Berichten van JOL252

JOL252 · Berichten: 4097

ROADY558 schreef:

Kijk, als je bidt in tongen, is dat een gave van de Geest.

Maar wat is het als je bidt tijdens het tongen??

Clown smiley

In ieder geval is dan denk ik een vertaling niet nodig ...

Verlegen lachende smiley

JOL252 · Berichten: 4097

JANS221 schreef:

ik lach niet! Engeltje smiley

Ik ook absoluut niet. Dit is een ernstig onderwerp. Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

JOL252 · Berichten: 4097

ROADY558 schreef:

Kijk, als je bidt in tongen, is dat een gave van de Geest.

Maar wat is het als je bidt tijdens het tongen??

Clown smiley

Gebedstongen?

JOL252 · Berichten: 4097

ROADY558 schreef:

Dat is wel verdacht

Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

JOL252 · Berichten: 4097

ANNETTE050 schreef:

Misschien goed om dan een ander topic te openen want misschien komt er dan een discussie uit met diepgang.

Nee precies, dat bedoelde ik dus ook.

JOL252 · Berichten: 4097

ROADY558 schreef:

Verdacht?

Ja, maar dan ga ik echt off topic dus doe ik dat maar niet. Knipoog smiley

JOL252 · Berichten: 4097

Voor het eerst deze herfst dan toch maar de verwarming aangezet...

Mijn struisvogelpolitiek helpt niet meer, de zomer is vort. Huilende smiley, smiley in tranen

JOL252 · Berichten: 4097

ROADY558 schreef:

Ik meen een veroordelend toontje te horen in julle reacties over mensen die "hardop in tongen prevelen"....

Dan denk ik: weet je dan zelf waar je het over hebt, of is er wat anders aan het handje...

Geen oordeel is het wat je hoort maar een gevolg van wat ik waarneem. Ik heb genoeg gezien en gehoord binnen bepaalde kringen waar een kritisch tegengeluid als verdacht wordt opgevat.

JOL252 · Berichten: 4097

ROADY558 schreef:

@Pieter en @Jol

Hebben jullie zelf deze gave ontvangen?

Vanwaar deze nogal persoonlijke vraag?
Voegt dat iets toe aan deze discussie wanneer dat wel of niet zo is?
Overigens is de tongentaal een overschatte gave waar in charismatische kringen vreselijk op gehamerd kan worden en kwetsbare mensen in een kramp worden gemanipuleerd.

Jol, past daarvoor.

JOL252 · Berichten: 4097

PIETER619 schreef:

Waar ik wel een beetje onpasselijk van wordt is, als men te pas en te onpas in een dienst in tongen gaat prevelen, voorbij gaand aan wat er geschreven is over de tongentaal, wie geeft uitleg?

Vaak degene die denkt hardop in tongen te moeten spreken.

Slapende smiley

JOL252 · Berichten: 4097

Een ouwetje ...

http://youtu.be/lpOJYYh4VBY

JOL252 · Berichten: 4097

ROADY558 schreef:

Liefde is geen gave, maar een vrucht die groeit door beoefening.

Geen enkele gave kan zonder die liefde. Anders is het allemaal hol en leeg. Ook Corinthe, 13e hoofdstuk. Al deed ik dit en dat en had elke hemelse gave die je maar bedenken kan maar ik had de liefde niet...

dan kunnen we het plat gezegd gewoon schudden.

JOL252 · Berichten: 4097

Vaak zie ik dat gaven van de geest gebruikt worden ter meerdere glorie van zichzelf. Ik denk dat gaven gewoon praktisch zijn en zonder al te veel woorden cq theorie geuit worden. Geen woorden maar daden en de meeste van deze is de liefde.

Ik denk dat dit het ultieme is van je gaven en talenten in dienst stellen van de ander. Het gaat dwars door je eigen hart en leven heen en vraagt iets van jezelf. Zoiets als de inhoud van de videoclip hieronder.

http://www.eo.nl/geloven/themas/samen-beleven/item/videoclip-leef-je-geloof/#.Ul_tyCTmEkE.twitter

JOL252 · Berichten: 4097

ROADY558 schreef:

Dat is waar.
Toch waarschuwt Jezus ons tegen woede. Dat lijkt tegenstrijdig...

Ik denk dat ik je wel begrijp. Jij hebt het dan meer over "heilige woede" en niet een emmer die te vol is geraakt is plotseling overstroomt.

Ik denk dat een overwogen rake klap soms veel meer wakker schudt en net zo goed "geestelijk" kan zijn als een hele hoop "geestelijkheid" zoals men dat in denkt te moeten vullen. De waarheid in liefde is nog steeds confronterend maar kan net zo geest vervuld zijn.

JOL252 · Berichten: 4097

ROADY558 schreef:

We denken dat dat helpt om ons doel te halen...

De duivel is niet bang voor mijn tanden, wel voor de naam en glorie van Jezus.

Ik heb het niet alleen over de duivel. Als christen hoef je niet alleen gebruik te maken van de zachte kanten.

God kan ook razen door de velden en Zijn tanden laten zien tegen de vijanden. Een beetje woede is Hem niet vreemd.

JOL252 · Berichten: 4097

ROADY558 schreef:

We zijn een leger, maar dan een leger dat bestaat uit nederige, zachtmoedige, liefdevolle en Godsvrezende mensen.
We hebben wapens, maar niet van hout of van staal, maar geestelijk van aard, ze komen van God, om stand te houden tegen de duivel en al zijn misleidingen, en al zijn bolwerken neer te halen.

Zoals ik al noemde: tongentaal is een gave, maar zie ik zelf als een zeer krachtig wapen in de geestelijke strijd.

Ik denk niet alleen dát. Eens een keer je tanden laten zien is niet erg.

JOL252 · Berichten: 4097

ROADY558 schreef:

Tongentaal, het meest krachtige wapen tegen welke verleiding, misleiding of bedrog dan ook dat van satan komt.

Hoe bedoel je? Hoe heb je dat dan zien uitwerken?

JOL252 · Berichten: 4097

JOSEF872 schreef:

Maar wat vinden jullie van 1Cor. 1:7 ?

Ik haal er even de tekst bij, dat leest wat makkelijker.
"7 zodat gij ten aanzien van geen enkele genadegave te kort komt, terwijl gij uitziet naar de openbaring van onze Here Jezus Christus. "

Hangt er van af wat er onder genadegaven wordt bedoelt. Schakel jij dat op de zelfde lijn als gaven van de Geest?

JOL252 · Berichten: 4097

JOSEF872 schreef:

Ik bedoel dat het vrij simpel is om van uit een trotse houding bezig te zijn. Ik heb daar veel misbruik in gezien. Bovendien is het wel verstandig om te blijven toetsen. Geen enkele openbaring van de H.Geest zal ingaan tegen het Woord van God.

Het misbruik begint (onder andere) als men zich macht wil toe eigenen en denkt dat ie heel wat is. Inderdaad komt daar ellende van.

JOL252 · Berichten: 4097

JANS221 schreef:

Wat bedoel jij ermee dat we onder de leiding van de H. Geest moeten blijven, voordat we een discussie starten over tongentaal?

.... dat je niet alles mag zeggen Jans Engeltje smiley

JOL252 · Berichten: 4097

Kom jij hoog van de bergen mij helpen –wat zien mijn ogen?
De schepper van aarde en hemel mijn helper
dat weet mijn ziel
dat weet mijn voet die niet wankelt.
Hij zal niet slapen, onze Behoeder
Hij zal mij hoeden, ik ga in zijn schaduw:
geen zonnesteek overdag
en ’s nachts geen tik van de maan.
Hij zal je ziel bewaren is mij gezegd.
Ik ga mijn weg, kom veilig aan.
Mijn helper is ‘Hij die er is’
De schepper van Hemel en Aarde.

Naar psalm 121 -Huub Oosterhuis-
Uit "150 psalmen vrij"

JOL252 · Berichten: 4097

JANS221 schreef:

Laat die Quinsy nu een man zijn! Of je dacht:
a. De naam Quinsy is een vrouwennaam.
b. Zulke onzin kan alleen maar door een vrouw bedacht worden.
c. Geen van beiden
d. Iets anders nl. ………………………………….

LOL

JOL252 · Berichten: 4097

Het grappige is hier dan weer dat de smurven bij het quoten smurfen zijn geworden en dat in de originele tekst er nog steeds een v staat.

JOL252 · Berichten: 4097

-mislukt-

okay nog een keer proberen:

http://www.ou.nl/image/image_gallery?uuid=187ebb63-73ae-41bf-8ab2-8513b4922d61&groupId=340724&t=1353670545042

Ik had afbeelding alleen willen neerzetten maar kan helaas niet.

JOL252 · Berichten: 4097

ANTA961 schreef:

Iets aan een ander overlaten (loslaten) vind ik altijd erg lastig. Maar iets aan God overlaten zou ik toch eigenlijk in het volste vertrouwen moeten kunnen doen... Als er iemand is die het tot een goed einde kan brengen is Hij het wel...

Ja hé.

Maar Hij begrijpt het, ziet de diepte van ons hart en heeft een eindeloos geduld. Hij is 100% te vertrouwen en nog steeds Vriend en Trouw ook al kunnen we dat vertrouwen (uit pijn, uit ervaring, uit ??) niet opbrengen. Hij rekent ons dat niet aan en Hij kijkt dieper dan de wond.

JOL252 · Berichten: 4097

ANTA961 schreef:

Dankjewel Jol, dat helpt mij wel.
Wat dat betreft is het leven een grote cursus in loslaten...
Je hebt denk ik wel gelijk dat je dan pas vrij verder kunt.

Wat het zeker niet makkelijk maakt want is soms een heel proces... geduld met en begrip voor jezelf helpt.

JOL252 · Berichten: 4097

ROADY558 schreef:

Dat beweerde ik ook niet :)

Ik plaats nederigheid tegenover trots en verheffing.
Verheffing zie ik dan als een manier om m'n eigenwaarde te verhogen (wat ik in werkelijkheid helemaal niet kan omdat mijn eigenwaarde vast ligt in Christus). Er ligt vaak verzet naar God onder. Afzetten tegen God (of andere autoriteiten)
Nederigheid zie ik als het juiste zicht op Christus en op jezelf hebben, en in die afhankelijkheid gaan wandelen.
Zoiets :)

Het was ook een algemene opmerking, niet per se op jouw reactie gericht. Knipoog smiley

JOL252 · Berichten: 4097

Nederig zijn is niet hetzelfde als je eigenwaarde ontkennen/niet te gaan staan in die kracht. Men verwart nogal eens zelfbewustzijn met hoogmoed.

JOL252 · Berichten: 4097

ANTA961 schreef:

Vergeven is belangrijk. Inderdaad niet zozeer om relaties weer goed te krijgen of om weer verder te kunnen zoals het geweest is. Soms is er veel te veel kapot gemaakt. Maar om zelf verder te kunnen zul je ook moeten vergeven.

Bij mij blijft wel de vraag: hoe kan ik iets vergeven waarvan de ander nog steeds ontkent en weigert toe te geven (ook tegenover zichzelf) dat het gebeurt is?

Vergeven is loslaten. Loslaten aan de ander wat hij of zij ontkent. Loslaten naar God toe, het overgeven ... en zelf vrij verder kunnen gaan.

JOL252 · Berichten: 4097

ROADY558 schreef:

Magisch denken?
Leg 's uit als je wilt?

Jans zei: God verhoort niet alle gebeden als je Hem daar maar lang genoeg en op de juiste manier om vraagt. Die gedachte kan leiden tot bijgeloof Ik refereerde hieraan. Magie is datgene doen of uitspreken waarvan je denkt en hoopt dat dit dan werkt (bijvoorbeeld: het uitspreken van "In Jezus Naam" zou dan móeten uitwerken en resulteren in genezing). Ik denk dat dit in sommige kringen binnen het christendom speelt/kan spelen en meestal is dit onbewust. Het gaat dan al niet meer om God zelf.