Berichten van SOLAFIDE630

SOLAFIDE630 · Berichten: 674

MARIJAN072 schreef:

Doe ik zeker! Lachende smiley

Maar ook lekker, om over 3 weken weer vakantie te hebben. Clown smiley

Voor alles is een tijd. Waar staat dat ook al weer in de Bijbel? Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Tja....waar staat dat ook al weer....? Knipoog smiley

Heel fijne vakantie overigens toegewenst. Lachende smiley

SOLAFIDE630 · Berichten: 674

LEANNE226 schreef:

Ik vind het(MIJN mening dus he!)vrij laag om dit te gebruiken om jouw mening kracht bij te zetten,het toontje wordt steeds belerender,jammer.

Nou je mag vinden wat je vind....ik persoonlijk zie er niets laags of kwaad in...... Lachende smiley

Zoals je oordeelt zul je zelf geoordeeld worden. Laten we maar weer zeggen....: DAT IS DAN ALLEMAAL JOUW INTERPRETATIE.

Ik ben ook niet volmaakt hoor....ik zou zeggen...laat zien, hoe het dan volgens jou moet en doe een goede duit in het zakje......Geef het goede voorbeeld. Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Maar aan de zijlijn kritisch blijven toekijken is wel heel erg gemakkelijk. Kom zelf dan ook in de hete keuken staan.....is wel ietsje anders.....

SOLAFIDE630 · Berichten: 674

LIESBETH326 schreef:

Het gaat er mij ook om wat Jezus zegt! Daarom luister en lees ik ook Zijn totale boodschap en wil ik geen 'losse' verzen of gedeelten uit hun verband halen. Tja, daar zit natuurlijk altijd wat subjectiefs in, maar er zit ook iets subjectiefs in de keuze van verzen die je citeert. Ik heb het idee dat jij díe verzen citeert die passen in jouw straatje, oftewel die jouw mening/visie onderbouwen.

Tja...dat mag je vinden....ik verwelkom jouw andere citaatkeuzen dan van de Heer.......daar ben je helemaal vrij in natuurlijk. Ik zie er overigens erg naar uit. Ik kan hier moeilijk de hele bijbel citeren, lijkt me ondoenlijk. en ook een heel groot tekstgedeelte, met de contekst erbij....dat gaat hier ook niet, want dat leest men dan niet....dat is dan weer te lang....en ik weet echt waarover ik spreek, want dat heb ik in het verleden wel gedaan, maar dat wordt ook niet gewaardeerd Liesbeth.

Dus ziedaar de moeilijkheid om hier op het forum te posten:

Het mag niet te lang zijn, het mogen geen losse bijbelgedeelten zijn en je kunt ook niet de hele bijbel citeren........Moeilijk hoor..... Clown smiley

Het is nu eenmaal zo...ik ben ik...en jij bent jij....en dat zal wel niet anders worden. Ik probeer het wel zo objectief mogelijk te doen.

Ik doe mijn best....meer dan dat kan ik niet....ik ben ook maar een beperkt mens.

Ik zoek echter niet mijn eigen eer, maar ik zoek de eer van de Heer en wil Zijn woorden geen geweld aan doen. That's all.
Daar ben ik al over 30 jaar mee bezig en dat alleen uit genade overigens en niet omdat ik zo goed ben. Engeltje smiley

Voor de rest moet iedereen zelf weten hoe hij/zij moet leven....daar hoef ik verder geen verantwoording voor af te dragen...gelukkig niet. Knipoog smiley

Ik heb al genoeg met mezelf te doen....... Clown smiley

SOLAFIDE630 · Berichten: 674

MARIJAN072 schreef:

Ik dacht dat ik m'n talenten moest gebruiken? En daar hoort soms stress bij. Maar ik ben superblij met m'n baan hoor. Lachende smiley

Goed zo......geniet er maar van! Knipoog smiley

Je mag er God ten slotte voor danken dat Hij je met een dergelijke fijne baan heeft gezegend! Lachende smiley

SOLAFIDE630 · Berichten: 674

MARIJAN072 schreef:

Aha.... maar wat heeft het dan eigenlijk voor zin om een stressvolle Boze smiley

en goedbetaalde baan te nemen? Twijfelende smiley

Gelukkig geniet ik ook wel van m'n werk en heb ik dit vak niet voor 't geld gekozen. Dat salaris is een mooie bijkomstigheid. Knipoog smiley

Is ook nog van jullie belastingcenten. Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Maar wacht, ik zou natuurlijk minder kunnen gaan werken. Lijkt me heerlijk! Lachende smiley

Jezus zei, werkt niet om de spijs die vergaat, maar om de spijs die eeuwig blijft.

En ja....waarom neem jij eigenlijk zo'n stressvolle job dan? Dat is je eigen keuze, toch??? Knipoog smiley

Prediker 1 : 3 Welk voordeel heeft de mens van alles wat hij heeft verworven,
al zijn moeizaam gezwoeg onder de zon?

SOLAFIDE630 · Berichten: 674

MARIJAN072 schreef:

Doordat je jezelf tot de 'niet rijken' rekent, krijg ik het gevoel dat je jezelf beter voelt. Verder krijg ik het gevoel dat ik me schuldig moet voelen, omdat ik een goed salaris verdien. Mensen vergeten wel eens, dat daar ook hard voor gewerkt moet worden. Dat is ook gebruik maken van je talenten! Verder wordt de indruk gewekt dat je al je geld weg moet geven, maar ik denk dat je - rijk of arm - ook de plicht hebt om eerst je rekeningen te betalen.

Dat is allemaal jouw interpretatie Marijan...daar kan ik niets aan doen, dat je je zus en zo voelt, of dat je last krijgt van een schuldcomplex.

Het gaat mij erom wat Jezus zegt.....niet meer en niet minder....en dat schijnt hier niet te mogen. Vreemd is dat. Het is altijd weer hetzelfde liedje...met alle geweld willen sommigen de woorden van de Heer subjectief interpreteren. Er moet altijd in hun straatje gepraat worden, want anders is het niet goed. Nou dat is nou juist niet de bedoeling als ik de bijbel lees.

Jezus is de Waarheid en God zoekt de aanbidders, die in Geest en Waarheid aanbidden, daar gaat het om. Het gaat om de Waarheid en ALLEEN OM DE WAARHEID. Het heeft geen zin om je hoofd in het zand te steken........

Destijds moesten ze Zijn woorden al niet en dat is helaas heden ten dage ook nog zo....Het moet altijd anders ziijn dan Hij gezegd heeft. VREEMD... HEEL ERG VREEMD!

En nou mag ik ook al niet arm zijn....want dan zou ik me weer beter voelen dan een ander??????? Pffff Clown smiley

O....lieve hemel...het is ook nooit goed........ Zieke smiley

Wees overigens blij, dat je een goede baan hebt en je werken mag. In Haiti hebben de armen geen werk, geen huis meer, niet te eten, geen schoon drinkwater en geen warm veilig bedje.

SOLAFIDE630 · Berichten: 674

PIETER649 schreef:

De meeste mensen kennen hier het verhaal van de boer tijdens de watersnoodramp wel... het staat ook op forum, ergens anders.

In hoofdlijnen komt het neer op een boer die op het dak van zn boerderij zit terwijl het water blijft stijgen. Tot 3x toe komt er een bootje voorbij maar de boer stapt niet in omdat hij verwacht dat God uitkomst zal geven.
Uiteindelijk verdrinkt de boer en komt in de hemel.
Daar klaagt hij dat God uitkomst zou geven, maar dat dit niet gebeurd is.
God zegt dan dat Hij tot 3x toe een boot heeft gestuurd.....

Er is een zakenman die ook geloofd dat God uitkomst zal geven.
In overleg met zn vrouw geeft hij op zn 35e alles weg wat hij verdiend heeft. Want God zal uitkomst geven. Engeltje smiley

Hij gaat verder met zaken doen en verdiend weer een vermogen.
In overleg met zn vrouw geeft hij op zn 50e alles weg wat hij verdiend heeft. Want God zal uitkomst geven. Engeltje smiley

Uiteraard gaat hij verder met zaken doen, verdiend weer veul geld en dat geeft hij op zn 65e weer allemaal weg. Want God zal uitkomst geven... Engeltje smiley

Helaas breekt er een kredietcrisis uit en de zakenman geraakt geheel aan de bedelstaf Geschokte, onthutste smiley

Uiteindelijk belanden ze op straat en in een koude nacht vriezen ze beide dood.
In de hemel aangekomen, beklaagd de zakenman zich: hij heeft immers gewoekerd met zn talenten en vertrouwd op de uitkomst die God zou geven!!
Ach man, zegt God, Ik heb je tot 3x toe rijk gemaakt... jij gaf alles iedere keer weg.

Sweet dreams hoor ! Slapende smiley

SOLAFIDE630 · Berichten: 674

MARIJAN072 schreef:

Hier sluit ik me helemaal bij aan, net als bij de woorden van Chatuliem. Ik krijg ook het gevoel dat Sola aanstuurt op een conclusie, die ik nergens in de Bijbel kan vinden.

En Sola, reken jij jezelf tot de armen dan? Ik denk dat het grootste deel van de Nederlanders zich tot de rijken zou moeten rekenen. Makkelijk gezegd dat je alles aan de armen moet geven, maar je moet toch ook je rekeningen betalen?

Ik ben inderdaad niet rijk. Ik moet echt op de kleintjes letten hoor Marijan....en behoor je tot de rijken als je je rekeningen kunt betalen? Vreemde opmerking vind ik dat. Hoe bedoel je dat?

Ik zeg niet, dat je alles aan de armen moet geven....dat zegt Jezus Christus....niet ik, waarom zeg je Hem dat dan niet???

Ik probeer slechts de woorden van de Heer recht te doen.......of moet ik iedere misinterpretatie van wie dan ook accepteren? Heb ik geen zin in.

Van mijn part zwelgen mensen rond in het geld, moeten ze allemaal zelf weten, maar Jezus heeft andere dingen gezegd en dat lees ik.

SOLAFIDE630 · Berichten: 674

HENK710 schreef:

@Sola

Die armen staat volgens mij nog wat bij als je kijkt in andere evangeliën, namelijk "armen van geest". En de rijken geeft hij in de door jou aangehaalde tekst enkel een waarschuwing. Hij laat aan hen in dit vers zelfs beide kanten van de mogelijke medaille zien. Zo wil hij de mensen erop wijzen dat het er vooral om gaat hoe je met je rijkdom, je bezittingen omgaat. Dat is de levensles die God ons de hele Bijbel door leert. Dat betekent dus niet de automatische conclusie (rijk=verdoemd)+(arm=gered), zoals jij deze wil doen voorkomen.

Ik wil niets doen voorkomen. Jij interpreteert de bijbel op jouw manier....ik heb hier uitspraken van Jeus' zelf geciteerd en laat die voor zich spreken.....dat is het grote verschil.

Wat mensen er allemaal van bakken, dat is niet het belangrijkste...wat belanmgrijk is, wat Jezus Zelf zegt en dan gaat het erom...heb je oren om te horen en ogen om te zien.

De discipelen vatten het wel degelijk op, dat het om redding of geen redding ging en Jezus heeft dat niet gecorrigeerd. Lees nog maar eens goed dat stukje Henk.....en voor de rest moet je zelf weten hoe je de biijbel interpreteert, maar ik lees gewoon andere dingen...ik doe mijn best om te lezen wat er STAAT...niet meer en niet minder.

Hier het citaat:
Lucas 18 :

18 Een hooggeplaatst persoon vroeg hem: ‘Goede meester, wat moet ik doen om deel te krijgen aan het eeuwige leven?’ 19 Jezus antwoordde: ‘Waarom noemt u mij goed? Niemand is goed, alleen God. 20 U kent de geboden: pleeg geen overspel, pleeg geen moord, steel niet, leg geen vals getuigenis af, toon eerbied voor uw vader en uw moeder.’ 21 De man zei: ‘Aan dat alles heb ik me sinds mijn jeugd gehouden.’ 22 Toen Jezus dat hoorde, zei hij: ‘Nog één ding ontbreekt u. Verkoop alles wat u hebt en verdeel de opbrengst onder de armen, dan zult u een schat in de hemel bezitten. Kom daarna terug en volg mij!’ 23 Toen de man dat hoorde, werd hij diepbedroefd. Hij was namelijk zeer rijk.
24 Toen Jezus zag dat de man zo bedroefd werd, zei hij: ‘Wat is het moeilijk voor rijken om het koninkrijk van God binnen te gaan. 25 Het is gemakkelijker voor een kameel om door het oog van een naald te gaan dan voor een rijke om het koninkrijk van God binnen te gaan.’ 26 Daarop zeiden zijn toehoorders: ‘Wie kan er dan nog gered worden?’ 27 Jezus zei: ‘Wat bij de mensen onmogelijk is, is mogelijk bij God.’ 28 Toen zei Petrus: ‘Maar wij hebben alles wat we bezaten achtergelaten om u te volgen.’ 29 Jezus zei tegen hen: ‘Ik verzeker jullie: iedereen die huis of vrouw, broers of zusters, ouders of kinderen heeft achtergelaten omwille van het koninkrijk van God, 30 zal reeds in deze tijd het veelvoudige ontvangen en in de tijd die komt het eeuwige leven.’

SOLAFIDE630 · Berichten: 674

CHATULIEM619 schreef:

De Bijbel lees ik als een geheel. Daar hebben we het wel eens vajer over gehad. Teksten staan niet op zichzelf, maar staan in verband met elkaar. Ook dit verhaal is niet afzonderlijk neergezet, de aanleiding ligt in het voorgaande. Het is een aanklacht tegen de Farizeers die aanzien onder de mensen enorm belangrijk vonden. Jezus gaat hier juist op in. Allereerst stelt Hij dat het niet uitmaakt hoeveel geld je hebt, maar hoe je ermee omgaat. Het gaat niet om wat mensen van je denken, maar het gaat veel meer om wat God van je denkt. Dat je dit htema ook in andere verhalen terugvindt, is op zichzelf heel gewoon.
De Bijbel is niet tegen rijkdom, rijkdom wordt gezien als zegen van God. De Bijbel waarschuwt wel voor de gevaren van rijkdom. Ten eerste kan het je leven gaan overheersen. Ten tweede kan je trots worden, zoals in dit geval de rijke man. Ten derde kun je hebzuchtig worden, gierig. Tegen die gevaren wijst de Bijbel, maar als je je hart bij de Heer hebt, mag je best wel een goede bankrekening hebben.

Toch heeft Jezus dit gezegd Chat EN DAT ZAL BLIJVEN STAAN M.I.:

Lucas 6 :
Zalig, gij armen, want uwer is het Koninkrijk Gods.
21 Zalig, gij, die nu hongert, want gij zult verzadigd worden.

24 Maar wee u, gij rijken, want gij hebt uw VERTROOSTING REEDS. 25 Wee u, die nu overvloed hebt, want gij zult hongeren.

SOLAFIDE630 · Berichten: 674

INEZ910 schreef:

Een uitstapje maar niet off topic denk ik Lachende smiley

Vanochtend heb ik de uitzending gezien in de zendtijd voor de kerken,(www.zvk.nl) het ging over kerk zijn in Amsterdam met Hulp in Praktijk én stichting Present.. én het ging over wat Zacheüs deed met het geld wat hij had verdiend en veel te belangrijk was in zijn leven.. aanrader!!

Een goeie Inez....... Lachende smiley

SOLAFIDE630 · Berichten: 674

PIETER649 schreef:

beetje flauw sola.... ik ben niet zo geweldig, heb ik ook nooit beweerd.
daarom zet ik dus niet dat soort stukjes op t forum

Arme Pieter.........dit soort humor lees ik constant van jouw hand hier op het forum. Jij reageert toch ook meestal op dit soort inkoppertjes.... Ik dacht, dat je het wel leuk zou vinden.........

De pot verwijt.... etc..... Maar daarom vind ik je wel lief hoor...... Verliefde smiley

SOLAFIDE630 · Berichten: 674

CHATULIEM619 schreef:

Laten we eens de context van dt verhaal erbij pakken:

Lucas 16:10

Als Jezus dit verhaal vertelt, doet Hij dat naar aanleiding van datgene wat Hij voor die tijd gezegd heeft. Hij is in gesprek met de Farizeeën en wat wil Hij ze duidelijk maken? Het allereerste wat Hij stelt, is dat het belangrijk is betrouwbaar te zijn, zorgvuldig om te gaan met datgene wat je toevertrouwd is. Als je veel geld toevertrouwd is, zoals bij de rentmeester, ga er dan goed mee om. Als je veel talenten zijn toevertrouwd, ontwikkel ze dan ten dienste van de ander. Want besef goed, het is genade, dat je meer kunt en het is genade dat je meer hebt.
Het derde wat Hij de Farizeeërs duidelijk maakt in dit gedeelte, is als mensen je toevertrouwd zijn, ga dan goed met deze mensen om. Vervang niet Gods wetten door je eigen wetten. Maak het juk niet groter dan de bedoeling is.
En dan komt de tegenstelling waar het feitelijk om draait in dit verhaal.

Wat bij de mensen in hoog aanzien staat, is een gruwel in de ogen van God(vers 14).

Jezus beschrijft de rijke man als iemand die zich in purper en fijn linnen kleedt. Dat zijn kleren die gezag en aanzien oproepen bij mensen. De moderne vergelijking zou kunnen zijn mensen die in de PC Hoofdstraat hun boodschappen doen. Deze rijke man laat veel mensen bij zich komen om vooral te laten zien hoe voornaam hij is en hoe populair hij is. Hij verstevigt daarmee zijn indruk van aanzien van mensen. Die man is rijk, die man is dus belangrijk. Want hij wilde eer ontvangen van mensen, niet van God. Opvallend daarbij is dat Jezus hem niet eens bij zijn naam noemt. De rijke man, verder staat er niet. Terwijl naam en identiteit zo belangrijk zijn voor mensen.
Lazarus was echter iemand, die er niet uitzag. Hij had zweren over zijn hele lichaam, kon niet voldoende eten. Hij was iemand door de mensen veracht, verwaarloosd en vergeten. Hoe keek God echter naar Lazarus? Toen hij in de hemel kwam kreeg hij een ereplaats, nl. op de schoot van Abraham. Alle vernedering en minachting was vergeten, hij werd daar dicht bij God de Vader neergezet.
Ik denk dat we wel kunnen aannemen, dat Lazarus gewend was om te bidden. Dat hij in zijn strijd het naar God uitgeroepen had, dat God hem zou verlossen. En God verhoorde dat gebed, door hem een belangrijke plaats in de hemel te geven.
De lessen die ik leer uit dit gedeelte is, dat God naar het hart van mensen kijkt. En wat er in je hart zit, zal bepalend zijn voor Gods koninkrijk. Heb je geleerd te bidden tijdens je leven, of is je leven zo gemakkelijk, dat je gewoon je eigen gang gaat?
Ben je op zoek naar erkenning van anderen, of is de erkenning van God al voldoende?
Wat doe je met je talenten? Gebruik je die om de ander te dienen of gebruik je die om je eigen gezag te vergroten??
Gods normen en waarden zijn anders dan die van mensen, wij kijken naar de buitenkant en kunnen daarvan onder de indruk raken, maar God ziet het hart aan en ziet andere motieven.

CHATULIEM619 schreef:

Als je veel geld toevertrouwd is, zoals bij de rentmeester, ga er dan goed mee om. Als je veel talenten zijn toevertrouwd, ontwikkel ze dan ten dienste van de ander..

Ik persoonlijk vind, dat je hier een interpretatiefout maakt Chat.
De link die jij hier maakt, met wat Jezus zegt over de talenten, die mensen in het Koninkrijk van God mogen ontwikkelen, kun je niet toepassen op het hebben van heel veel geld en goederen.

Jezus zei anders tegen die rijke jongeling: als gij volmaakt wilt zijn, verkoop dan al je bezittingen en geeft het geld aan de armen en kom hier en volg mij..........nergens zei hij.....ga heen en ga goed met je vele goederen om.

Ook roept Jezus op om vooral geen bezittingen te vergaren in deze wereld, want de roest en de dieven tasten dit bezit immers aan, waardoor je weer extra zorgen hebt, om je bezit bijeen te houden.

Jezus houdt nu eenmaal niet van ZORGEN. Hij roept in tegendeel steeds op om juist geen zorgen te hebben....., want een mens verstikt door al zijn of haar zorgen het leven. Hoeveel mensen worden er wel niet ziek van de zorgen, die ze met zich meedragen en dat over zaken, die voor God van generlei waarde zijn, zaken die God als ballast ziet m.i. en eerder redenen zijn, dat de mens van God afdwaalt dan dichter bij God komt.
Jezus roept op om juist je rijkdom aan de armen te geven en zo zul je schatten in de hemel vergaren, want daar zal immers ook je hart zijn dan.

Jezus zegt, dat we ook ons geen zorgen moeten maken over wat wij eten en drinken zullen en hoe wij ons zullen kleden, want daar zorgt immers de Vader voor....de Vader weet immers, dat wij die dingen nodig hebben.

SOLAFIDE630 · Berichten: 674

PIETER649 schreef:

en hoe vaak ben jij al bijbels wezen smokkelen naar noord-korea?
een boom herkent men aan zn vrucht nietwaar... Knipoog smiley

Ja...jij bent zooo actief op dat gebied.....daar kan niemand natuurlijk tegenop. Clown smiley

SOLAFIDE630 · Berichten: 674

IMRE695 schreef:

Bidden dat God de mensen kracht geeft om de vervolging te doorstaan, maar je hebt ook verschillende organisaties zoals open doors en de ondergrondse kerk, waardoor je b.v. door donaties kunt helpen. Maar ik weet ook dat open doors reizen organiseert naar vervolgde christenen. Jacobus zegt dit jacobus2vers14 Wat baat het, mijn broeders, of iemand al beweert geloof te hebben, als hij geen werken heeft? Kan dat geloof hem behouden? 15 Stel, dat een broeder of zuster gebrek heeft aan kleding en aan dagelijks voedsel, 16 en iemand uwer zegt tot hen: Gaat heen in vrede, houdt u warm en eet goed, zonder hen echter van het nodige voor het lichaam te voorzien, wat baat dit? In de eerste plaats gaat dat helpen van een broeder/zuster in je eigen omgeving, maar ik denk ook zeker in landen waar ze onderdrukt worden. Hier heb je een paar organisaties http://www.opendoors.nl/ en http://www.sdok.nl/

Nou, ik vind dit nogal standaard, eerlijk gezegd. Thuis bidden en een girootje uitschrijven en ons geweten is weer gesust. Je blaast hoog van de toren met je parabel in eigen woorden. Maar jouw 'oplossing' vind ik graatmager, eerlijk gezegd.
Je kunt ook denken aan:

1) lid worden van Amnesty International
2) brieven schrijven aan Kamerleden om aandacht te vragen voor vervolgde christenen.
3) Contact leggen met Zuidkoreaanse kerken, want zij zullen onze zorgen niet alleen delen, maar ook voelen, want vaak hebben Zuidkoreanen familie en vrienden wonen in Noord-Korea
4) er voor pleiten en bidden dat Noordkoreanen hun land mogen verlaten (gebed en politieke actie)
5) al het geld dat je zelf kunt missen en zelf niet nodig hebt, schenken aan organisaties die vervolgde christenen ondersteunen
6) vluchtelingen die vanwege hun christelijke geloof naar Nederland zijn gevlucht helpen en hen opvangen (lopen vaak het risico weer teruggestuurd te worden)
7) denk ook eens aan het mooie vakantieland Egypte, waar Koptische christenen het niet makkelijk hebben. Noord-Korea kunnen we niet in.
In Egypte kunnen we hen wel opzoeken en steunen.

En heel die discussie over arm en rijk staat me erg tegen. We leven in een heel rijk land. Zelfs al geef je weg wat je eigenlijk niet kunt missen, dan zorgt God toch voor je door middel van anderen. De gave van de muntjes van de weduwe stond bij Christus in hoger aanzien dan al het goud van de rijken.

IMRE695 schreef:

We leven in een heel rijk land. Zelfs al geef je weg wat je eigenlijk niet kunt missen, dan zorgt God toch voor je door middel van anderen..

Nou, daar ben ik niet zo zeker van......er leven heel wat zwervende mensen OP STRAAT hier in Nederland.....Niet zo heel aanlokkelijk......nee, ik ben er niet zo zeker van, dat je hier in Nederland zo goed door anderen wordt geholpen. Dat valt volgens mij best tegen.

SOLAFIDE630 · Berichten: 674

Aan allen:

Lees de bijbel goed en lees hem zelf.......Bidt dat God je oren geeft om te horen. en dat je mag ontdekken, waar het bij God op aan komt.

Voor mij fietsen we allemaal rond de hete brei heen....en wij zelf ja...wij zelf zijn natuurlijk niet in het geding......hjoe zouden we dat durven zeggen......

Laten we maar uitkijken....al die mensen die hier verontwaardigd lopen te gillen, is voor mij een veeg teken.

Al die mensen, die zich zo op de borst slaan of dingen in het openbaar aan het doen zijn....gevaarlijk.

Ik geloof, dat het een teken is van werkelijke toewijding aan de |Heer als een ieder de hand in eigen boezem steekt en naar de Heer gaat en tot Hem bidt Heer ontfwerm U over mij, dat ik het juiste pad mag bewandelen........

Ik weet maar 1 ding, dat ik liever de tollenaar ben, die achterin de kerk nauwelijks het hoofd durfde op te heffen en alleen maar 1 ding kon doen en dat is...zich op de borst slaan en stamelend uitroepen: Heer wees mij zondaar genadig....Deze tollenaar ging gerechtvaardigd naar huis en die Farizeeer, die voorin de kerk zo zelfgenoegzaam zijn goede eigenschappen en al het goede wat hij voor god deed aan het opsommen was ging NIET gerechtvaardigd naar huis.

Ik heb soms het idee, dat we hier allemaal een stelletje Farizeeers zijn, die alleen maar lopen te gillen, want wij...ja wij doen zoiets natuurlijk niet.....Zou het?????? Ik ben er niet zo zeker van......

Heer wees ons zondaars genadig Heer en geef ons wijsheid in Uw woord.

En voor de rest zou ik zo zeggen....lees nog maar eens goed die bijbelgedeelten na, die ik hier op het forum heb gezet, waarin de Heer Zelf spreekt...zo heeft Hij erover gesproken en ons geadviseerd.

Jezus, die de wet heeft vervuld....niet weggegooid MAAR VERVULD. Hij heeft iets geopenbaard in Zijn missie hier op aarde, dat nog geen ander iemand heeft gezegd. Laten we maar goed naar Zijn woorden luisteren, want Hij alleen zal de wereld en de gelovigen oordelen. Dat komt Hem alleen toe. En wat wij mensen ervan maken....ja...ik weet niet of dat enige zoden aan de dijk zet.

Laten we maar ogenzalf kopen, opdat onze ogen open mogen gaan voor Zijn Waarheid en onze oren gaan openen om Zijn waarheid te horen en daar ontvankelijk voor worden.

Een ieder zal toch datgene moeten wegdragen voor de Heer, dat hij of zij in zijn lichaam gedaan heeft.

En alleen God weet, wat wij in het verborgene doen en wat onze gedachten zijn. God kent ons immers nog beter dan wij onszelf kennen.
Voor Hem ligt alles open...alleen voor Hem.

Jezus zei: WAARIN HEBT GIJ MEER GEDAAN DAN HET NORMALE en ook, zoals hier al ter sprake is gekomen: ALLES WAT HOOG IS VOOR MENSEN IS EEN GRUWEL VOOR GOD Luc 16,15
Maar Jezus zei tegen hen: ‘U wilt bij de mensen altijd voor rechtvaardig doorgaan, maar God kent uw hart. Wat bij de mensen in hoog aanzien staat, is een gruwel in de ogen van God.

En dit alles geldt net zo goed voor mij ook. Ook ik moet mijn stinkende best doen om het goede pad te (blijven) bewandelen, want geld o, dat lieve geld....het is o zo makkeijk als je het hebt.......en o zo verleidelijk..... want je kunt er een fiijn leven door hebben....het is inderdaad een hele troost als je het hebt........maar ik ben niet rijk.

SOLAFIDE630 · Berichten: 674

In onderstaand citaat ligt m.i. het hart van de Heer, datgene wat Hij belangrijk vind eb waar Hij toe oproept om na te volgen. Lees dat maar eens aandachtig. Wie oren heeft om te horen, die hore.........

Lucas 12 :
13 Iemand uit de menigte zei tegen hem: ‘Meester, zeg tegen mijn broer dat hij de erfenis met mij moet delen!’ 14 Maar Jezus antwoordde: ‘Wie heeft mij als rechter of bemiddelaar over jullie aangesteld?’ 15 Hij zei tegen hen: ‘Pas op, hoed je voor iedere vorm van hebzucht, want iemands leven hangt niet af van zijn bezittingen, zelfs niet wanneer hij die in overvloed heeft.’ 16 En hij vertelde hun de volgende gelijkenis: ‘Het landgoed van een rijke man had veel opgebracht, 17 en daarom vroeg hij zich af: Wat moet ik doen? Ik heb geen ruimte om mijn voorraden op te slaan. 18 Toen zei hij bij zichzelf: Wat ik zal doen is dit: ik breek mijn schuren af en bouw grotere, waar ik al mijn graan en goederen kan opslaan, 19 en dan zal ik tegen mezelf zeggen: Je hebt veel goederen in voorraad, genoeg voor vele jaren! Neem rust, eet, drink en vermaak je. 20 Maar God zei tegen hem: “Dwaas, nog deze nacht zal je leven van je worden teruggevorderd. Voor wie zijn dan de schatten die je hebt opgeslagen?” 21 Zo vergaat het iemand die schatten verzamelt voor zichzelf, maar niet rijk is bij God.’ 22 Hij zei tegen zijn leerlingen: ‘Om deze reden zeg ik tegen jullie: maak je geen zorgen over jezelf en over wat je zult eten, noch over je lichaam en over wat je zult aantrekken. 23 Want het leven is meer dan voedsel en het lichaam meer dan kleding. 24 Kijk naar de raven: ze zaaien niet en oogsten niet, ze hebben geen voorraadkamer en geen schuur, het is God die ze voedt. Hoeveel meer zijn jullie niet waard dan de vogels! 25 Wie van jullie kan door zich zorgen te maken één el aan zijn levensduur toevoegen? 26 Als jullie dus zelfs het geringste al niet kunnen, waarom maken jullie je dan zorgen over de rest? 27 Kijk naar de lelies, kijk hoe ze groeien. Ze werken niet en weven niet. Ik zeg jullie: zelfs Salomo ging in al zijn luister niet gekleed als een van hen. 28 Als God het groen dat vandaag nog op het veld staat en morgen in de oven gegooid wordt al met zo veel zorg kleedt, met hoeveel meer zorg zal hij jullie dan niet kleden, kleingelovigen? 29 Ook jullie moeten niet nadenken over wat je zult eten en wat je zult drinken, en jullie moeten je niet door zorgen laten kwellen. 30 De volken van deze wereld jagen die dingen na, maar jullie Vader weet dat je ze nodig hebt. 31 Zoek liever zijn koninkrijk, en die andere dingen zullen je erbij gegeven worden. 32 Vrees niet, kleine kudde, want jullie Vader heeft jullie het koninkrijk willen schenken. 33 Verkoop je bezittingen en geef aalmoezen. Maak voor jezelf een geldbuidel die niet verslijt, een schat in de hemel die niet opraakt, waar een dief niet bij kan en die door geen mot kan worden aangevreten. 34 Waar jullie schat is, daar zal ook jullie hart zijn.
35 Sta klaar, doe je gordel om en houd de lampen brandend, 36 en wees als knechten die hun heer opwachten wanneer hij terugkeert van een bruiloft, zodat ze direct voor hem opendoen wanneer hij aanklopt. 37 Gelukkig de knechten die de heer bij zijn komst wakend aantreft. Ik verzeker jullie: hij zal zijn gordel omdoen, hen aan tafel nodigen en hen bedienen. 38 Gelukkig degenen die hij zo aantreft, ook al komt hij midden in de nacht of kort voor het aanbreken van de dag. 39 Besef wel: als de heer des huizes had geweten op welk uur de dief zou komen, dan zou hij niet in zijn huis hebben laten inbreken. 40 Ook jullie moeten klaarstaan, want de Mensenzoon komt op een tijdstip waarop je het niet verwacht.’
41 Petrus vroeg: ‘Heer, is deze gelijkenis alleen voor ons bedoeld of voor iedereen?’ 42 De Heer antwoordde: ‘Wie is die betrouwbare en verstandige rentmeester die de heer zal aanstellen over zijn knechten om hun op tijd het eten te geven dat hun toekomt? 43 Gelukkig de dienaar die daarmee bezig is wanneer zijn heer komt. 44 Ik verzeker jullie: hij zal hem aanstellen over alles wat hij bezit. 45 Maar als die dienaar bij zichzelf zegt: Mijn heer komt maar niet, en als hij de knechten en dienstmeisjes gaat slaan, zich volvreet en zich bedrinkt, 46 dan komt de heer van die dienaar op een dag waarop hij het niet verwacht en op een tijdstip dat hij niet kent, en dan zal hij hem straffen met zijn zwaard en hem het lot van de trouwelozen doen ondergaan.[size=18] 47 De dienaar die weet wat zijn heer wil, maar geen voorbereidingen treft en niet overeenkomstig zijn wil handelt, zal veel slagen te verduren krijgen.[/size] 48 Maar wie niet weet wat zijn heer wil en zo handelt dat hij slaag verdient, zal weinig slagen te verduren krijgen. [color=#FF0000]Van iedereen aan wie veel gegeven is, zal veel worden geëist, en hoe meer aan iemand is toevertrouwd, des te meer zal van hem worden gevraagd. [/color]49 Ik ben gekomen om op aarde een vuur te ontsteken, en wat zou ik graag willen dat het al brandde! 50 Ik moet een doop ondergaan, en ik word hevig gekweld zolang die niet volbracht is. 51 Denken jullie dat ik gekomen ben om vrede te brengen op aarde? Geenszins, zeg ik jullie, ik kom verdeeldheid brengen. 52 Vanaf heden zullen vijf in één huis verdeeld zijn: drie tegen twee en twee tegen drie. 53 De vader zal tegenover zijn zoon staan en de zoon tegenover zijn vader, de moeder tegenover haar dochter en de dochter tegenover haar moeder, de schoonmoeder tegenover haar schoondochter en de schoondochter tegenover haar schoonmoeder.’

SOLAFIDE630 · Berichten: 674

PIETER649 schreef:

Ik vind het schattig hoor Sola dat je een rijtje bijbelteksten opsomt.
Jammer dat het zonder bijbehorend commentaar gaat.
Het zijn nu precies de bijbelgedeelten die bijv. de communisten en socialisten misbruiken om hun idologie een christelijk sausje te geven.
Zeker dat vers 4 slaat in de huidige economie nergens op!

Wat mij opvalt is dat er in deze hele topic veel anti-rijken teksten gebruikt worden. Vooral de vergelijking over de rijke en de hemel en de kameel door het oog van de naald.
Ik lees in de hele bijbel nergens commentaar op de rijkdom van Abraham, Job of bijvoorbeeld koning David.
Sterker nog... God zegende deze mensen, werd er uitdrukkelijk bij gezet.

Rijkdom is een keuze, en een opdracht!! Er staat immers dat je moet woekeren met je talenten?
Het staat een ieder vrij zijn talenten te ontwikkelen en daarmee tot rijkdom te komen. Vaak word dan vergeten dat daar werkweken van 70 uur tegenover staan.
Een ander werkt 36 uur, of zelfs in het geheel niet. Dat is hun keuze.
Maar dan ook niet afgunstig zijn...

De gemiddelde werkende draagt via zijn loonbelasting, inkomstenbelasting en sociale premies al ruimhartig bij aan de sociale zekerheden.
Wat men daarnaast nog wil weggeven is een persoonlijke keuze, dat is niet af te dwingen

Aan wat ik evt. zeg, Pieter, heb je niets, maar het komt erop aan, wat God zegt in Zijn woord.

Ik kan de wereld niet beoordelen.....dus mijn mening komt er in wezen niet op aan.....Het komt er op aan, wat God Zelf in Zijn woord zegt, want God zal de wereld en Zijn kinderen (be)oordelen.

Dus ik zou zeggen....ga a.u.b. eens de bijbel goed lezen op dit punt, want het schijnt je nogal te raken Pieter en ga er achter komen, wat JEZUS over deze zaken vindt.

We hebben het hier wel meer over gehad in het OUDE Forum...en iedere keer weer dezelfde tegenwerpingen.

Kijk, Abraham zat in de oude bedeling. Dat is al dus een keer ter sprake gekomen. Maar nu is Jezus gekomen en Jezus heeft t.a.v. de rijkdom heel wat andere dingen, heel wat nuanceringen aangebracht t.a.v. de rijken en de rijkdom.

Jezus zei o.a. : "De rijken hebben hun troost reeds, maar later zullen de armen bij Hem hun troost hebben" en dat komt echt helemaal overeen met het verhaal van de rijkaard en de arme Lazerus.

De rijken hebben in onze wereld alle macht.....zij verachten de armen, want de armen hebben immers geen poot om op te staan. Armen hebben immers de troost van het geld niet. Ze kunnen zich niet sterk maken tegenover de rijken, als die weer met een claim komen. In onze maatschappij is dit ook steeds weer een KNELLEND punt van zorg.

En waar heb ik het over.... We hebben net een kredietscrisis achter de rug, waar een handjevol rijke aasgieren de hele wereldeconomie naar zijn grootje heeft geholpen......en wie zijn daarvan de dupe? Juist ja...de armen.

De belangrijke banken, die zitten op rozen, want die worden door de overheden geholpen om niet om te vallen, want dan zou dan zeer destabiliserend werken voor de economie van dat land. En het zijn de belangrijke top managerrs van die banken, die toch weer doorgaan met hun hoge bonussen etc..

Goed daar gaat USA nu iets aan doen dan...gelukkig maar. OBAMA HEEFT DAAR EEN GOED PLAN VOOR.

Maar het ziijn steeds de rijken, die de armen hardvochtig achterna zitten en onrechtvaardig zijn, omdat ze steeds maar MEER willen. Steeds meer geld, terwijl ze al bulken van het geld en zich alles kunnen permitteren.

Spr 30,15
Er zijn twee soorten bloedzuigers: de eerste zegt ‘Geef!’, de andere ‘Geef!’ Drie dingen worden nooit verzadigd, vier dingen zeggen nooit ‘Het is genoeg’:

De arrogantie van veel riijken en misschien mag ik wel zeggen...de meeste rijken is hemeltergend. En ik heb daar midden onder gezeten Pieter, ik ben daar half in opgevoed..ik weet hoe arrogant de rijken zijn en hoe laatdunkend men over armen kan praten. Walgelijk gewoon.

Ook ken ik de andere kant Pieter en weet ook uit eigen ervaring hoe moeilijk het is voor een arme om aan de bak te komen. Hoe zeer de rijken de armen naar beneden trappen en ze geen kans geven, omdat de rijken zich als een veeeeel beter mens en veel stijlvoller en beschaafder achten.

De rijken spekken meestal alleen maar hun eigen buik. Geld gaat met geld om zo is dat nu eenmaal, tenminste MEESTAL, ik wil dus niet zeggen dat daar jitzonderingen op bestaan....Maar meestal hebben de rijken maar 1 god en DIE IS DE MAMMON.

DAT IS MIJN MENING!

Nou wil ik niet zeggen, dat jij je daaraan bezondigd...ik persoonlijk heb je daar nog niet op kunnen betrappen, maar ik vind wel, dat je af en toe je soms erg gemakelijk van de dingen afmaakt, het spijt me dat te moeten zeggen, zoals je daar ook weer blijk van geeft in je reactie. Op een gegeven ogenblik ben je wel erg gauw uitgepraat.

En wat de communisten zeggen of de socialisten moeten zij weten. Ik ben geen communist. Daar wil ik niets mee te maken hebben, want dat is heeeeel wat anders....IK BEN EEN CHRISTEN EN DOE MIJN BEST OM HET ZO TE ZIEN, ZOALS DE HEER HET ZIET OOK ALS HET IN MIJN EIGEN NADEEL IS...want wat heb ik eraan als ik mijn ogen sluit voor dat wat de Heer wil....helemaal niets....want eens zal ik het toch dan op mijn bordje krijgen. Ik wil geen struisvogel zijn, die zijn hoofd in het zand steekt, daar heb je niets aan.

SOLAFIDE630 · Berichten: 674

CHATULIEM619 schreef:

Als je gelijkenissen in een modern jasje wilt gieten, moet je er wel voor zorgen dat de boodschap van die gelijkenis overeind blijft.
In de reacties merk je al dat dit ergens wringt. Het komt niet overeen met andere bijbelteksten, het kweekt een vals schuldgevoel. Jezus bedoelde met deze gelijkenissen niet, dat hij rijkdom veroordeelde. Ook wilde Hij ons niet een schuldgevoel aanpraten, zoals Pieter terecht zegt, wij kunnen niet in ons eentje de armoede van de hele wereld oplossen. Er moet een andere boodschap aan ten grondslag liggen die dieper is. En dat heb ik proberen te ontdekken door te lezen in de context waarin het staat. En daar komen de begrippen aanzien en status naar boven.

Luc 1,53
Wie honger heeft overlaadt hij met gaven, maar rijken stuurt hij weg met lege handen.

46 Maria zei:
‘Mijn ziel prijst en looft de Heer,
47 mijn hart juicht om God, mijn redder:
48 hij heeft oog gehad voor mij, zijn minste dienares.
Alle geslachten zullen mij voortaan gelukkig prijzen,
49 ja, grote dingen heeft de Machtige voor mij gedaan,
heilig is zijn naam.
50 Barmhartig is hij, van geslacht op geslacht,
voor al wie hem vereert.
51 Hij toont zijn macht en de kracht van zijn arm
en drijft uiteen wie zich verheven wanen, (1:51) en drijft uiteen wie zich verheven wanen – Ook mogelijk is de vertaling: ‘de plannen van hoogmoedigen stuurt hij in de war’.52 heersers stoot hij van hun troon
en wie gering is geeft hij aanzien.
53 Wie honger heeft overlaadt hij met gaven,
maar rijken stuurt hij weg met lege handen.
54-55 Hij trekt zich het lot aan van Israël, zijn dienaar,
zoals hij aan onze voorouders heeft beloofd:
hij herinnert zich zijn barmhartigheid
jegens Abraham en zijn nageslacht,
tot in eeuwigheid.’ 55 [54–55]

Jakobus 5 : 1 - 6

1 En nu iets voor u, rijken! Weeklaag en jammer om de rampspoed die over u komt. 2 Uw rijkdom is verrot en uw kleding is door de mot aangevreten. 3 Uw goud en zilver is verroest, en die roest zal tegen u getuigen en als een vuur uw lichaam verteren. U hebt uw schatkamers gevuld, hoewel de tijd ten einde loopt. 4 Hoor de klacht van het loon dat u de arbeiders die uw velden maaiden hebt onthouden. Het geroep van de maaiers is tot de Heer van de hemelse machten doorgedrongen. 5 U hebt op aarde in weelde gebaad en losbandig geleefd, u hebt uzelf vetgemest voor de slachttijd. 6 U hebt de rechtvaardige veroordeeld en vermoord, en hij heeft zich niet tegen u verzet.

Jak 2,6
Maar u behandelt arme mensen met minachting. Zijn het dan niet de rijken die u onderdrukken en u voor de rechter slepen?

Wie een oor heeft om te horen, die hore.

SOLAFIDE630 · Berichten: 674

ILJA654 schreef:

Ik heb er in ieder geval weer wat bijgeleerd Knipoog smiley

.
Bedankt voor de tip!

Graag gedaan Ilja. Knipoog smiley

SOLAFIDE630 · Berichten: 674

CROSSROAD317 schreef:

Een heel duidelijk stukje Matthi, een christen ben je als je je hart aan Jezus Christus geeft. Je wordt het niet door goede werken, of lidmaatschap van een kerk, door het oplezen van een belijdenis of door de doop. Nee, zoals Joh. 3 zegt/leert : 16 Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft. 17 God heeft zijn Zoon niet naar de wereld gestuurd om een oordeel over haar te vellen, maar om de wereld door hem te redden. 18 Over wie in hem gelooft wordt geen oordeel uitgesproken, maar wie niet in hem gelooft is al veroordeeld, omdat hij niet wilde geloven in de naam van Gods enige Zoon. 19 Dit is het oordeel: het licht kwam in de wereld en de mensen hielden meer van de duisternis dan van het licht, want hun daden waren slecht. 20 Wie kwaad doet, haat het licht; hij schuwt het licht omdat anders zijn daden bekend worden. 21 Maar wie oprecht handelt zoekt het licht op, zodat zichtbaar wordt dat God werkzaam is in alles wat hij doet.’ Alleen door Jezus Christus zullen de mensen geredt kunnen worden.

Amen !!!

SOLAFIDE630 · Berichten: 674

HENK710 schreef:

Alles weten is ook niet alles, Sola!
Blijft er altijd nog iets te leren over. Knipoog smiley

Ja...gelukkig maar....en....als je alles wist wat er te weten was, maar je had de liefde niet...dan heb je nog niets...... Clown smiley

SOLAFIDE630 · Berichten: 674

HENK710 schreef:

Dan kunnen die vrienden nog steeds met zijn allen tegelijk bij je binnenkomen, Solafide Knipoog smiley

Goeie grutten....zou het?? Geschokte, onthutste smiley

Tja........ dan weet ik het ook niet meer hoor....... Clown smiley

SOLAFIDE630 · Berichten: 674

ILJA654 schreef:

Ik zou het wel prettig vinden als er binnen de site aangegeven kan worden dat je aan het privéchatten bent met iemand daar het regelmatig gebeurd dat je in een goed gesprek bent met iemand op de chat en dan komen er 1 of 2 andere tussen door en die geven vaak niet zo snel op Twijfelende smiley

. Misschien een optie om net als op msn aan te geven dat je bezet bent ofzo.

Dan zet je toch even de timeout knop in werking of je kunt instellen, dat je alleen door je ``vrienden`` benaderd wil worden voor een privé chat, hetgeen je later weer kunt veranderen, als je dat wil. Knipoog smiley

SOLAFIDE630 · Berichten: 674

HAAS141 schreef:

rellie van harte Kussende smiley

ps solafide ... ook nog van harte gefeliciteerd!

Thnx Haas. Lachende smiley

SOLAFIDE630 · Berichten: 674

ANITA324 schreef:

Wie de jarigen geweest zijn en nu vandaag zijn geworden.
Wens jullie allen Gefeliciteerd en dat God jullie nabij mogen zijn op heel jullie levensweg. Kussende smiley

Dank voor je lieve woorden >Anita. Lachende smiley

SOLAFIDE630 · Berichten: 674

Van harte gefeliciteerd met je verjaardag, Rellok en dat het een fantastisch goed jaar voor je mag worden op alle fronten.......met Gods rijke zegen. Lachende smiley

SOLAFIDE630 · Berichten: 674

HENK710 schreef:

http://www.twanetwerk.nl/default.ashx?DocumentID=12931
Sola van harte! Een mooi nieuw levensjaar gewenst!

Dank je Henk. Knipoog smiley

SOLAFIDE630 · Berichten: 674

Christenen en vuur hoort bij elkaar...we zijn immers gedoopt met vuur!

Luc 3,16
maar Johannes zei tegen hen: ‘Ik doop jullie met water, maar er komt iemand die meer vermag dan ik; ik ben zelfs niet goed genoeg om de riemen van zijn sandalen los te maken. Hij zal jullie dopen met de heilige Geest en met vuur

SOLAFIDE630 · Berichten: 674

ROBBEDOES873 schreef:

Sola van harte gefeliciteerd en nog vele jaren erbij...

Dank je wel Robb.... Knipoog smiley