niet namens God.

Berichten: 15

Hi Jol,

Dank voor je reactie en uitleg.

Ik vindt het juist iets moois dat God de man en vrouw samen iets in handen geeft (letterlijk) om dat moois als man en vrouw te delen. Dat begon al in het paradijs toen God aan Adam Eva gaf. Overigens wel mooi Eva (Manninne) wat is: meer dan man. Maar dat terzijde.

Om het sexuele te delen tussen man en vrouw vindt ik juist niet laag maar onwijs mooi van God. Dat is toch ook iets speciaals, iets moois. Dat God uberhaubt er aan heeft gedacht om een vrouw te maken is al helemaal geweldig toch? (voor jou de man uiteraard).

Maar ik kan mij ook voorstellen dat als je geen man / vrouw relatie hebt (of meer hebt) dat het dan lastig is om de sexuele gevoelens een plekje te geven en dat het een worsteling is om hier uit te komen en de vragen die je hebt beantwoord te zien in het licht van hoe God er over denkt.

Ik wens je in ieder geval heel veel sterkte toe en vooral Gods liefde en leiding om hier voor jou duidelijkheid en rust over te krijgen.

Hartelijke groetjes,
Daaf

Berichten: 4097

DAAF423 schreef:

Hi Jol,

Dank voor je reactie en uitleg.

Ik vindt het juist iets moois dat God de man en vrouw samen iets in handen geeft (letterlijk) om dat moois als man en vrouw te delen. Dat begon al in het paradijs toen God aan Adam Eva gaf. Overigens wel mooi Eva (Manninne) wat is: meer dan man. Maar dat terzijde.

Om het sexuele te delen tussen man en vrouw vindt ik juist niet laag maar onwijs mooi van God. Dat is toch ook iets speciaals, iets moois. Dat God uberhaubt er aan heeft gedacht om een vrouw te maken is al helemaal geweldig toch? (voor jou de man uiteraard).

Maar ik kan mij ook voorstellen dat als je geen man / vrouw relatie hebt (of meer hebt) dat het dan lastig is om de sexuele gevoelens een plekje te geven en dat het een worsteling is om hier uit te komen en de vragen die je hebt beantwoord te zien in het licht van hoe God er over denkt.

Ik wens je in ieder geval heel veel sterkte toe en vooral Gods liefde en leiding om hier voor jou duidelijkheid en rust over te krijgen.

Hartelijke groetjes,
Daaf

nou dank je... maar ik heb hier geen onduidelijkheid of onvrede in hoor. Dat zit wel goed. Mijn reactie is met name gericht op jouw argumentatie met neem een vrouw in plaats van een lappie, want daar hebben we het toch over? Niks seksueels aan hoor, geloof het maar en zeker geen basis voor een relatie. Verder ben ik blij met Hannah die aangeeft dat het Paulus is die de stelling inneemt.

Berichten: 469

JOL252 schreef:

nou dank je... maar ik heb hier geen onduidelijkheid of onvrede in hoor. Dat zit wel goed. Mijn reactie is met name gericht op jouw argumentatie met neem een vrouw in plaats van een lappie, want daar hebben we het toch over? Niks seksueels aan hoor, geloof het maar en zeker geen basis voor een relatie. Verder ben ik blij met Hannah die aangeeft dat het Paulus is die de stelling inneemt.

Ik denk dat de dames hier wel een punt hebben.

Ps
DAAF423 schreef:
(Manninne) wat is: meer dan man. Maar dat terzijde.

Manninne kwam voort uit dat Adam zag dat Eva uit hem gemaakt was en dus ook nar het beeld van God met een deel van hem. Als God nu een vrouw voor mij “bouwde” dan gaat er iets uit mij dan kan ik nooit meer worden. Maar dit geheel terzijde om geen dialoog te krijgen over de positie van de vrouw en de man
Knipoog smiley

Berichten: 1

Ik vind dit een lastig onderwerp.

Berichten: 469

verwijderd iom

Berichten: 15

@ Hannah,

Ik ken dat stukje niet wat je hier aanhaald. Moet ik echt even in zijn geheel doornemen alvorens ik hier een reactie op kan geven. Maar ik zit nog op mijn werk, het is al 22:09 uur, moet nog eten dus ga echt nu afsluiten. Hebben we een andere keer ook nog wat van gedachte te wisselen :)

Wat ik nog wel kan toevoegen is dat als Paulus of welke profeet dan ook iets zegt, dat dit is ingegeven door de Heilige geest en dus wel Gods woord is. Als iets niet waar is of iets in de geschreven zou zijn waar wij geen waarde aan hoeven te hechten zal het ook niet in de Bijbel staan lijkt mij.

Misschien ben ik de enige op dit form die er zo over denkt maar ik zie de mooiigheid van die tekst wel in.

pff wat een lastig onderwerp en waar ben ik over begonnen :)

Gr
David

Berichten: 93

YES356 schreef:

Wow!!!!!!!! Wat eerlijk en open !! knap van je!

Als je het gevoel hebt dat je het verpest hebt sta je niet alleen. Daar staat de bijbel vol mee! En met die mensen kwam het helemaal GOED Wie helpt (mij) haar aan bemoedigende teksten .
Wat ontzettend knap dat je dit hier wil delen!!

1 Joh 1 9 Belijden we onze zonden, dan zal hij, die trouw en rechtvaardig is, ons onze zonden vergeven en ons reinigen van alle kwaad.

Berichten: 469

DAAF423 schreef:

@ Hannah,

Ik ken dat stukje niet wat je hier aanhaald. Moet ik echt even in zijn geheel doornemen alvorens ik hier een reactie op kan geven. Maar ik zit nog op mijn werk, het is al 22:09 uur, moet nog eten dus ga echt nu afsluiten. Hebben we een andere keer ook nog wat van gedachte te wisselen :)

Wat ik nog wel kan toevoegen is dat als Paulus of welke profeet dan ook iets zegt, dat dit is ingegeven door de Heilige geest en dus wel Gods woord is. Als iets niet waar is of iets in de geschreven zou zijn waar wij geen waarde aan hoeven te hechten zal het ook niet in de Bijbel staan lijkt mij.

Misschien ben ik de enige op dit form die er zo over denkt maar ik zie de mooiigheid van die tekst wel in.

pff wat een lastig onderwerp en waar ben ik over begonnen :)

Gr
David

Misschien maak je het groter en moeilijker dan het is Daaf? Knipoog smiley

Berichten: 4097

DAAF423 schreef:

pff wat een lastig onderwerp en waar ben ik over begonnen :)

Gr
David

Berichten: 5407

Ik zie hier weer allemaal weer Bijbelteksten voorbij vliegen die je naar de letter kan gaan lezen of het in die tijd te zien....
Als je het in deze tijd wilt zien denk ik dat de Bijbel benadrukt dat seks niet los verkrijgbaar is, Het hoort thuis in relaties van liefde en trouw,of dat nu een homorelatie is of een gemengde relatie.
Het is een geschenk, van God, voor de voortplanting maar ook om van te genieten, lees het Hooglied maar...
De kerk is daar vaak verknipt mee omgegaan en daarmee heel veel mensen beschadigd....dat is wel duidelijk....
En gaat het niet om bovenstaande?
Misschien kan de discussie wat anders worden en kan je je hoofd buigen over de vraag wat je mening is over het los verkrijgbaar zijn van sex? Ook op CM? Wat vind je daarvan in het licht van je geloof?

Berichten: 634

moet wel ff kwijt dat het terug mogelijk is om over onderwerpen na te denken zonder ruzie en het behalen van gelijk hebben Lachende smiley

Aan de ene kant hebben we natuurlijk Gods Woord... Wat voor de ene duidelijk is zal voor de ander dan weer helemaal anders zijn voor interpretatie. Ik lees wel vaak ... "het staat er duidelijk"
Doch niet alles is zo duidelijk voor ieder van ons.
Schriftgeleerden hadden ook alle kennis van het Woord.
Als ik "de wet" vooral in het licht van naastenliefde plaats, dan hebben we al een hele boterham aan het volbrengen van de wet.
Wat Jezus bedoelde met "ik geef jullie een nieuw gebod"
bijvoorbeeld
Als Hij bij overspel aangeeft dat je al even zondig bent met je oog op een ander te richten, dan kan ik alleen maar herleiden dat God niet gediend is met het uiterlijk vertoon van "wetten" te volbrengen, Hij kent immers al onze innerlijke gevoelens en verlangens.

Vanuit Romeinen leer ik dat we met vlees en Geest te worstelen hebben. Het vlees is zwak......
Ik lees ook dat de Geest onze Helper is.

Ik heb het vooral moeilijk dat men vaak aangeeft wat de mens zelf met het vlees zou moeten/kunnen doen. Dan lijkt het steeds dat we zelf in staat moeten zijn om Gods Woord zelf te kunnen volbrengen en onderhouden. Het streven hiernaar geeft teleurstellingen en frustraties die dan inderdaad schuldgevoelens geven over het "zelf" falen.
Door de Geest is het zo dat je een verlangen hebt om God alle eer te geven.
God heeft met ieder van ons een relatie (als het goed zit tenminste) en door die relatie is Hij het die je stuurt in jou leven en ook hoe je met alles moet omgaat.
Ik kan uit mezelf niets bereiken, het gedacht alleen al. Ik heb niet alleen Jezus nodig om me te helpen "goed" te doen, maar ook de Geest heb ik nodig om me te overtuigen van goed en kwaad.
Alleen kunnen mensen me vaak daarvan niet overtuigen

Dat vind ik nu net zo bijzonder aan God, Hij gaat met ieder een weg vanuit ieders verleden, interpretaties, gevoelens, verlangens ......

Berichten: 2533

HANNAH810 schreef:

ik denk dat je redenatie niet opgaat, daaf;
als ik de kolossensenbrief lees, zie ik iets anders, nl in kolossensen 2 vers 20 - 23

ik lees statenvertaling dus zal die als eerste weergeven;

20 Indien gij dan met Christus de eerste beginselen der wereld zijt afgestorven, wat wordt gij, gelijk of gij in de wereld leefdet, met inzettingen belast?
21 namelijk raak niet, en smaak niet, en roer niet aan.
22 Welke dingen alle verderven door het gebruik, ingevoerd naar de geboden en leringen der mensen;
23 Dewelke wel hebben een schijnrede van wijsheid in eigenwilligen godsdienst en nederigheid, en in het lichaam niet te sparen, doch zijn niet in enige waarde, maar tot verzadiging van het vlees.

voor anderen, die dit wat moeizaam vinden lezen de herziene statenvertaling;

20 Als u dan met Christus de grondbeginselen van de wereld bent afgestorven, waarom laat u zich dan, alsof u nog in de wereld leeft, bepalingen opleggen
21 als: Pak niet, proef niet en raak niet aan?
22 Dit zijn allemaal dingen die door het gebruik vergaan; ze zijn ingevoerd volgens de geboden en leringen van de mensen.
23 Deze dingen hebben wel een schijnreden van wijsheid, door eigenwillige godsdienst en nederigheid, en verachting van het lichaam, maar ze zijn zonder enige waarde en dienen tot verzadiging van het vlees

hier lees ik dat wanneer God niet duidelijk iets verbied, dat dus een toegevoegde wet is, tot bevrediging van het vlees..........
grappige woordspeling overigens Knipoog smiley

He Hannah,

Ik heb dit stukje van jou al een paar keer gelezen en zie zo niet wat je eigenlijk bedoelt te zeggen. Wil je t nog eens uitleggen?