Sex voor het huwelijk

Berichten: 3599

FLOWERFUL304 schreef:

hoererij is ook betaald dat klopt, maar het is niet in een verbond (huwelijk). En dat andere sex voor het huwelijk is ook niet in een verbond(huwelijk) en wordt niet betaald. We zeggen dan: mannen kies tussen betaald sex en gratis sex. Hoererij en sex voor het huwelijk is allebei niet in een verbond. Het verschil is de ene is betaald en de andere is gratis. Allebei buiten het verbond en dat valt allebei onder hoererij.

Wat dat zwart wit betreft: de bijbel is zwart wit. Het is hel of hemel. Er is geen middenweg in het hiernamaals.

God is zwart/wit, dat klopt, je kiest voor of tegen God. Maar de Bijbel is niet zo zwart/wit, omdat God ons ook verstand gegeven heeft, een keus en een eigen wil.
Dus ook de mogelijkheid de Bijbel te bestuderen en te interpreteren. Uiteraard NA gebed, de vraag of dat Gods Geest onze ogen en hart wil openen.

Hoe anders moet je alle visioenen lezen, alle gelijkenissen, het boek Openbaringen? De Bijbel staat vol geheimenissen...open voor allerlei interpretaties.
Jezus liet, hier op aarde, heel duidelijk mensen nadenken door gelijkenissen te vertellen en ipv antwoord te geven, wedervragen stellen.

En idd moet je teksten niet uit hun verband halen, daar doe je Gods Woord pas echt mee tekort.

Berichten: 7083

Vertrouw of Willemijn, tis ff onduidelijk wie onderstaand stukje schreef,
ik heb de indruk dat Vertrouw het schreef, en Willemijn het heeft gequote..,en dat daarna Vertrouw zijn stukje heeft weggehaald en alleen mijn quote heeft laten staan..Ik zie 't al, tis een reactie van Willemijn op 'Vertrouw, die hij al heeft verwijderd....

In ieder geval, ik zal even reageren.

Quote:

Ik vind jou ook aardig oordelen over de andere kant van de samenleving......maar dat terzijde.....
Iedereen in Nederland moet werken voor zijn/haar geld dat is nu eenmaal een gegeven.....Mensen komen altijd met hun levensverhalen waarom ze niet kunnen werken en vergeten daarbij gemakshalve dat veel hardwerkende mensen ook een verleden hebben dat misschien nog wel erger is .
Als je niet kan werken, prima, dan kan het niet en houdt het op en daar is ook helemaal niets mis mee...Maar ook een werkend gedeelte van Nederland heeft het arm omdat het gewoon moeilijk is om rond te komen is met een paar opgroeiende kinderen......of zij maken verkeerde keuzes en hebben veel schulden......en kom er dan maar eens uit.....
Als werkgever mag je toch ook eisen stellen aan je werknemers......of je nu christelijk bent of niet? Ik heb weleens het idee dat de basisnormen van wat moet op de werkvloer ook weleens weg zijn.....
En ik heb het nu met name over jongere werkloze mensen.....die hebben eisen wat ze willen doen en gaan niet zo maar aan de lopende band werken omdat ze dat te minderwaardig vinden...
Ik kan me voorstellen dat als je ouder bent dat niet meer gaat doen en ook niet meer hoeft te doen net zoals tomaten plukken......
Maar zo als jij het stelt Vertrouwen is het allemaal wel erg sielug voor die mensen en ik hoor je niet over eigen verantwoordelijkheden....

Dit topic ging niet over wel of geen werk, maar over armoede.

Ik héb wel een uitkering, en ik doe vrijwilligerswerk in een zaak waar je 2de hands spullen kan kopen.(met medewerking van de ggz).
Nou, ik kom nu en dan thuis, dan ben ik écht wel moe, afgedraaid. Dan plof ik neer op de bank, val ik in slaap, en wordt ik pas later wakker, als iemand me belt, anders slaap ik langer door en ga ik 's nacht iets eten.

Over levensverhalen: iedereen voelt zijn eigen leed 't meest, zei een keer iemand. Dat is zo.

Alleen dit topic ging dus over armoede in Nederland, en niet over en weer elkaar beschuldigen, van jij werkt je hebt mzzl, jij werkt niet, jij werkt, en verdiend net zoveel als iemand met een uitkering etc.

Jongeren willen best wel aan de lopende band werken, tijdelijk als ze studeren, en als er echt geen ander werk te vinden is. Want lopende band werk, is geestdodend, en dat is niet zomaar een uitdrukking, dat is echt zo. Na enkele dagen verlies je besef van tijd, na een minuut kan je het gevoel hebben dat er uren zijn verstreken, en dan kijk je op de klok....
Er zijn onderzoeken gedaan, dat mensen die daar werken na enkele jaren helemaal afgestompt zijn....

Kijk, ik weet best dat mensen het na de oorlog moeilijk hadden, alles deden. Maar het WAS DAN OOK NA DE OORLOG.

Ik moest als 12 jarig meisje, met 8ten, 9gens en 10en op het Atheneum al werken van mijn vader en zeggen dat ik 16 was...want, zo zei mijn vader, hij kon ook niet leren door de oorlog. Hij zei dat op een manier, alsof ikzelf persoonlijk verantwoordelijk was voor die oorlog....op een woedende manier.

Andere ouders hadden zoiets van dat ze zelf geen kans hadden, maar des te meer hun kinderen een kans gunden....

Nu zit ik dus in een uitkering 100% afgekeurd, als gevolg van ernstige kindermishandeling, ook seksueel, de gehele jeugd door, tot ik op mijn 16 het huis uit moest, en mijn vader uit zat te rekenen wat ie daardoor elk jaar bespaart, en hij had vernomen dat je op je 16 al een uitkering kon krijgen...

Dacht je nu echt, al zou ik willen, en ik wil, heb het meerder malen via uitzendbureau's geprobeerd, dat ik achter de lopende band zou kúnnen voor jaren?

Neehee, weet je wat ik had moeten doen, en daar helaas nu pas achter ben, véél eerder contact met familie breken....

In ieder geval, ik ben niet zielig, en ik dank dat ik hier in Nederland ben, waar je als je niet alle werk kan doen een uitkering krijgt. en dan vrijwilligerswerk kan doen, vrijwilligerswerk waar de mensen wéten dat ik ernstig getraumatiseerd ben. En daar rekening mee houden, als ik ineens heel angstig wordt ofzoiets dergelijks.

Ik heb dezelfde verschijnselen, wat je ook ziet bij mensen die jaren in een vuile oorlog hebben gezeten, ptss.

Maar 't is dus niet zo, dat iemand met een uitkering achterovergeleund in zijn stoel, zit te glimlachen om al die mensen die moeten werken en hij lekker niet.

Ik heb zóveel gesolliciteerd, hele pakken a viers vol met afwijzingen heb ik. Op simpele baantjes. Maar of te oud, terwijl ik pas in de 20 was bijvoorbeeld, of te weinig zelfvertrouwen, ja, wat wil je, na zo'n jeugd...etc.

Pas als je alle lijntjes met de misbruikers hebt gebroken, pas dan kan je het een en ander opnemen en doorgaan met leven, eerder niet.

Berichten: 205

JOSINA022 schreef:

God is zwart/wit, dat klopt, je kiest voor of tegen God. Maar de Bijbel is niet zo zwart/wit, omdat God ons ook verstand gegeven heeft, een keus en een eigen wil.
Dus ook de mogelijkheid de Bijbel te bestuderen en te interpreteren. Uiteraard NA gebed, de vraag of dat Gods Geest onze ogen en hart wil openen.

Hoe anders moet je alle visioenen lezen, alle gelijkenissen, het boek Openbaringen? De Bijbel staat vol geheimenissen...open voor allerlei interpretaties.
Jezus liet, hier op aarde, heel duidelijk mensen nadenken door gelijkenissen te vertellen en ipv antwoord te geven, wedervragen stellen.

En idd moet je teksten niet uit hun verband halen, daar doe je Gods Woord pas echt mee tekort.

Sorry, maar ik geef geen andere betekenis aan de teksten. Het is niet hoe wij het interpreteren, het is hoe God dat heeft bedoeld. Ik vind de teksten heel duidelijk want ik ben niet uit om mezelf te rechtvaardigen of wat ik doe te rechtvaardigen met het Woord. En ieder moet het zelf weten hoe men de bijbel interpreteert. God is een heilig God dus wees ook heilig. Hoe je het ook draait of keert sex voor het huwelijk of sex zonder huwelijk is niet naar God's maatstaf. De bijbel is daar heel duidelijk over.

Er bestaan goede boeken over dit onderwerp. een aanrader is:
Gods waarheid over seks door Jill southern,
valstrikken rondom seksualiteit van bert de haan en
bevrijd van banden door wilkin van der kamp.
Allemaal goed om te lezen.

Berichten: 205

YES356 schreef:

wow

ik mis de boot

Jouw keus, maar er is hoop. En daar komt dan de genade van God te pas.

Bekeer je en zondig niet meer anders zal er iets ergers je overkomen zoals Jesus dat zei tegen die man in de tempel en die vrouw die op overspel was betrapt.

joh 5:14->Daarna vond Jezus hem in de tempel en zeide tot hem: Zie, gij zijt gezond geworden; zondig niet meer, opdat u niet iets ergers overkome.

joh 8:8->Ook Ik veroordeel u niet. Ga heen, zondig van nu af niet meer!]

Berichten: 1672

FLOWERFUL304 schreef:

Wat het respect en openheid betreft: de waarheid is soms niet leuk om te horen. Leuk of niet leuk het dient verteld te worden zoals het is.
En dat kan best wel hard aankomen. Maar ja, wat heb je liever: de leugen of de waarheid?

hoererij is ook betaald dat klopt, maar het is niet in een verbond (huwelijk). En dat andere sex voor het huwelijk is ook niet in een verbond(huwelijk) en wordt niet betaald. We zeggen dan: mannen kies tussen betaald sex en gratis sex. Hoererij en sex voor het huwelijk is allebei niet in een verbond. Het verschil is de ene is betaald en de andere is gratis. Allebei buiten het verbond en dat valt allebei onder hoererij.

Wat de teksten betreft: ik citeer ze alleen maar, ik heb ze niet verzonnen. Wat de context betreft: ik vind ze heel duidelijk.

Wat dat zwart wit betreft: de bijbel is zwart wit. Het is hel of hemel. Er is geen middenweg in het hiernamaals.

Kan heel ver met je mee in de discussie Flowerful, soms is het heel zwart/wit. De vraag rijst in mij althans boven... kun je het hedendaagse huwelijk per definitie altijd zien als een verbond van God, maar dat zal wel een andere discussie opleveren ben ik bang.
Nog een opmerking over de mannen, waarom krijgen wij altijd de schuld?

Berichten: 4097

FLOWERFUL304 schreef:

Wat het respect en openheid betreft: de waarheid is soms niet leuk om te horen. Leuk of niet leuk het dient verteld te worden zoals het is.
En dat kan best wel hard aankomen. Maar ja, wat heb je liever: de leugen of de waarheid? Het is de waarheid zoals jij die interpreteert.

hoererij is ook betaald dat klopt, maar het is niet in een verbond (huwelijk). En dat andere sex voor het huwelijk is ook niet in een verbond(huwelijk) en wordt niet betaald. We zeggen dan: mannen kies tussen betaald sex en gratis sex. Hoererij en sex voor het huwelijk is allebei niet in een verbond. Het verschil is de ene is betaald en de andere is gratis. Allebei buiten het verbond en dat valt allebei onder hoererij.
Ergens is hier al liefdevol en bezonnen op ingegaan, ik verwijs je naar voorgaande discussie.

Wat de teksten betreft: ik citeer ze alleen maar, ik heb ze niet verzonnen. Wat de context betreft: ik vind ze heel duidelijk.
Ik niet, je hebt nog niets beantwoord over wat ik aangaf over 1 Kor. 9.
Wat dat zwart wit betreft: de bijbel is zwart wit. Het is hel of hemel. Er is geen middenweg in het hiernamaals.

Daar valt ook niet aan te tornen maar ik torn wel aan een bijbelplusverhaal. Het gaat erom of je in je leven samen met God wilt leven en zijn heilsplan aanneemt voor de mens en dus ook voor jou persoonlijk. Dat is mijns inziens het offer door Zijn Zoon te accepteren, want om ook maar met een bijbeltekst te komen: wie de Zoon heeft heeft het leven. Na die keus ga je op weg met God in je leven en het woord bij je. God is Gods genoeg om je met Zijn Geest te leiden en soms is dit anders dan hoe de omstanders, hoe gelovig ook, erover denken. Zoals jouw eerdere uitspraak: God haat de echtscheiding (beetje oftopic maar het lijkt te passen in je omgaan met). Ik haat de echtscheiding ook... toch heb ik in het proces erheen ervaren hoe God dit bedoelt, door meer inzicht te geven in het hoe en waarom van deze uitspraak maar ook in Zijn omgaan met mij in deze periode heb ik Hem leren kennen op een liefdevolle en aanvaardende manier wb dit onderwerp ... mensen hebben me ook proberen neer te vellen met God in hun broekzak en ik laat hen verder dan ook maar de zege over hun gelijk. In die zin bedoel ik dus ook: kijk uit wat je zegt met Gods woord in je hand tegen mensen die je niet kent. De letter doodt, je hebt Gods geest van onderscheiding erbij nodig voor allereerst jezelf.

Berichten: 112

Mijn moeder en mijn broers zijn zij die de woorden van God horen en in praktijk brengen. Lukas 8:21

Berichten: 205

JOL252 schreef:

De waarheid zoals God dat bedoeld heeft. Wij mensen moeten leren om het op zijn manier te interpreteren. Wanneer we dat gaan leren zal alles in ons protesteren. God's wegen en gedachten zijn hoger dan de onze Is55:9->Want zoals de hemelen hoger zijn dan de aarde, zo zijn mijn wegen hoger dan uw wegen en mijn gedachten dan uw gedachten.

Dat God de echtscheiding haat is een feit. Sorry, het staat geschreven in de bijbel. Maar er staat ook nog meer over echtscheiding in de bijbel geschreven o.a dat dat is toegestaan onder bepaalde voorwaarden. Ik heb dat genoemd om aan te geven dat God het huwelijk heeft ingesteld,niet om jouw aan te vallen op waar je doorheen bent gegaan. Sorry, als je je aangevallen voelt. Maar het onderwerp is sex voor het huwelijk en niet echtscheiding.

Wat 1kor 9 betreft: de wedloop lopen: het leven die we hier op aarde hebben is de wedloop die we lopen. Sexualiteit is een onderdeel van het leven van de wedloop die we lopen hier op aarde. In een verbond is sex gezegend door God. En we hebben ons het te ontzeggen als die buiten een verbond plaats vindt.

Wat de rest betreft heb ik alleen maar geciteerd wat er geschreven staat. Zegt de bijbel niet dat je eigen overtuigen moet volgen. Hoe ik de bijbel interpreteer en hoe jij dat, zo zijn er die ook allebei onze interpretaties delen. Niks mis mee, mag. Ieder is zelf verantwoordelijk voor hoe hij met God wil wandelen. Op God's manier of je eigen. God's manier dan zijn de richtlijnen duidelijk aangegeven in de bijbel.

God is idd liefde vol maar is ook een God van toorn. Als we zeggen bekeert te zijn dan is het niet de bedoeling dat we Jezus aannemen als verlosser en op de zelfde voet door gaan met leven zoals de heiden dat doen of zoals we dat voorheen deden. Zoals paulus dat zo mooi zegt hebben we de oude mens uit de doen en de nieuwe mens aan te trekken.

efez 4:22-23>dat gij, wat uw vroegere wandel betreft, de oude mens aflegt, die ten verderve gaat, naar zijn misleidende begeerten, 23 dat gij verjongd wordt door de geest van uw denken, 24 en de nieuwe mens aandoet, die naar (de wil van) God geschapen is in waarachtige gerechtigheid en heiligheid.

En tja, ik ben niet uit op mijn gelijk. Het staat allemaal in de bijbel en de bijbel is duidelijk.

Berichten: 7083

Quote:

Gods waarheid over seks door Jill southern,
valstrikken rondom seksualiteit van bert de haan en
bevrijd van banden door wilkin van der kamp.

Lees jij dat Smiley die vol vragen zit

Jill krijgt nog het voordeel van de twijfel van mij. Haar ken ik niet.

Berichten: 4097

FLOWERFUL304 schreef:

Dat God de echtscheiding haat is een feit. Sorry, het staat geschreven in de bijbel. Maar er staat ook nog meer over echtscheiding in de bijbel geschreven. Ik heb dat genoemd om aan te geven dat God het huwelijk heeft ingesteld,niet om jouw aan te vallen op waar je doorheen bent gegaan. Sorry, als je je aangevallen voelt. Maar het onderwerp is sex voor het huwelijk en niet echtscheiding.

klopt.. Aangevallen voel ik me niet maar ik plaats het even in de context van jouw reacties.

Berichten: 757

YES356 schreef:

Ik denk dat de vruchten in christelijk Nederland op sexueel gebied wel duidelijk zijn geworden in de media de laatste tijd! Hoe zou het komen dat het percentage porno verslaafden in deze zelfde kringen zo hoog is? Ik ben de mening toegedaan dat het door gevoelens die we gewoon hebben (de een meer dan de ander) te ontkennen, het te bestempelen als iets vies en per definitie zondigs, te onderdrukken,er “niets” mee te doen, met de mantel der liefde te bedekken. Hier een grote rol in spelen. Ik heb het idee dat we verstoppertje spelen en daar is er maar 1 bij gebaat die wil voorkomen dat de boot vol komt! Maar gelukkig is de passagierslijst bekend Lachende smiley

Ik denk dat we hier beter spreken over de vruchten van religieus Nederland. Toch. Christus kwam om "te vervullen" of "Ik zal jullie een nieuw hart en een nieuwe geest geven, ik zal je versteende hart uit je lichaam halen en je er een levend hart voor in de plaats geven" zoals in Ezechiel 36:26 staat.

Berichten: 1672

SHANITA130 schreef:

Vertrouw of Willemijn, tis ff onduidelijk wie onderstaand stukje schreef,
ik heb de indruk dat Vertrouw het schreef, en Willemijn het heeft gequote..,en dat daarna Vertrouw zijn stukje heeft weggehaald en alleen mijn quote heeft laten staan..Ik zie 't al, tis een reactie van Willemijn op 'Vertrouw, die hij al heeft verwijderd....

In ieder geval, ik zal even reageren.

Dit topic ging niet over wel of geen werk, maar over armoede.

Ik héb wel een uitkering, en ik doe vrijwilligerswerk in een zaak waar je 2de hands spullen kan kopen.(met medewerking van de ggz).
Nou, ik kom nu en dan thuis, dan ben ik écht wel moe, afgedraaid. Dan plof ik neer op de bank, val ik in slaap, en wordt ik pas later wakker, als iemand me belt, anders slaap ik langer door en ga ik 's nacht iets eten.

Over levensverhalen: iedereen voelt zijn eigen leed 't meest, zei een keer iemand. Dat is zo.

Alleen dit topic ging dus over armoede in Nederland, en niet over en weer elkaar beschuldigen, van jij werkt je hebt mzzl, jij werkt niet, jij werkt, en verdiend net zoveel als iemand met een uitkering etc.

Jongeren willen best wel aan de lopende band werken, tijdelijk als ze studeren, en als er echt geen ander werk te vinden is. Want lopende band werk, is geestdodend, en dat is niet zomaar een uitdrukking, dat is echt zo. Na enkele dagen verlies je besef van tijd, na een minuut kan je het gevoel hebben dat er uren zijn verstreken, en dan kijk je op de klok....
Er zijn onderzoeken gedaan, dat mensen die daar werken na enkele jaren helemaal afgestompt zijn....

Kijk, ik weet best dat mensen het na de oorlog moeilijk hadden, alles deden. Maar het WAS DAN OOK NA DE OORLOG.

Ik moest als 12 jarig meisje, met 8ten, 9gens en 10en op het Atheneum al werken van mijn vader en zeggen dat ik 16 was...want, zo zei mijn vader, hij kon ook niet leren door de oorlog. Hij zei dat op een manier, alsof ikzelf persoonlijk verantwoordelijk was voor die oorlog....op een woedende manier.

Andere ouders hadden zoiets van dat ze zelf geen kans hadden, maar des te meer hun kinderen een kans gunden....

Nu zit ik dus in een uitkering 100% afgekeurd, als gevolg van ernstige kindermishandeling, ook seksueel, de gehele jeugd door, tot ik op mijn 16 het huis uit moest, en mijn vader uit zat te rekenen wat ie daardoor elk jaar bespaart, en hij had vernomen dat je op je 16 al een uitkering kon krijgen...

Dacht je nu echt, al zou ik willen, en ik wil, heb het meerder malen via uitzendbureau's geprobeerd, dat ik achter de lopende band zou kúnnen voor jaren?

Neehee, weet je wat ik had moeten doen, en daar helaas nu pas achter ben, véél eerder contact met familie breken....

In ieder geval, ik ben niet zielig, en ik dank dat ik hier in Nederland ben, waar je als je niet alle werk kan doen een uitkering krijgt. en dan vrijwilligerswerk kan doen, waar de mensen wéten dat ik ernstig getraumatiseerd ben. En daar rekening mee houden, als ik ineens heel angstig wordt ofzoiets dergelijks.

Ik heb dezelfde verschijnselen, wat je ook ziet bij mensen die jaren in een vuile oorlog hebben gezeten, ptss.

Maar 't is dus niet zo, dat iemand met een uitkering achterovergeleund in zijn stoel, zit te glimlachen om al die mensen die moeten werken en hij lekker niet.

Ik heb zóveel gesolliciteerd, hele pakken a viers vol met afwijzingen heb ik. Op simpele baantjes. Maar of te oud, terwijl ik pas in de 20 was bijvoorbeeld, of te weinig zelfvertrouwen, ja, wat wil je, na zo'n jeugd...etc.

Pas als je alle lijntjes met de misbruikers hebt gebroken, pas dan kan je het een en ander opnemen en doorgaan met leven, eerder niet.

Kenmerkend voorbeeld hoe belangrijk je jeugd is voor de ontwikkeling van kind tot een volwassen persoon. Daarbij rijst mij gelijk de vraag beseffen de meeste ouders wat een enorme verantwoordelijkheid dit met zich meeneemt. Terugkerend naar het onderwerp en de reactie van Shanita ...het is heel moedig je verhaal te verwoorden en ook ik onderschat in geen geval de moeilijke en ook de schrijnende situaties waarin mensen soms verkeren. De gedachte komt in mij op, dat we een overheid boven ons gesteld hebben die de verantwoordelijkheid niet aan kan.
Het begint al dat je de burgers moet stimuleren om te ondernemen en niet in de meeste gevallen van tegenwerking.
In jouw situatie Shanita is er blijkbaar wel werk, want je citeert namelijk ik ben afgedraaid s'avonds, maar het lever je per saldo niks op ..gezien het vrijwilligerswerk betreft. Ja.. leuk maar persoonlijk vind ik dat je altijd iets wijzer moet worden van geleverde arbeid...al is het maar een klein beetje meer...het stimuleert enorm en het gevoel van eigenwaarde neemt ook toe.

Berichten: 757

FLOWERFUL304 schreef:

Het gaat er niet om hoe wij erover denken, het gaat erom hoe God erover denkt. En hoe Hij erover denkt staat duidelijk geschreven in de bijbel. Zo onstaat alle verwaring want die denkt zo en die denkt zo. Nee, als jezelf een christen noemt dan behoort je denken in lijn met die van God te komen, dus in lijn met de bijbel.

Mooi waardevol geloof Flowerful. Maar ervaar je ook dat het soms moeilijk is om in het spoor van God te blijven. Deze morge betrapte ik mezelf op "een leugentje om bestwil". En ik die het zo dikwijls goed wil doen en uit het Woord leef . God geef mij kracht om te geven, dag aan dag want zonder U .... ik kleingelovige.

Berichten: 469

Ik kom ff (weer binnenvallen,en ga er ook weer meteen exuus)
Maar ik meen te zien dat dit dialoog dat respectvol en elkaar in zijn/haar waarde laten is omgeslagen?? Verraste, verbaasde smiley

Mijn bijbel is niet zwart wit ! Hij heeft mooie kleuren Lachende smiley

en iemand heeft er voor in geschreven

Door Zijn genade bent u gered; doordat u in Hem ging geloven. Dat is niet uw eigen verdienste, maar een geschenk van God. Niemand zal zich erop kunnen beroemen het zelf gepresteerd te hebben.
Efeziërs 2:8-9

En mijn bijbel laat geen twee wegen zien! Ik kan twee wegen kiezen! Een met God en Een zonder God en die haal ik uit de (mooie) bijbel.
Ps. De brief aan de galaten werd aangehaald maar daar staat veel meer in zwart op wit(dat dan weer wel) Want duidelijk is het, welke de werken des vlezes zijn, te weten; hoererij, onreinheid, losbandigheid,
afgoderij, toverij, vijandschap, twist, jaloersheid, toorn, tweedracht, verdeeldheid, partijschap,
kwaadwilligheid dronkenschap, brasserij en dergelijke
wie van u zonder …………………………………………….
Dit bedoel ik niet als dooddoener!!! Maar misschien wel om te proberen elkaar niet de maat te nemen

Berichten: 240

http://youtu.be/sBcyFPHJCmE

Berichten: 536

LEONARD480 schreef:

Niks schemerig aan ...per definitie is een auto ten allen tijde secundair.
Dit is in deze maatschappij de logische gedachtegang om veel secundaire levensbehoefte over te hevelen naar naar het primaire.
We willen blijkbaar niet een stapje terug doen.

Daar ben ik het niet mee eens daar mensen vaak met de auto naar het werk en niet met het openbaar vervoer op het werk kunnen komen. dan is dus de auto geen secundaire maar een primaire behoefte

Berichten: 5407

SHANITA130 schreef:

Vertrouw of Willemijn, tis ff onduidelijk wie onderstaand stukje schreef,
ik heb de indruk dat Vertrouw het schreef, en Willemijn het heeft gequote..,en dat daarna Vertrouw zijn stukje heeft weggehaald en alleen mijn quote heeft laten staan..Ik zie 't al, tis een reactie van Willemijn op 'Vertrouw, die hij al heeft verwijderd....

In ieder geval, ik zal even reageren.

Dit topic ging niet over wel of geen werk, maar over armoede.

Ik héb wel een uitkering, en ik doe vrijwilligerswerk in een zaak waar je 2de hands spullen kan kopen.(met medewerking van de ggz).
Nou, ik kom nu en dan thuis, dan ben ik écht wel moe, afgedraaid. Dan plof ik neer op de bank, val ik in slaap, en wordt ik pas later wakker, als iemand me belt, anders slaap ik langer door en ga ik 's nacht iets eten.

Over levensverhalen: iedereen voelt zijn eigen leed 't meest, zei een keer iemand. Dat is zo.

Alleen dit topic ging dus over armoede in Nederland, en niet over en weer elkaar beschuldigen, van jij werkt je hebt mzzl, jij werkt niet, jij werkt, en verdiend net zoveel als iemand met een uitkering etc.

Jongeren willen best wel aan de lopende band werken, tijdelijk als ze studeren, en als er echt geen ander werk te vinden is. Want lopende band werk, is geestdodend, en dat is niet zomaar een uitdrukking, dat is echt zo. Na enkele dagen verlies je besef van tijd, na een minuut kan je het gevoel hebben dat er uren zijn verstreken, en dan kijk je op de klok....
Er zijn onderzoeken gedaan, dat mensen die daar werken na enkele jaren helemaal afgestompt zijn....

Kijk, ik weet best dat mensen het na de oorlog moeilijk hadden, alles deden. Maar het WAS DAN OOK NA DE OORLOG.

Ik moest als 12 jarig meisje, met 8ten, 9gens en 10en op het Atheneum al werken van mijn vader en zeggen dat ik 16 was...want, zo zei mijn vader, hij kon ook niet leren door de oorlog. Hij zei dat op een manier, alsof ikzelf persoonlijk verantwoordelijk was voor die oorlog....op een woedende manier.

Andere ouders hadden zoiets van dat ze zelf geen kans hadden, maar des te meer hun kinderen een kans gunden....

Nu zit ik dus in een uitkering 100% afgekeurd, als gevolg van ernstige kindermishandeling, ook seksueel, de gehele jeugd door, tot ik op mijn 16 het huis uit moest, en mijn vader uit zat te rekenen wat ie daardoor elk jaar bespaart, en hij had vernomen dat je op je 16 al een uitkering kon krijgen...

Dacht je nu echt, al zou ik willen, en ik wil, heb het meerder malen via uitzendbureau's geprobeerd, dat ik achter de lopende band zou kúnnen voor jaren?

Neehee, weet je wat ik had moeten doen, en daar helaas nu pas achter ben, véél eerder contact met familie breken....

In ieder geval, ik ben niet zielig, en ik dank dat ik hier in Nederland ben, waar je als je niet alle werk kan doen een uitkering krijgt. en dan vrijwilligerswerk kan doen, vrijwilligerswerk waar de mensen wéten dat ik ernstig getraumatiseerd ben. En daar rekening mee houden, als ik ineens heel angstig wordt ofzoiets dergelijks.

Ik heb dezelfde verschijnselen, wat je ook ziet bij mensen die jaren in een vuile oorlog hebben gezeten, ptss.

Maar 't is dus niet zo, dat iemand met een uitkering achterovergeleund in zijn stoel, zit te glimlachen om al die mensen die moeten werken en hij lekker niet.

Ik heb zóveel gesolliciteerd, hele pakken a viers vol met afwijzingen heb ik. Op simpele baantjes. Maar of te oud, terwijl ik pas in de 20 was bijvoorbeeld, of te weinig zelfvertrouwen, ja, wat wil je, na zo'n jeugd...etc.

Pas als je alle lijntjes met de misbruikers hebt gebroken, pas dan kan je het een en ander opnemen en doorgaan met leven, eerder niet.

Jij vind werk aan de lopende band geestdodend maar weet je dat er massa's mensen wel dag in dat uit dat werk doen en daar misschien het beste van maken? En die niet weg komen met de term: ik vind het geestdodend? Maar gewoon in hun eigen onderhoud voorzien en het dan misschien ook nog wel arm hebben?
Bij iedere reactie op dit topic kom je met je jeugd op de maar realiseer je je wel dat anderen ook het één en ander meemaken?
Jij kan daardoor niet werken, prima maar om nu gelijk ander werk dan dat je wilt doen geestdodend te vinden?
Ik kom ook weleens afgedraaid van mijn werk thuis, dat hoort bij werken Shanita en dat overkomt de gemiddelde Nederlander.....Dat is niet iets bijzonders.....
En armoede, dat komt ook bij werkenden voor en niet alleen bij niet werkenden......er zijn er die zich een slag in de rondte werken om alles maar rond te breien......
Jij doet vrijwilligerswerk en hebt daar ook tijd voor, wees daar blij mee en wees blij dat je daar moe van wordt.....veel werkenden hebben daar niet veel tijd voor.....of zijn er te moe voor.....en kunnen niet afbellen met het gegeven ik ben moe dus kom maar niet......

Berichten: 7083

Leonardo: Het levert in zoverre op dat ik 20% korting krijg als ik iets wil kopen, en dat het gratis naar mijn huis wordt gebracht. Ja, en heel gezellig, dat ook. Lachende smiley

Berichten: 7083

WILLEMIJN232 schreef:

Jij vind werk aan de lopende band geestdodend maar weet je dat er massa's mensen wel dag in dat uit dat werk doen en daar misschien het beste van maken? En die niet weg komen met de term: ik vind het geestdodend? Maar gewoon in hun eigen onderhoud voorzien en het dan misschien ook nog wel arm hebben?
Bij iedere reactie op dit topic kom je met je jeugd op de maar realiseer je je wel dat anderen ook het één en ander meemaken?
Jij kan daardoor niet werken, prima maar om nu gelijk ander werk dan dat je wilt doen geestdodend te vinden?
Ik kom ook weleens afgedraaid van mijn werk thuis, dat hoort bij werken Shanita en dat overkomt de gemiddelde Nederlander.....Dat is niet iets bijzonders.....
En armoede, dat komt ook bij werkenden voor en niet alleen bij niet werkenden......er zijn er die zich een slag in de rondte werken om alles maar rond te breien......
Jij doet vrijwilligerswerk en hebt daar ook tijd voor, wees daar blij mee en wees blij dat je daar moe van wordt.....veel werkenden hebben daar niet veel tijd voor.....of zijn er te moe voor.....en kunnen niet afbellen met het gegeven ik ben moe dus kom maar niet......

Ik mag ook niet zomaar ff afbellen, ik heb een contract. alleen in heel uitzonderlijke gevallen mag er worden afgebeld, mensen rekenen op je.

Later ga ik op de rest van je posting in.

Berichten: 205

HERMAN968 schreef:

Mooi waardevol geloof Flowerful. Maar ervaar je ook dat het soms moeilijk is om in het spoor van God te blijven. Deze morge betrapte ik mezelf op "een leugentje om bestwil". En ik die het zo dikwijls goed wil doen en uit het Woord leef . God geef mij kracht om te geven, dag aan dag want zonder U .... ik kleingelovige.

Het is zeer zeker moeilijk om in het spoor van God te blijven. Zegt de bijbel niet dat het een smal pad is. En geloof me smal is het zeker. Ik betaal de prijs om dat te doen al 15jr sinds ik een wedergeboren christen ben. En makkelijk heb ik het zeer zeker niet en ik doe mijn uiterste best om mijn redding voor het hiernamaals niet te verspelen.

math 7:13-14->Gaat in door de enge poort, want wijd is [de poort] en breed de weg, die tot het verderf leidt, en velen zijn er, die daardoor ingaan; 14 want eng is de poort, en smal de weg, die ten leven leidt, en weinigen zijn er, die hem vinden

Berichten: 5407

FLOWERFUL304 schreef:

Wat het respect en openheid betreft: de waarheid is soms niet leuk om te horen. Leuk of niet leuk het dient verteld te worden zoals het is.
En dat kan best wel hard aankomen. Maar ja, wat heb je liever: de leugen of de waarheid?

hoererij is ook betaald dat klopt, maar het is niet in een verbond (huwelijk). En dat andere sex voor het huwelijk is ook niet in een verbond(huwelijk) en wordt niet betaald. We zeggen dan: mannen kies tussen betaald sex en gratis sex. Hoererij en sex voor het huwelijk is allebei niet in een verbond. Het verschil is de ene is betaald en de andere is gratis. Allebei buiten het verbond en dat valt allebei onder hoererij.

Wat de teksten betreft: ik citeer ze alleen maar, ik heb ze niet verzonnen. Wat de context betreft: ik vind ze heel duidelijk.

Wat dat zwart wit betreft: de bijbel is zwart wit. Het is hel of hemel. Er is geen middenweg in het hiernamaals.

Laten we even duidelijk stellen dat het jouw waarheid is en die van de kerk waar je lid van bent......Je citeert dat klopt maar het gaat er altijd om-net als in een gesprek- wat er mee bedoeld wordt en dat kunnen mensen verschillend opvatten....
Ik vergelijk dat altijd met het kijken naar je ouders met broers en zussen, je hebt dezelfde ouders maar de blik waarmee je naar je ouders kijkt is een heel verschillende. En toch heb je het over dezelfde ouders.....
Jij mag vinden wat je vind, IK zal je er niet over veroordelen maar doe dat dan een ander ook niet met jouw kortzichtigheid.....
God heeft een liefdevolle blik, gelukkig maar en is zeker niet zo veroordelend als jij dat doet......
Hard komt het niet aan, ik weet beter maar vind het alleen triest dat er anno 2012 mensen nog zo genadeloos denken.......
(ik weet nu weer even waarom veel mensen trauma's van de kerk hebben gehad....)

Berichten: 240

FLOWERFUL304 schreef:

Wat het respect en openheid betreft: de waarheid is soms niet leuk om te horen. Leuk of niet leuk het dient verteld te worden zoals het is.
En dat kan best wel hard aankomen. Maar ja, wat heb je liever: de leugen of de waarheid?

hoererij is ook betaald dat klopt, maar het is niet in een verbond (huwelijk). En dat andere sex voor het huwelijk is ook niet in een verbond(huwelijk) en wordt niet betaald. We zeggen dan: mannen kies tussen betaald sex en gratis sex. Hoererij en sex voor het huwelijk is allebei niet in een verbond. Het verschil is de ene is betaald en de andere is gratis. Allebei buiten het verbond en dat valt allebei onder hoererij.

Wat de teksten betreft: ik citeer ze alleen maar, ik heb ze niet verzonnen. Wat de context betreft: ik vind ze heel duidelijk.

Wat dat zwart wit betreft: de bijbel is zwart wit. Het is hel of hemel. Er is geen middenweg in het hiernamaals.

AMEN!

Berichten: 4097

FLOWERFUL304 schreef:

En tja, ik ben niet uit op mijn gelijk. Het staat allemaal in de bijbel en de bijbel is duidelijk.

Mooi... Toch hebben we ook de geest van God nodig om het Woord van God uit te leggen en te verstaan. Als het allemaal zo duidelijk was zou er geen bijbelschool nodig zijn, geen verschillende kerken zijn opgericht en zouden er ook geen verwonde mensen buiten lopen die het gehad hebben met christenen die menen het woord recht te snijden.

Met het Woord van God in de hand zijn er de grootste fouten gemaakt in de geschiedenis.

on topic maar weer.

Berichten: 757

HARRY503 schreef:

Ik wil hier graag een oproep doen om in gebed aan God te vragen of Hij zijn liefdevolle genezende Hand wil leggen op mijn nicht Ella Kastenberg die alvleesklierkanker heeft sinds enkele maanden en volgens haar behandelende specialist van het AMC nog maar enkele maanden heeft te leven. Ze heeft het de afgelopen jaren emotioneel het behoorlijk voor haar kiezen gehad door afwijzing/afkeuring van haar dementerende moeder.
Ze is nog maar 51 jaar, staat nog vol in 't leven en heeft nog zoveel mooie dingen om voor te leven. Een lieve man, een dochter die straks gaat trouwen.
Als je dit leest,wil ik je vragen om God te vragen of Hij haar wil doorstromen met zijn helende genezende Geest.
Ik heb door mijn persoonlijke relatie met de Here Jezus mogen ervaren, dat ondanks de moeilijke dingen die we in ons leven ervaren, onze God
een God is die tegen iedereen die zijn/haar hart aan hem geeft zegt, mijn kind ik heb zo lief Knipoog smiley

dat ik persoonlijk met mijn Geest in je wil komen wonen, zodat ik voor de rest van je leven bij je blijf, en je en zelfs wil dragen als door tegenslag jezelf even niet verder kunt.
Gods bewogenheid en Liefde is er waar je ook bent alle dagen van ons leven.
Dank u wel Heer Jezus dat ik mag erop mag vertrouwen dat U met vanuit uw liefde met uw
Geest voor altijd in ons en dus met ons bent ook al zijn we ons hiervan vaak niet bewust.

HERE dat Ella genezing mag ontvangen, dat haar fomilie kracht en sterkt mag ervaren van U. HERE Uw wil geschiedde, en hiervoor zijn wij niet bij machte om U te verstaan. Maar wetende -in Uw afhankelijk- dat U niet steeds ingaat op hetgeen we verlangen, geeft het mij/ons kracht om te weten dat U een trouw God bent en steeds opnieuw Uw beloften uitvoert. Draag Ella en familie nabij Uw vaderhart. Dank Here voor wie U bent. De Almachtige, we kijken uit naar wat U ook hier weer zult doen ! Amen.

Berichten: 205

LEONARD480 schreef:

Kan heel ver met je mee in de discussie Flowerful, soms is het heel zwart/wit. De vraag rijst in mij althans boven... kun je het hedendaagse huwelijk per definitie altijd zien als een verbond van God, maar dat zal wel een andere discussie opleveren ben ik bang.
Nog een opmerking over de mannen, waarom krijgen wij altijd de schuld?

Het hedendaagse huwelijk is nog steeds een huwelijk dus nog steeds een verbond door God ingesteld. En idd brengt het ons af van het onderwerp sex voor het huwelijk.

Berichten: 205

LEONARD480 schreef:

Kan heel ver met je mee in de discussie Flowerful, soms is het heel zwart/wit. De vraag rijst in mij althans boven... kun je het hedendaagse huwelijk per definitie altijd zien als een verbond van God, maar dat zal wel een andere discussie opleveren ben ik bang.
Nog een opmerking over de mannen, waarom krijgen wij altijd de schuld?

Het hedendaagse huwelijk is nog steeds een huwelijk dus nog steeds een verbond door God ingesteld. En idd brengt het ons af van het onderwerp sex voor het huwelijk.

wat dat mannen kiezen betreft: Ik sprak vanuit een vrouwelijk oogpunt op dat moment. Neem het niet persoonlijk.

Berichten: 2533

THOMAS968 schreef:

Flowerful:

Sex voor het huwelijk is toegeven aan de begeerte en daaraan toe te geven verspeel je je eeuwigheid in het hiernamaals. De bijbel is heel duidelijk daarover:

Thomas, gaat naar de hel volgens Flowerful.

Gelukkig is God wat groter dan jij bent. Oordeelt niet, opdat gij niet geoordeeld zult worden. Dat geldt ook als je oordeelt met Gods Woord in je hand.

Wow let ik even niet op in het forum en schijn ik opeens naar de hel te gaan Huilende smiley, smiley in tranen

Maar onze God is oneindig veel groter dan wij mensen.
En gelukkig hebben we Romeinen 8 vers 38 en 39 ook nog
38 Ik ben ervan overtuigd dat dood noch leven, engelen noch machten noch krachten, heden noch toekomst,
39 hoogte noch diepte, of wat er ook maar in de schepping is, ons zal kunnen scheiden van de liefde van God, die hij ons gegeven heeft in Christus Jezus, onze Heer.
I

Berichten: 2533

HERMAN968 schreef:

HERE dat Ella genezing mag ontvangen, dat haar fomilie kracht en sterkt mag ervaren van U. HERE Uw wil geschiedde, en hiervoor zijn wij niet bij machte om U te verstaan. Maar wetende -in Uw afhankelijk- dat U niet steeds ingaat op hetgeen we verlangen, geeft het mij/ons kracht om te weten dat U een trouw God bent en steeds opnieuw Uw beloften uitvoert. Draag Ella en familie nabij Uw vaderhart. Dank Here voor wie U bent. De Almachtige, we kijken uit naar wat U ook hier weer zult doen ! Amen.

Amen

Berichten: 4097

ROELANDE345 schreef:

Wow let ik even niet op in het forum en schijn ik opeens naar de hel te gaan Huilende smiley, smiley in tranen

Maar onze God is oneindig veel groter dan wij mensen.
En gelukkig hebben we Romeinen 8 vers 38 en 39 ook nog
38 Ik ben ervan overtuigd dat dood noch leven, engelen noch machten noch krachten, heden noch toekomst,
39 hoogte noch diepte, of wat er ook maar in de schepping is, ons zal kunnen scheiden van de liefde van God, die hij ons gegeven heeft in Christus Jezus, onze Heer.
I

Amén to that.

Berichten: 205

JOL252 schreef:

Mooi... Toch hebben we ook de geest van God nodig om het Woord van God uit te leggen en te verstaan. Als het allemaal zo duidelijk was zou er geen bijbelschool nodig zijn, geen verschillende kerken zijn opgericht en zouden er ook geen verwonde mensen buiten lopen die het gehad hebben met christenen die menen het woord recht te snijden.

Met het Woord van God in de hand zijn er de grootste fouten gemaakt in de geschiedenis.

on topic maar weer.

idd hebben de HG van God nodig om zijn woord uit te leggen of anders gezegd om zijn Woord te kunnen te begrijpen. Er zijn genoeg bijbelscholen met dit onderwerp in verwerkt, ook boeken geschreven door HG vervulde pastors en etc. zie bijbelschool www.nehemia.nl en andere.

De bijbelscholen en boeken bevestigen oa wat je al door God is geopenbaard maar we kunnen ook nog van leren. We moeten ook wel goed uitkijken, wat er zijn er ook die ons op een verkeerd spoor brengen. Om daarachter te komen dienen we het te toetsen aan God's Woord.

Zelfs heb ik genoeg bijbelstudies gevolgd en ik lees veel boeken die met pastoraal en bevrijding te maken hebben. Waarom doe ik dat. Ik wil weten hoe het zit. Ik wil het geestelijke achter die bijbelverhaaltjes begrijpen. De zware kost. En ik toets ze allemaal aan het Woord van God.