Hoezo ssstt;)

Berichten: 1156

WILLEM618 schreef:

Leeftijd is een zo relatief begrip.
Ik ben 43, was dat nog geen maand, toen een hartinfarct me velde.
Toen, nu een halfjaar geleden, ik daar lag in de ambu, in de dotterkamer, tijdens de rit, tijdens de behandeling, hoe oud voel je je dan? Nog een uur te gaan op deze wereld? of word mij nog een langere tijd gegeven?

Op dat moment, het maakte me niet uit. Toen was het, dat alles wat God deed goed was, Hij mijn leven leide, alles in Zijn hand had.
Alles loslaten, omdat het moest. Maar toen ook, omdat het mocht. Het is niet zo gebleven hoor, zo vaak dat ik later wel is dacht, was het er nog maar. Maar het besef, dat het moment van ingaan er ieder moment kan zijn, heeft wel diepe sporen getrokken.

Bedankt voor de reactie Willem..moedig dit te willen delen met ons.

Berichten: 1156

Mooi!

Berichten: 3599

WILLEM618 schreef:

Leeftijd is een zo relatief begrip.
Ik ben 43, was dat nog geen maand, toen een hartinfarct me velde.
Toen, nu een halfjaar geleden, ik daar lag in de ambu, in de dotterkamer, tijdens de rit, tijdens de behandeling, hoe oud voel je je dan? Nog een uur te gaan op deze wereld? of word mij nog een langere tijd gegeven?

Op dat moment, het maakte me niet uit. Toen was het, dat alles wat God deed goed was, Hij mijn leven leide, alles in Zijn hand had.
Alles loslaten, omdat het moest. Maar toen ook, omdat het mocht. Het is niet zo gebleven hoor, zo vaak dat ik later wel is dacht, was het er nog maar. Maar het besef, dat het moment van ingaan er ieder moment kan zijn, heeft wel diepe sporen getrokken.

Wow, Willem, ingrijpend! Fijn dat je dit met ons wilt delen!

Berichten: 781

WILLEM618 schreef:

De Farizeer, staande, bad dit bij zichzelven: O God! ik dank U, dat ik niet ben gelijk de andere mensen, rovers, onrechtvaardigen, overspelers; of ook gelijk deze tollenaar.

Ik vast tweemaal per week; ik geef tienden van alles, wat ik bezit.

....want een ieder, die zichzelven verhoogt, zal vernederd worden, en die zichzelven vernedert, zal verhoogd worden.

Heb je geen argumenten meer Willem? Hoeveel turfjes denk jij dat je nu verdient hebt? Herman (ver)oordeelt hier helemaal niemand maar jij maakt hem uit voor Farizeer en beweert hier impliciet dat hij zichzelf verhoogt.

Jij moest je schamen!!!

Berichten: 7231

JOSINA022 schreef:

Pfft, jij weet ook niet wat je wilt hè? Eerst wilde je non worden en nu weer homo... Gefrustreerde smiley

Ik word non...is minder pijnlijk als ik ga zitten...ik zal ook niet zwanger worden want er was maar 1 onbevlekte ontvangenis... Lachende smiley

Berichten: 781

LUDOVIS284 schreef:

Goeie help 87 pagina's over dit onderwerp dat moet wel een discussiepunt zijn. Er worden bijbelteksten gebruikt en zelfs geschreven om argumenten kracht bij te zetten...

Hoe issut het mogelijk he?! Bijbelteksten op een christelijke site; t moet niet gekker worden.... Verraste, verbaasde smiley

Berichten: 3

lees eens het boekje De Hemelse voedselbank, van drs.Noordermeer
daar staat zoveel in wat Gods bedoeling met voedsel is .Als je zoveel mogelijk puur eet heb je die vieze aspartaam en alle rommel niet meer nodig.Met al de voedsel toevoegingen eet je beslist niet gezond.

Leequote=MARIA830]Aspartaam is een giftige stof wat in heel veel eten zit.
Dit is door verschillende mensen onderzocht.
Je kan er heel veel over vinden op het net.
Ik schrok ervan dat je er zo ziek van kunt worden, je kan er zelfs kanker van krijgen.
Er zijn ook speciale kookboeken verschenen om zonder E-nummers te koken en ze dus niet meer tot je te nemen.
Ik vind dat we dat als christenen geen gif tot ons moeten nemen, er is al genoeg rotzooi.
Misschien kunnen we daar als christenen tegen op staan.
Er is ook een boekje waarin staat welke E-nummers gevaarlijk zijn, welke twijfelachtig zijn en welk je wel in kan nemen zonder ziek te worden.
MAAR ASPARTAAM IS GIF DUS STOP ALSJEBLIEFT MET HET GEBRUIK ERVAN. lees een het boekje

Een christen die wil proberen te voorkomen dat er nog meer mensen aan kanker doodgaan door middel van gebruik van ASPARTAAM.[/quote]

[b][i]

Berichten: 469

Waar het topc mee begon:
1.Ik ben heel erg benieuwd wat de meeste mensen vinden van sex voor het huwelijk.
(NIET WAT JE VIND DAT EEN ANDER WEL OF NIET MOET DOEN)

2. En als je voor sex voor het huwelijk waarom dan?
(NIET WAT JIJ ER VAN DENKT VAN EEN ANDER, MAAR WAAROM JIJ HET ZOU WILLEN)

3.Kan je het dan zeg maar verantwoorden tegen over God?
(OF JIJ DAT KAN OVER JE EIGEN WOORDEN,DADEN ,GEDACHTEN))

4. Ook wil ik weten hoe jullie over zelfbevrediging denken.
(HOE JE DAAR ZELF MEE OMGAAT)

Staan mooie stukken geschreven intussen !!!
Ik heb er wat ik er zelf van vind,tegenaan kijk, en mee om ga al eerder geschreven.
Lees het graag hier hoe anderen er mee ook mee omgaan.

Berichten: 757

WILLEM618 schreef:

De Farizeer, staande, bad dit bij zichzelven: O God! ik dank U, dat ik niet ben gelijk de andere mensen, rovers, onrechtvaardigen, overspelers; of ook gelijk deze tollenaar.

Ik vast tweemaal per week; ik geef tienden van alles, wat ik bezit.

....want een ieder, die zichzelven verhoogt, zal vernederd worden, en die zichzelven vernedert, zal verhoogd worden.

Niet overdrijven hé, Willem. Zo heilig ben ik niet, vanwaar haal je dat toch allemaal. Ik ben een gebroken mens zoals jij, meer niet ! Maar kracht in de Heer, allé ik toch.

Berichten: 1156

Als g'in nood gezeten,geen uitkomst ziet
Wil dan nooit vergeten,God verlaat jou niet.

Berichten: 205

BEUN656 schreef:

Nee, Gods Woord is heel duidelijk: seks buiten het huwelijk is hoererij. PUNT!

helemaal mee eens.
Vooral als het een levenstijl is. De ene na de andere vriendin en zo gaat dat door jaar in jaar uit. Verschillende vriendinnen, maar het komt nooit tot een huwelijk in de meeste gevallen.

Zo is prostitutie: frequente verwisseling (korte termijn) van man/vrouw en betaald en komt niet tot een huwelijk.

Zo is sex voor het huwelijk en dan als levenstijl: op lange termijn verwisseling van vriendinnen/vriendjes (het komt nooit tot een huwelijk), m.a.w het is het op langere termijn verwisselen van vrouw/man en dan nog gratis.

Verschil prostitutie en sex voor het huwelijk als levenstijl is de 1 is op korte termijn en de ander op langere termijn. De 1 is betaald en de andere is gratis. Beiden komen op hetzelfde neer nl allebei geschiedden buiten het verbond (huwelijk) om. Het is precies eender alleen onder het mom van "liefde" alleen gratis. Maar weet je, voor hun die naar de prostitutie gaan is het ook "liefde" alleen betaald.

Berichten: 757

YES356 schreef:

Waar het topc mee begon:
1.Ik ben heel erg benieuwd wat de meeste mensen vinden van sex voor het huwelijk.
(NIET WAT JE VIND DAT EEN ANDER WEL OF NIET MOET DOEN)

2. En als je voor sex voor het huwelijk waarom dan?
(NIET WAT JIJ ER VAN DENKT VAN EEN ANDER, MAAR WAAROM JIJ HET ZOU WILLEN)

3.Kan je het dan zeg maar verantwoorden tegen over God?
(OF JIJ DAT KAN OVER JE EIGEN WOORDEN,DADEN ,GEDACHTEN))

4. Ook wil ik weten hoe jullie over zelfbevrediging denken.
(HOE JE DAAR ZELF MEE OMGAAT)

Staan mooie stukken geschreven intussen !!!
Ik heb er wat ik er zelf van vind,tegenaan kijk, en mee om ga al eerder geschreven.
Lees het graag hier hoe anderen er mee ook mee omgaan.

"Sex voor het huwelijk Yes", maar waar blijft het antwoord op mijn vraa. Hoe rijm jij het Christen zijn met het feit dat sex op je af komt in een kennismakingsrelatie met een prachtige cm-vrouw ? Daar kan ik wat van leren.

Berichten: 294

CARMEN073 schreef:

Heb je geen argumenten meer Willem? Hoeveel turfjes denk jij dat je nu verdient hebt? Herman (ver)oordeelt hier helemaal niemand maar jij maakt hem uit voor Farizeer en beweert hier impliciet dat hij zichzelf verhoogt.

Jij moest je schamen!!!

Carmen, ik ga me hier niet zitten verdedigen. Ik vind het bedroevend, en het raakt mij tot in het diepste van mijn zijn, hoe er gereageerd word, hoe er mensen worden veroordeeld door Herman, onder het voorwensel van dat hij dicht bij de heer leeft. Ik schaam mij diep, echt ontzettend diep, hoe er omgegaan word met een medemens. En ik voel me echt niet boven hem staan, maar verder nog argumenten aandragen heeft geen enkele zin. Heb argumenten te over naar voren gebracht, lees maar terug, of in andere topics, ik ga de discussie niet uit de weg. Maar dit is geen discussie meer, dit is niet anders dan uit de hoogte neerzien op een ander ja. Helaas, dat ik het zeggen moet, maar hier sta ik, ik KAN niet anders.

Berichten: 634

HERMAN968 schreef:

"Sex voor het huwelijk Yes", maar waar blijft het antwoord op mijn vraa. Hoe rijm jij het Christen zijn met het feit dat sex op je af komt in een kennismakingsrelatie met een prachtige cm-vrouw ? Daar kan ik wat van leren.

Het Zijn vraagstellingen...
Nergens lees je dat yes meteen aan sex begint of denkt als hij een date heeft
Smiley die vol vragen zit

waarom dram je door als je zelf geen antwoorden geeft

Berichten: 3

SHANITA130 schreef:

Heel verstandig...

Een beroeps Psycholoog ? en dan ook op deze site een advies: vraag de kinderen eens? Lieve mensen ga bij je zelf te raden en bid er voor.Ontdek zelf en ga niet over een nacht ijs. sterkte en wijsheid .

Berichten: 3599

FRANKT627 schreef:

Ik word non...is minder pijnlijk als ik ga zitten...ik zal ook niet zwanger worden want er was maar 1 onbevlekte ontvangenis... Lachende smiley

Helemaal waar, jij kunt alleen maar bevangen raken, gevlekt of niet Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Berichten: 3

SHANITA130 schreef:

Heel verstandig...

Een beroeps Psycholoog ? en dan ook op deze site een advies: vraag de kinderen eens? Lieve mensen ga bij je zelf te raden en bid er voor.Ontdek zelf en ga niet over een nacht ijs. sterkte en wijsheid .

Berichten: 757

VIOOL689 schreef:

Een beroeps Psycholoog ? en dan ook op deze site een advies: vraag de kinderen eens? Lieve mensen ga bij je zelf te raden en bid er voor.Ontdek zelf en ga niet over een nacht ijs. sterkte en wijsheid .

Wijze woorden Viool.

Berichten: 7231

FLOWERFUL304 schreef:

helemaal mee eens.
Vooral als het een levenstijl is. De ene na de andere vriendin en zo gaat dat door jaar in jaar uit. Verschillende vriendinnen, maar het komt nooit tot een huwelijk in de meeste gevallen.

Zo is prostitutie: frequente verwisseling (korte termijn) van man/vrouw en betaald en komt niet tot een huwelijk.

Zo is sex voor het huwelijk en dan als levenstijl: op lange termijn verwisseling van vriendinnen/vriendjes (het komt nooit tot een huwelijk), m.a.w het is het op langere termijn verwisselen van vrouw/man en dan nog gratis.

Verschil prostitutie en sex voor het huwelijk als levenstijl is de 1 is op korte termijn en de ander op langere termijn. De 1 is betaald en de andere is gratis. Beiden komen op hetzelfde neer nl allebei geschiedden buiten het verbond (huwelijk) om. Het is precies eender alleen onder het mom van "liefde". Maar weet je voor hun die naar de prostitutie gaan is het ook "liefde" alleen betaald.

Ik ben maar misschien een domme Belg maar ik ben het helemaal niet eens met deze stelling....

Berichten: 757

WILLEM618 schreef:

Carmen, ik ga me hier niet zitten verdedigen. Ik vind het bedroevend, en het raakt mij tot in het diepste van mijn zijn, hoe er gereageerd word, hoe er mensen worden veroordeeld door Herman, onder het voorwensel van dat hij dicht bij de heer leeft. Ik schaam mij diep, echt ontzettend diep, hoe er omgegaan word met een medemens. En ik voel me echt niet boven hem staan, maar verder nog argumenten aandragen heeft geen enkele zin. Heb argumenten te over naar voren gebracht, lees maar terug, of in andere topics, ik ga de discussie niet uit de weg. Maar dit is geen discussie meer, dit is niet anders dan uit de hoogte neerzien op een ander ja. Helaas, dat ik het zeggen moet, maar hier sta ik, ik KAN niet anders.

Jij met je theoriën Willem, wordt eens concreet. Hoe ga jij als Calvinist met sex om als je een mooie date hebt. Man kom eens uit je slachtoffershoekje! Knipoog smiley

Berichten: 294

HERMAN968 schreef:

"Sex voor het huwelijk Yes", maar waar blijft het antwoord op mijn vraa. Hoe rijm jij het Christen zijn met het feit dat sex op je af komt in een kennismakingsrelatie met een prachtige cm-vrouw ? Daar kan ik wat van leren.

Herman, WIL je dan wat leren hier?
Heb je niet door, dat JIJ niet ingaat op wat een ander vraagt, maar telkens de vraag ontwijkt, en tegelijk bezig ben, om ieder die het hier tot een dicussie wil brengen, de pas afsnijd door het eindeloos reageren met niet ter zake doende opmerkingen?
Dat YES door jou eindeloos hem de pas af snijden, zat te overwegen om hier weg te gaan, er geen gat meer in te zien, zich persoonlijk door je aangesproken zag, is dat De Heer volgen?
Is het je voordoen als een leider, en tegelijk met woorden iedereen monddood maken, nederig dan?

Herman, ik bid ook voor jou, maar tegelijk, ik heb ook al dagen veel verdriet ervan. En dat zeg ik niet goedkoop, zeg ik ook niet om je te willen beschadigen. Maar ik zeg dit, hopende en biddende, dat je mag inzien wat je aanricht bij velen, en dat je is op een andere toon, en met een andere drive gaat reageren.

Berichten: 757

WILLEM618 schreef:

Herman, WIL je dan wat leren hier?
Heb je niet door, dat JIJ niet ingaat op wat een ander vraagt, maar telkens de vraag ontwijkt, en tegelijk bezig ben, om ieder die het hier tot een dicussie wil brengen, de pas afsnijd door het eindeloos reageren met niet ter zake doende opmerkingen?
Dat YES door jou eindeloos hem de pas af snijden, zat te overwegen om hier weg te gaan, er geen gat meer in te zien, zich persoonlijk door je aangesproken zag, is dat De Heer volgen?
Is het je voordoen als een leider, en tegelijk met woorden iedereen monddood maken, nederig dan?

Herman, ik bid ook voor jou, maar tegelijk, ik heb ook al dagen veel verdriet ervan. En dat zeg ik niet goedkoop, zeg ik ook niet om je te willen beschadigen. Maar ik zeg dit, hopende en biddende, dat je mag inzien wat je aanricht bij velen, en dat je is op een andere toon, en met een andere drive gaat reageren.

[color=#0000FF][i]Aub, Willem, begin niet te preken op deze sexforum. Het gaat toch over sex en christenzijn?

Berichten: 294

HERMAN968 schreef:

Jij met je theoriën Willem, wordt eens concreet. Hoe ga jij als Calvinist met sex om als je een mooie date hebt. Man kom eens uit je slachtoffershoekje! Knipoog smiley

Herman, dit bedoel ik dus met mijn vorige reactie.
Ten eerste, wat heeft je reactie inhoudelijk te zeggen op wat ik zeg?
Ten tweede, hoe concreet wil je het hebben, is mijn reactie niet concreet dan?
Ten derde, wordt is betrokken bij wat je zegt. Ik zit hier niet in een slachtofferhoekje, ik zit hier op een forum, en ik wil discussie, ik wil meningen, ik wil elkaar bouwen.
Zo eenvoudig is dat, concreter kan ik het even niet maken.
En hoe ik met sex omga tijdens een mooie date? Ik ga niet met sex om, namelijk, ik ga met mensen om. Mogelijk is dat wel het verschil van inzicht met jou. Ik wens waardevol, als Christen en als jij dat wil, als Calvinst, met mijn medemens om te gaan, om ze te mogen en te kunnen liefhebben als mezelf.

Berichten: 757

WILLEM618 schreef:

Herman, dit bedoel ik dus met mijn vorige reactie.
Ten eerste, wat heeft je reactie inhoudelijk te zeggen op wat ik zeg?
Ten tweede, hoe concreet wil je het hebben, is mijn reactie niet concreet dan?
Ten derde, wordt is betrokken bij wat je zegt. Ik zit hier niet in een slachtofferhoekje, ik zit hier op een forum, en ik wil discussie, ik wil meningen, ik wil elkaar bouwen.
Zo eenvoudig is dat, concreter kan ik het even niet maken.
En hoe ik met sex omga tijdens een mooie date? Ik ga niet met sex om, namelijk, ik ga met mensen om. Mogelijk is dat wel het verschil van inzicht met jou. Ik wens waardevol, als Christen en als jij dat wil, als Calvinst, met mijn medemens om te gaan, om ze te mogen en te kunnen liefhebben als mezelf.

Awel van mij weet je toch dat ik het moeilijk heb met de toepassiing van Gods woord. Jij maakt een mooi theorietje om te doen wat niet Bijbels is.
Is jou goeie recht, maar ik vindt dit hypocriet.

Berichten: 2706

Deze reactie van Leonardo en Marian stond hier ooit op dit forum:

Het plaatsen van dit artikel was om die reden de discussie een andere wending te geven. Ook realiseer ik me nu achteraf dat we nu inderdaad in een andere tijd leven. Tevens realiseer ik me dat er vele wonden opengemaakt worden die door het zwart/wit staan in die discussie en alleen de pijn kan vergroten. Laten we biddend er voor elkaar zijn en dat er uitzicht mag komen en de pijn die er is mag verdwijnen.

Ik heb me ook door het meelezen op dit forum gerealiseerd dat er dingen anders zijn dan ik dacht.
Dat heb ik wel al als meerwaarde ervaren.

Ik vind het fijn zo'n open forum waar iedereen kan zeggen wat hem/haar bezig houdt en waar je dus ook elkaar tot steun kunt zijn.

Er is veel pijn bij mensen die gescheiden zijn en niet iedereen beseft dat ten volle.
Daarom is het ook goed als we allemaal met onze eigen vragen komen, iedereen is zo uniek in zijn belevenis van alle dingen.

En dat we mogen weten dat de Here met ons is..

Die tijden lijken lang geleden, maar het ging echt zo. Het is nu vervangen door manipulatieve egotripperij - en daar lopen tot mijn verbazing nog mensen achteraan ook, Zelfs als integere medechristenen als Yes en Willem de grond in worden geboord.

Willem en ik denken behoorlijk verschillend maar we kunnen toch echt wel een fatsoenlijke discussie voeren. Een discussie gaat ook over het zoeken naar de waarheid of een beter begrip.

Het uiterst irritante vragen stellen zonder ooit een echt inhoudelijke opmerking te maken moet maar eens stoppen. Zeker als het daarbij het er dus kennelijk om gaat de superioriteit van de vragensteller te laten zien en waarschijnlijk diens eigen ego moet dienen. Dat is niet de weg om elkaar op te bouwen. Op deze wijze zijn het kwalijke suggesties, zoals ik in een eerdere bijdrage al eens duidelijk heb gemaakt.

Wie een geestelijk leidsman wil zijn heeft inhoud, doorleefd christendom en pastoraal inzicht nodig. Als dat ontbreekt, maak je van jezelf een karikatuur.

Thomas.

Berichten: 2167

ERIKA129 schreef:

Wat ik vandaag heb gedaan is weer een abbo genomen op cm na 10 weken weg te zijn geweest Lachende smiley

Hoop dat ik er geen spijt van krijg Knipoog smiley

Gezellig dat je terug bent, Erika! Lachende smiley

Berichten: 205

WILLEM618 schreef:

Herman, WIL je dan wat leren hier?
Heb je niet door, dat JIJ niet ingaat op wat een ander vraagt, maar telkens de vraag ontwijkt, en tegelijk bezig ben, om ieder die het hier tot een dicussie wil brengen, de pas afsnijd door het eindeloos reageren met niet ter zake doende opmerkingen?
Dat YES door jou eindeloos hem de pas af snijden, zat te overwegen om hier weg te gaan, er geen gat meer in te zien, zich persoonlijk door je aangesproken zag, is dat De Heer volgen?
Is het je voordoen als een leider, en tegelijk met woorden iedereen monddood maken, nederig dan?

Herman, ik bid ook voor jou, maar tegelijk, ik heb ook al dagen veel verdriet ervan. En dat zeg ik niet goedkoop, zeg ik ook niet om je te willen beschadigen. Maar ik zeg dit, hopende en biddende, dat je mag inzien wat je aanricht bij velen, en dat je is op een andere toon, en met een andere drive gaat reageren.

Misschien je niet op gevallen, maar dat mond dood maken en etc gebeurt wederzijds. Wat meer van elkaar verdragen en niet als een stelletje kinderen gedragen!

Berichten: 757

[quote=THOMAS968]Deze reactie van Leonardo en Marian stond hier ooit op dit forum:

Het plaatsen van dit artikel was om die reden de discussie een andere wending te geven. Ook realiseer ik me nu achteraf dat we nu inderdaad in een andere tijd leven. Tevens realiseer ik me dat er vele wonden opengemaakt worden die door het zwart/wit staan in die discussie en alleen de pijn kan vergroten. Laten we biddend er voor elkaar zijn en dat er uitzicht mag komen en de pijn die er is mag verdwijnen.

Ik heb me ook door het meelezen op dit forum gerealiseerd dat er dingen anders zijn dan ik dacht.
Dat heb ik wel al als meerwaarde ervaren.

Ik vind het fijn zo'n open forum waar iedereen kan zeggen wat hem/haar bezig houdt en waar je dus ook elkaar tot steun kunt zijn.

Er is veel pijn bij mensen die gescheiden zijn en niet iedereen beseft dat ten volle.
Daarom is het ook goed als we allemaal met onze eigen vragen komen, iedereen is zo uniek in zijn belevenis van alle dingen.

En dat we mogen weten dat de Here met ons is..

Die tijden lijken lang geleden, maar het ging echt zo. Het is nu vervangen door manipulatieve egotripperij - en daar lopen tot mijn verbazing nog mensen achteraan ook, Zelfs als integere medechristenen als Yes en Willem de grond in worden geboord.

Willem en ik denken behoorlijk verschillend maar we kunnen toch echt wel een fatsoenlijke discussie voeren. Een discussie gaat ook over het zoeken naar de waarheid of een beter begrip.

Het uiterst irritante vragen stellen zonder ooit een echt inhoudelijke opmerking te maken waarbij het er dus kennelijk om gaat de superioriteit van de vragensteller te laten zien en waarschijnlijk diens eigen ego moet dienen, is niet de weg om elkaar op te bouwen.

Thomas wordt nu eens concreet jo. Hoe ga jij als Christen om met het gegeven sex ? Durf je deze uitdaging aan ? Nog geen enkele van jullie integere christenen heeft al een antwoord gegeven. Theroietjes maken en mensen voorhouden dat dit Gods wil is ? Dwaalleer, al over gelezen in de Bijbel ?.

Berichten: 2167

Hahahahahahahahaha, geweldig Yes!!!
Ga vooral door!! Knipoog smiley

Berichten: 1006

FRANKT627 schreef:

Ik ben maar misschien een domme Belg maar ik ben het helemaal niet eens met deze stelling....

nou Frank, dan zal ik wel een stommen hollander zijn, ik ben het ook niet mee eens....