Berichten van CROSSROAD317

CROSSROAD317 · Berichten: 2463

MAAIKE874 schreef:

Foei Maaike, je mag geen lolletje maken over zulke belangrijke zaken. Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

CROSSROAD317 · Berichten: 2463

DAVID923 schreef:
waarom moet je nu dat hele stuk kopieren als je er vlak onder je steun wilt betuigen? is erg irritant, want dan moet je veel verder scrollen en de treats worden langer dan nodig.

is maar een vriendelijke tip.

GRIFFIN748 schreef:

heet dat niet: 'met gelijke munt terugbetalen'?

Engeltje smiley

volgens mij, wordt het ook wel off-topic genoemd door een zekere persoon Huilende smiley, smiley in tranen

CROSSROAD317 · Berichten: 2463

Quote: Thomas
Gelukkig kiezen we tegenwoordig ook op basis van eigen inzicht en vrijheid.

DAVID923 schreef:

Spr 3,5
Vertrouw op de HERE met uw ganse hart en steun op uw eigen inzicht niet.

.

Gelukkig dat er staat; met uw ganse hart.
Iemand die nog niet behouden is, kan niet met zijn ganse hart op God vertrouwen, die persoon kent God niet eens ....
Als God, door de Heilige Geest, iemand aanraakt, dan pas zal hij op zijn hart (gevoel) af kunnen gaan. En daar komt ook de Grootheid van God weer bij kijken, je hart (gevoel) en verstand zijn je door Hem gegeven om te gebruiken. Neem je Hem aan, hartezaak (gevoel) of wijs je Hem af, verstand. Maar je hebt een keus ....

Is het "voorbestemming" dat mensen tot geloof komen of is het een voorrecht dat je tot geloof komt.
Dat God Alwetend is, zegt niet dat Hij mensen heeft voorbestemd om Zijn kinderen te mogen worden ....
Is de Genade alleen voor een beperkte groep mensen, of is het een beperkte groep mensen die ervoor heeft gekozen om de Genade aan te nemen ....

Bij een enkeling in de bijbel zie je dat God de "vrije wil" wegneemt ....
Exodus 7:3 Ik zal ervoor zorgen dat de farao hardnekkig weigert, en ik zal in Egypte veel tekenen en wonderen verrichten......13 Toch bleef de farao onverzettelijk, hij wilde niet naar Mozes en Aäron luisteren, zoals de HEER gezegd had.
Exodus 12:29 Midden in de nacht doodde de HEER alle eerstgeborenen in Egypte, van de eerstgeborene van de farao, zijn troonopvolger, tot de eerstgeborene van de gevangene, en ook al het eerstgeboren vee. 30 De farao, zijn hovelingen en alle andere Egyptenaren schrokken die nacht wakker, en in heel Egypte klonk een luid gejammer, want er was geen huis waarin geen dode was.

CROSSROAD317 · Berichten: 2463

MARIAN519 schreef:

En je wilde nog wel stappen naderhand Smiley die vol vragen zit

Soms kan bruintje het ff niet trekken en moet je keuzes maken .... Twijfelende smiley

CROSSROAD317 · Berichten: 2463

MARIAN519 schreef:

Heel mooi, ik geloof ook dat je eerst goed voor jezelf moet zorgen, vanuit Gods liefde voor jou en Zijn zorg voor ons.

Was dat nou een Calvinistische gedachte of een bijbels onderbouwde gedachte Clown smiley

CROSSROAD317 · Berichten: 2463

MARIAN519 schreef:

Test je C-Factor
31%
Je hebt wat calvinistische trekjes. In enkele opvattingen lijk je op een calvinist. Je slaat je echter heel wat gemakkelijker door het leven, waardoor je daar ook van kunt genieten.
Arbeid 29% Met het calvinistische arbeidsethos ben je niet behept. Je werkt vooral voor jezelf, en veel harder hoeft het niet.
Geloof 60% Je bent een onbezorgde gelovige, die zich niet al te druk maakt.
Rechtlijnigheid 40% Jij weet hoe je moet genieten. Je tijd besteed je niet altijd even nuttig. Hou de balans in de gaten!
Relaties 0% In je relaties ben je weinig gereserveerd. Zeg maar: oncalvinistisch. Daarvoor laat je je te gemakkelijk gaan.
Soberheid 0% Voor een leven als calvinist ben je niet in de wieg gelegd. Katholicisme past je beter - een tikje hedonistisch, los en emotioneel.

Hier schrok ik echt wel van.. Knipoog smiley

temeer daar ik in het verleden op een reformatorische school heb lesgegeven..
Hoe kon ik zó veranderen Smiley die vol vragen zit

Ik denk dat de test zelf behoorlijk zwart -- wit is, eens -- oneens, verder heb je geen mogelijkheden. Er is geen ruimte voor nuance, vraag me dan ook af hoeveel ruimte er is voor mens en christen zijn in deze test.
Marijan, gefeliciteerd met het behaalde resultaat van 100% in de rubriek geloof ... Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

CROSSROAD317 · Berichten: 2463

Maar nu weet ik nog steeds niet, ook na het beluisteren van alle links, of daten bijbels is of niet ??

Want "goede" argumenten die "tegen" daten spreken heb ik nog steeds niet gehoord of gelezen.

CROSSROAD317 · Berichten: 2463

Test je C-Factor 33%
Je hebt wat calvinistische trekjes. In enkele opvattingen lijk je op een calvinist. Je slaat je echter heel wat gemakkelijker door het leven, waardoor je daar ook van kunt genieten.

Een paar dingen was ik het trouwens echt niet mee eens.
Rechtlijningheid -- lage score -- over sommige onderwerpen heb ik juist een heel rechtlijnig denkbeeld, zwart - wit, geen tussenweg mogelijk. Daar ben ik dan ook niet van af te brengen.
Aan de andere kant heb ik heel veel punten waar ik anders in sta dan anderen, maar dan zijn voor mij de argumenten heel belangrijk om naar te luisteren, en eventueel iets mee te doen.
Relaties -- hele lage score -- en dat terwijl ik heel veel belang hecht aan goede relaties, opbouwen en onderhouden. Dus hier vond ik de uitkomst van de test gewoon lachwekkend.
Geloof 60% Je bent een onbezorgde gelovige, die zich niet al te druk maakt.
Ik maak me ook niet druk om mijn geloof, ik heb namelijk de zekerheid van Jezus Christus in mijn hart .... Knipoog smiley

CROSSROAD317 · Berichten: 2463

DAVID923 schreef:

IDD Susannah, als de 2de komst van Jezus er is, dan is het te laat voor velen, en is het 1 way ticket naar de hel.

Daarom is het nu tijd om je te bekeren toch God en zijn Zoon Jezus Christus aan te nemen als je persoonlijke Verlosser en Zaligmaker ... Lachende smiley

CROSSROAD317 · Berichten: 2463

[quote=SANDRA206]

Welkom terug Sandra .... hoe lang deze keer ?? Knipoog smiley

CROSSROAD317 · Berichten: 2463

Mijn mooiste moment van de dag ....
Dat ondanks heel wat tegenslagen de afgelopen dagen, ik besef gesteund te worden door mensen om me heen, en door God de Vader. Lachende smiley

http://www.youtube.com/watch?v=MTOuLgF0JzY

CROSSROAD317 · Berichten: 2463

ANNETTE050 schreef:

Mag k hier even wat aan toevoegen? Vergeet niet dat de verzoekingen in de woestijn plaatsvonden vóór de dood en opstanding van Jezus Christus.
Daarná is het zendingsbevel, de uitstorting van de Heilige Geest, gekomen.
Wij zijn nu gezeten, in Jezus Christus, aan de recherhand van God de Vader (en wie is een voetbank onder onze voeten...)
We hebben een volmacht gekregen waar je soms kippenvel van kunt krijgen...want... waar twee of meer vergaderd zijn in Zijn Naam, wat we maar vragen, Hij zal het voor ons doen.
Door ons gebed, soms uitgelegd als een spoorrail waar een trein over kan rijden, kan God werken.
Hij heeft Zich in al Zijn Almacht in die zin als het ware afhankelijk gemaakt van ons....al is het natuurlijk ook weer de Heilige Geest die dat uitwerkt. Een mysterie, maar niet voor niets wordt vaak de beeldspraak gebruikt dat de gelovigen als geheel de Bruid zijn van de Here Jezus.
Punt wat ik wil maken....welke plaats heeft ons gebed in deze discussie...............

In Jezus naam hebben wij als christenen macht over de satan, we kunnen bevelen, in Jezus naam van ons te gaan. Het gebed heeft dus een grote plaats, ook in deze discussie denk ik .....
Dat satan Jezus verzoekt is inderdaad voor de dood en opstanding van Jezus Christus, toch waarschuwt Petrus in 1 Petrus 5 ons heel nadrukkelijk voor de macht van satan. Gelukkig kunnen wij ons daartegen wapenen.
1 Petrus 5: 8 Wees waakzaam, wees op uw hoede, want uw vijand, de duivel, zwerft rond als een brullende leeuw, op zoek naar een prooi. 9 Stel u tegen hem teweer, gesterkt door uw geloof, in het besef dat uw broeders en zusters, waar ook ter wereld, onder hetzelfde leed gebukt gaan. 10 Maar al moet u nog korte tijd lijden, God, de bron van alle genade, heeft u geroepen om in Christus Jezus deel te krijgen aan zijn eeuwige luister. God zal u sterk en krachtig maken, zodat u staande zult blijven en niet meer zult wankelen. 11 Hem komt de macht toe, voor eeuwig. Amen.

CROSSROAD317 · Berichten: 2463

HENK710 schreef:

Oké, onder voorbehoud dus...

Betekent dat er (inclusief het voorbehoud van Cross) trouwens nog 2 reserveplekken zijn...

...dus VOL is niet echt VOL Knipoog smiley

...maar eigenlijk dus toch VOL Lachende smiley

Pieter
Annette
Henk 710
Robbedoes
Willemijn
Chatuliem
Siem
Britte
Rellok
marianne
henduk
maria576
partner maria576
Sonja008
vriendin Sonja008
Marian
Mario
Monika
Leonard (ov)

Ik ga niet mee, er is dus nog een plaats beschikbaar.

CROSSROAD317 · Berichten: 2463

JAN786 schreef:

Als wij de almachtig waren zouden wij nooit dingen laten gebeuren die we niet zouden willen. Omdat wij niet bij machte zijn omdat te doen gebeuren er dus dingen tegen onze wil.

Als God dingen niet wil gebeurt het niet. Als dit niet zo zou zijn is God niet almachtig en houd Hij op God te zijn. Gods macht is niet beperkt.
Stond God de duivel niet toe om Job kwaad te doen.
De duivel ligt bij Jezus aan de ketting want die heeft overwonnen aan het kruis!

Ik vind het een Goddeloze gedachte dat God dingen gebeuren die Hij niet wil. Al blijft het moelijk om te verklaren waarom God sommige dingen gebeuren.

Psalm 104 zegt in vers 29:
Verbergt U Uw aangezicht, zij worden door schrik overmand,
neemt U hun adem weg, zij geven de geest
en keren terug tot hun stof. (HSV)

oftewel allen die in Japan omgekomen zijn heeft God persoonlijk de adem weggenomen. Elke ademhaling die ik krijg terwijl ik hier zit te typen is omdat God dat wil...

Je hebt helemaal gelijk ..... God is de Almachtige en heeft overal weet van, maar Hij grijpt niet in. De aardbeving, in Japan, en de daaropvolgende tsunami, had Hij in zijn Almacht kunnen verhinderen, toch grijpt Hij niet in.
Als ik jouw posting lees dan krijg ik de bibbers, dan denk ik aan een God die "het maar laat gebeuren, en geen liefde kent voor Zijn schepping".
Zou God geen verdriet hebben om de mensen, die Hij persoonlijk, de adem heeft weggenomen, en die Hem niet kennen als hun Verlosser en Zaligmaker??
Zou het niet zo kunnen zijn dat niet God die dingen laat gebeuren maar dat satan, de vorst der duisternis weet dat zijn tijd, als heerser op aarde, spoedig voorbij is, rondgaat als een brullende leeuw, en alles wat hij nog kan vernietigen met zich meesleurt in de diepte??
1 Petrus 5:8 Wees nuchter en waakzaam; want uw tegenpartij, de duivel, gaat rond als een brullende leeuw, op zoek naar wie hij zou kunnen verslinden.
Dat satan macht heeft/ heerser is over de aarde is staat o.a. in Lukas 4:5 En daarna bracht de duivel Hem op een hoge berg en liet Hem in een ogenblik tijd al de koninkrijken van de wereld zien.
6 En de duivel zei tegen Hem: Ik zal U al deze macht en de heerlijkheid van deze koninkrijken geven, want die is aan mij overgegeven en ik geef die aan wie ik maar wil;

Ik denk dat het dus niet zozeer moet gaan over wat God in zijn Almacht niet doet, maar wat Hij in zijn Almacht wel heeft gedaan; Zijn Zoon naar deze aarde gezonden als Verlosser en Zaligmaker .....

CROSSROAD317 · Berichten: 2463

HANNAH810 schreef:

dat betekend dus dat je er anders over denkt dan ik, henk;
wij dreigen naar mijn idee niet te zakken; wij zijn/liggen reddeloos verloren, mits wij gered worden

waar wij niet kunnen vastpakken, geeft Hij ons de kracht.

waar wij niet kunnen volharden, geeft hij de moed.

God zal er niet alles aan doen om ons vast te houden; God houd ons vast; geen enkele twijfel mogelijk! Hij doet namelijk wat Hij zegt.

hoe ruim en troostrijk is Gods evangelie en genade!!
niet ons doen, ons werken, en ons volharden; maar ALLES EN ALLES uit Hem.als er een paar milimeter van mijn kant zou moeten komen, kon het nog wel eens flink misgaan (lees; ging het onherroepelijk mis)
nu ligt mijn zaligheid in Zijn handen; en mag ik eenvoudig vertrouwen, dat "Hij het (aan-)deel, dat Hij voor mij heeft weggelegd, zal bewaren (voor me) tot de jongste dag"; de dag dat Hij terugkomt, om mij op te nemen in Zijn heerlijkheid.

Hoezo kunnen wij niet vastpakken? Als Hij zijn hand naar jou uitstrekt zul jij die toch moeten aangrijpen. Hier staan meerdere voorbeelden van in de bijbel, ik zal er 1 citeren (NBV)
Matt. 11:25 In die tijd zei Jezus ook: ‘Ik loof u, Vader, Heer van hemel en aarde, omdat u deze dingen voor wijzen en verstandigen verborgen hebt gehouden, maar ze aan eenvoudige mensen hebt onthuld. 26 Ja, Vader, zo hebt u het gewild. 27 Alles is mij toevertrouwd door mijn Vader, en niemand dan de Vader weet wie de Zoon is, en wie de Vader is, dat weet alleen de Zoon, en iedereen aan wie de Zoon het wil openbaren.
28 Kom naar mij, jullie die vermoeid zijn en onder lasten gebukt gaan, dan zal ik jullie rust geven. 29 Neem mijn juk op je en leer van mij, want ik ben zachtmoedig en nederig van hart. Dan zullen jullie werkelijk rust vinden, 30 want mijn juk is zacht en mijn last is licht.’
Verder in Johannes 4, het gesprek met de Samaritaanse vrouw; Jezus vertelt haar over het Levend water en biedt haar dit aan, de vrouw neemt het aan door te zeggen geef mij van dit Levende water

Het is dus wel degelijk zo dat je het moet aanpakken als het je gegeven wordt, anders sta je nog met lege handen ....

CROSSROAD317 · Berichten: 2463

HENK710 schreef:

Ik niet...God zet er zelf een voorwaarde in. Alleen is het aanbod er wel onvoorwaardelijk voor iedereen. Of je erin deelt is afhankelijk van het antwoord...daar is God vrij duidelijk in, lijkt me!

Laat ik anders nog een keer een gelijkenis maken om de uitverkiezing duidelijk te maken, zodat dit stukje ook nu mogelijk (weer) helder wordt. Zie het leven als een moeras waar we in weg dreigen te zakken als mensen. God reikt ons Zijn Hand (Jezus) om vast te pakken en ons te redden van het wegzinken. Die Hand reikt Hij iedereen aan. Degenen die die Hand weten vast te pakken en vast te houden, zullen vaste grond onder de voeten krijgen. Doordat je wel wat nat en glibberig bent van al dat drassige moerasspul, vraagt dit wel oplettendheid. God zal er echter ook alles aan doen om de handen die Zijn Hand vastpakken ook vast te houden. Dat is de uitverkiezing!

Jij kwam toch met Joh. 3:16 als voorbeeld en de aanvulling daarop .... Smiley die vol vragen zit

CROSSROAD317 · Berichten: 2463

FRANKT627 schreef:

of heb je geprobeerd om koffie te maken met de computer...ben je euh...blond... Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Ik denk dat je meer moet denken in de richting van "proesten van het lachen" Lachende smiley

http://www.encyclo.nl/begrip/Proesten

CROSSROAD317 · Berichten: 2463

HENK710 schreef:

Er wordt in Johannes 3 gesproken over geloven in Jezus. Geloven omvat meer dan aannemen alleen, vandaar deze vertaling, gebaseerd op het totale evangelie Knipoog smiley

Dan verbind je er dus nog een voorwaarde aan .... Twijfelende smiley

CROSSROAD317 · Berichten: 2463

HENK710 schreef:

Waar haal je die negatieve gedachte nu weer vandaan? Lijkt wederom op een invulling van een buitenstaander. Al meermalen in discussies in het verleden aangegeven dat uitverkiezing iets anders is dan het willekeurig uit een prullenbak vissen van een aantal proppen papier die er in liggen. Dat zou het systeem bizar maken inderdaad. Maar dat is niet wat de uitverkiezing leert. De uitverkiezing leert wat Johannes 3:16 heel bondig samenvat:
wie Jezus aanneemt en vasthoudt, mag eeuwig met God leven!
Waar zie jij in Joh. 3:16 staan "en wie vasthoudt" mag eeuwig leven met God ?? Jouw aanvulling aangaande Joh. 3:16 is dus niet correct ....

Waar zie je dan nog iets negatiefs Smiley die vol vragen zit

CROSSROAD317 · Berichten: 2463

VISSER278 schreef:

Ha nieuweling , ter verduidelijking.... mr. Leo had een weddenschap met EEN vrienin aangegaan wie er het eerst 1000 postings heeft geplaatst .

Hoofdprijs: voetreis naar Rome, of was het nou kielhalen . Nu weet ik het ook niet meer. Knipoog smiley

Volgens mij had het iets te maken met zwemmen .... Coole smiley met zonnebril

CROSSROAD317 · Berichten: 2463

FRANKT627 schreef:

Is het off-topic wanneer ik vraag of iemand me een tip kan geven ivm bloemetjes?

Ik zou graag in enkele bloembakken en potten mooie gekleurde bloemen wil hebben. Ik ken alleen violetjes. Verder ken ik amper het verschil tussen een brandnetel en een tomaat Verlegen lachende smiley

Alvast bedankt... Knipoog smiley

Hoi Frank, ik zou zeggen, ga eens kijken bij een goede tuinwinkel, bijv. Intratuin. Hier hebben ze heel veel bloemen / planten op categorie staan, dus ook bloemen specifiek voor bloembakken en potten.

http://www.denkreupel.be/perkplanten.html

CROSSROAD317 · Berichten: 2463

INKIE095 schreef:

en nog 1 dan om het af te leren Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

http://www.youtube.com/watch?v=MOckshdlqNc&feature=related

Nee, aub niet afleren, blijf vooral doorgaan met mooie, leuke of bijzondere liedjes te plaatsen
Zelf vind ik deze van KK erg mooi ... God of the moon and stars.

http://www.youtube.com/watch?v=9WwRAK9USYE

CROSSROAD317 · Berichten: 2463

INKIE095 schreef:

mooi he! die kan ik ook wel elke dag horen, heeft me door pittige tijden heen gesleept..

Ja, de bescherming van een Vriend zoals God als Vader, voor ons, Zijn kinderen, wil zijn...

..

CROSSROAD317 · Berichten: 2463

INKIE095 schreef:

gaaf zeg al die prachtige liederen zo bij elkaar!
ik weet niet of deze al voorbij is gekomen (net nieuw hier)
maar deze is erg mooi:

http://www.youtube.com/watch?v=rBPrDPsolCQ

Voor mijn part komt tie elke dag voorbij .... Knipoog smiley

CROSSROAD317 · Berichten: 2463

HERMAN388 schreef:

nou nou wat een droom zeg
Werkelijkheid wordt het nooit

Niet ?? Een paar jaar geleden kon je ook nog niet internetten op je mobiele telefoon ...

CROSSROAD317 · Berichten: 2463

CHATULIEM619 schreef:

In de volgende tekst zie je dat de Bijbel een verschil maakt tussen trouwen en seks voor het huwelijk

Ten eerste is de man verantwoordelijk voor de waardevermindering van de vrouw, hij moet de vader schadeloosstellen. We hebben het nog niet eens gehad over de bruidsschat die betaald moest worden. Het huwelijk was een dermate duidelijke instelling, dat seks buiten het huwelijk om per definitie veroordeeld werd. Het woord porneia (NT) is elke vorm van seksualiteit buiten het huwelijk om. Een huwelijk werd niet zomaar afgesloten, daar gingen heel wat onderhandelingen aan vooraf..

Het heeft beide aspecten in zich. Ontucht is niet de manier waarop God een relatie zegent. Dit dus te koppelen aan een zegen van God, is uiterst onbijbels. God laat zich niet in met onze zonde, en daarom is het huwelijk niet op die manier voor God gesloten. Dan zou God zijn goedkeuring geven aan ons verkeerde gedrag. Dan is de eerste keer zonde, de tweede niet meer…..

Ten eerste kun je nooit theologie bedrijven zonder dat je denkt aan de persoonlijke gevolgen. Ik moet denken aan het meisje dat met een drugsverslaafde naar bed ging, enkele maanden een relatie had, en daarna liep hij weg. Zij was 18 jaar en ze was er volledig van overtuigd dat ze nooit meer mocht trouwen, omdat ze al voor God getrouwd was.

Of het stelletje dat je vol trots vertelde dat ze al voor God getrouwd waren, dus ze waren nu vrij om met elkaar naar bed te gaan…

Of de jongen die zijn verkering niet durfde uit te maken, terwijl hij volledig onder de plak zat. 16 jaar was hij, was ervan overtuigd dat hij voor God getrouwd was. Beëindiging van de relatie stond in zijn ogen gelijk aan een echtscheiding.

Ik vind dit gewoon vloeken en vernederend denken over God. Mensen denken niet na als ze God zo voor hun karretje spannen en volhouden dat het eigenlijk geen zonde was, maar een inzegening van God…

De achterliggende reden, dat mensen die term gebruiken, die ik dus verfoei, is dat men ervan overtuigd is dat seks verplichtingen naar elkaar toe geeft. Dat vind ik ook, de bovenstaande tekst laat zien, dat als er geslachtsgemeenschap geweest is, dat men verplicht is met elkaar te trouwen.
Dat vind ik ook, maar zelfs daarin vind ik dat de relatie maatgevend moet zijn. Je moet trouwen omdat je het met elkaar ziet zitten, niet omdat je je niet hebt kunnen beheersen. Veel huwelijken stranden omdat men zich verplicht voelde aan elkaar, door een moment van onachtzaamheid.
Liever een alleenstaande moeder dan een huwelijk dat geen kans van slagen heeft.
In veel gevallen vindt seksualiteit voor het huwelijk plaats door een moment van onachtzaamheid. Men kon de verleiding niet weerstaan. Moet je die mensen dan ook nog opzadelen met een huwelijk waarvan je van tevoren al weet, dat het strandt?
Voor mij is er maar één antwoord mogelijk. Seks voor het huwelijk is zonde, geen zegen….en het bijbelse antwoord op zonde is vergeving vragen. Ten eerste vraag je vergeving aan God en ik geloof ook dat je aan elkaar vergeving moet vragen. Ga die daad niet vergeestelijken en goedkeuren, want het heeft een lange invloed op je leven en je relatie. Ik ben ervan overtuigd dat de meeste mensen in hun hart weten dat het niet goed is, maar ze hebben niet door welke geestelijke effecten het kan hebben.
De eerste neiging die je hebt is dat je gaat vluchten voor God en Zijn gemeente….in het pastoraat heb ik ook gemerkt, dat het de relatie binnen het huwelijk jaren heeft gehinderd….

Kijk dit is dus waar ik om vroeg, ter lering en niet om mij te veroordelen op mijn vraagstelling .... Engeltje smiley

CROSSROAD317 · Berichten: 2463

CHATULIEM619 schreef:

In dat laatste volg ik je niet. Volgens mij is seks geen officiële gebeurtenis in de wet. Goed opgemerkt Chatuliem, ikwas een woordje vergeten, sorry daarvoor, het is ondertussen aangepast. Voor God is het zondig als men niet getrouwd is. En de stelling dat men dan voor God getrouwd is, is onbijbels.
Ok, kom maar op dan met de tekstplaatsen die dit, volgens zo duidelijk aan geven.....
Bovendien zijn er voldoende voorbeelden van mensen die seks hebben zonder dat ze de bedoeling hebben met elkaar te trouwen.
Daarom schreef ik ook, "volgens mij doe je dat niet zonder dat je ....." eigen beleving dus.
Je hangt er ook heel wat aan vast, vind ik.
Wat hang ik eraan vast dan, een verplichting of een conclussie ??
Stel een kind van 16 wordt in een dronken bui ontmaagd door een wildvreemde. Zit ze dan haar leven lang eraan vast?
Als je het zo extreem wilt stellen, zou ze dan wel abortus mogen plegen, das namelijk net zo'n extremiteit....
Of in het geval van overspel, is de dader dan getrouwd met twee partners???
Nee daarom heet het ook overspel, de partner kan/mag daarna van hem/haar scheiden.
Ik denk dat deze leer daarom afgewezen moet worden en naar het rijk der fabelen verwezen moet worden.
Naar het rijk der fabelen verwezen moet worden omdat het in jouw ogen verkeerd/fout is bedoel je .... Eerst maar eens met goede bijbelse argumenten komen.
Heb in het pastoraat er teveel problemen mee gezien. Je veroordeelt de mensen nl. nog meer dan dat de bijbel het doet. De Bijbel geeft altijd een weg terug, deze leer niet.
Nu trek je het persoonlijk Chatuliem, het is zeker niet mijn bedoeling om mensen te veroordelen hier op het forum.
Juist omdat ik zelf ook veel in het pastoraat doe, weet ik hoe gevoelig dit onderwerp ligt. Goede bijbelse argumenten zoals jij die denkt te hebben, waarin huwelijk en huwelijksvoltrekking in de bijbel beschreven staan, mag je me geven ter lering, en niet als verwijt !!!!
Het huwelijk is niet de seksuele daad, maar de voltrekking. Ik begrijp ook niet waarom men dat zo gemakkelijk onder de tafel schuift.
Als de seksuele daad de voltrekking is van het huwelijk dan laat je dus al heel veel ruimte over voor interpretatie van het aangaan van een huwelijk.
Als je bereid bent met elkaar naar bed te gaan, waarom wil je daar niet officieel van getuigen? Als je niet bereid bent die weg te gaan, ben je er niet aan toe om met elkaar naar bed te gaan...

Euh, volgens mij schreef ik al zoiets, je gaat "volgens mij, niet met elkaar naar bed zonder dat je samen verder wilt. Maar bedankt voor je bevestiging hierin.

CROSSROAD317 · Berichten: 2463

LEONARD480 schreef:

Kan me daarin verplaatsen Marian.... niet gelovige of twee geloven op één kussen hé slaapt de ....???tussen Smiley die vol vragen zit

Gelovige met niet gelovige, zou ik zeker niet willen. Je kunt namelijk niet praten over de dingen die voor jou als gelovige je het meest na aan het hart liggen, je stuit uiteindelijk op een muur van onbegrip ..... Of de Heilige Geest moet hem/haar zo aanspreken dat hij/zij tot geloof (behouden) komt. Maar dat is meer uitzondering dan regel.
Twee geloven op één kussen daar slaapt de duivel tussen, niet als de basis van je geloof hetzelfde is; Jezus Christus kennen als je Verlosser en Zaligmaker. Over de invulling van je geloof, kun je samen, met God (zie hier het drievoudig snoer), het wel eens worden ....

CROSSROAD317 · Berichten: 2463

CHATULIEM619 schreef:

Allereerst je eerste vraag: wat doe je als het toch is gebeurd? En eigenlijk is het antwoord simpel: vergeving vragen en niet meer doen. Wat mensen onderschatten is, dat het je relatie ook kunt belasten als je er zomaar mee begint. En een huwelijk beginnen met een schuldgevoel is al meteen een slechte start..
Vergeving vragen aan wie ?? Je gaat wel met elkaar naar bed, en dat doe je volgens mij niet als je niet van elkaar houdt en geen verdere plannen hebt ....

Je tweede vraag: iedereen kleurt de Bijbel op zijn manier in. Tot op zekere hoogte heb je gelijk. Er zijn echter waarden en normen die tot het hart van de Bijbel horen, waar eigenlijk geen ruimte is voor interpretatie. En ik denk dat het huwelijk een van die dingen is.
Hiervan uitgaande mag je dus stellen dat "met elkaar naar bed gaan" gelijk staat aan het huwelijk voor God, maar niet voor de Nederlandse wet ....

Ten derde: Jozef ging niet met haar naar bed voordat Jezus geboren was.[Mat. 1:24,25]Hier zie je dus ook het verschil tussen in ondertrouw zijn en gehuwd zijn.

Dat weet ik, ze hadden niet eerder gemeenschap met elkaar, totdat Jezus was geboren. Dan rest de vraag, waarom nam hij haar bij zich in huis ??
Ik had eerst staan, "voor de buitenwereld" ga je ook met elkaar naar bed als je iemand bij je in huis neemt". Iemand bij je in huis nemen stond volgens mij gelijk aan getrouwd zijn. En Maria was zwanger, dus het was een hele redelijke aanname voor die tijd, dat ze met elkaar naar bed waren geweest. Dat Jozef haar bij zich in nam kwam omdat een engel hem alles duidelijk had gemaakt over Maria, want hij wou haar eerst heimelijk verlaten.

Samen wonen of trouwen, voor de Nederlandse wet is er wel degelijk verschil, maar voor God ??
Seks hebben is voor de Nederlandse wet geen officiele gebeurtenis, maar voor God ??

CROSSROAD317 · Berichten: 2463

http://www.youtube.com/watch?v=LfyJMSeYUN0&feature=related

hm, zoals je schreef: over de top, heel veel korreltjes zout nodig ....