Berichten van DAVID923

DAVID923 · Berichten: 641

Je hebt wel tijd om uitgebreid te reageren, maar niet om een youtube video te zien van 3 minuten. maar ok.....

In het kort de soevereiniteit van God, Zijn Almacht en controle over alles hoeft niet tegen de verantwoordelijkheid van de mens te worden uitgespeeld. Ze kunnen beiden naast elkaar blijven staan als twee Bijbelse principes.

DAVID923 · Berichten: 641

totaal oftopic weer. en oudsten betekend de oudsten/leiders van de gemeente waar je gaat, in de tekst van petrus. niet iemand die ouder is in leeftijd op een forum. ontopic plz.

DAVID923 · Berichten: 641

DAVID923 schreef:

kort maar krachtig:

http://www.youtube.com/watch?v=GazlhAyVXPA&feature=related

Kathy ik kan het niet beter verwoorden dan deze man.
mocht je engels niet goed genoeg zijn, dan wil ik best een nederlandse synopsis geven.

DAVID923 · Berichten: 641

hoe krijg je het voor elkaar om op het ENIGE te reageren wat niet inhoudelijk is. werkelijk ongelovelijk hier... Gefrustreerde smiley

DAVID923 · Berichten: 641

Quote:

Gelukkig kiezen we tegenwoordig ook op basis van eigen inzicht en vrijheid.

Spr 3,5
Vertrouw op de HERE met uw ganse hart en steun op uw eigen inzicht niet.

.

DAVID923 · Berichten: 641

DAVID923 schreef:

Het verschil is dat (als het goed is) je elkaar al redelijk via mailcontact kan leren kennen, zonder dat er meer dan vriendschap is.
Beiden christenen kunnen dan met de juiste motieven en doelstellingen ontmoeten.

Dat is wat anders dan de defenitie die gegeven word in mijn laatste link vanaf de 39ste minuut. In amerika betekend dating dus meestal een relatie aangaan, met intimiteit, zonder bepaald doel. En dat is zeer onbijbels en gevaarlijk.

Nu snap ik dat de meeste van jullie ook geen tieners meer zijn en zelf echt op een Bijbelse manier iemand willen leren kennen.
Maar alsnog kunnen ook wij christenen door wat we onbewust normaal vinden door de huidige tijdsgeest, de kat op het spek binden, en te veel, te diep en te intiem investeren in iemand.

Het wereldse daten voor lust en fun, dat is er ook onder sommige ''christenen'' net als de wereld, maar daar zie ik jullie niet voor aan.

DIT.

DAVID923 · Berichten: 641

kathy die mensen die komen kunnen dat omdat God de eerste stap heeft gezet, het mogenlijk maken door het kruis, en de wil/het hart bewerken dat ze tot Hem komen volgens:

Hand 16:14

“En een zekere vrouw, met name Lydia, een purperverkoopster uit de stad Tyatira, die God vereerde, hoorde toe, en de Here opende haar hart, zodat zij aandacht schonk aan hetgeen door Paulus gezegd werd.”

Joh 6:44

“Niemand kan tot Mij komen, tenzij de Vader, die Mij gezonden heeft, hem trekke, en Ik zal hem opwekken ten jongsten dage.”

DAVID923 · Berichten: 641

Quote:

Daar ben ik het dus absoluut niet mee eens. God wil geen rampen, maar af en toe laat Hij dat toe.

Zou rampen niet vergelijk met kindermisbruik of overspel dat is een zonde, begaan door een mens.
Maar om op je quote in te gaan, Hij laat het toe? dus voert het zelf niet uit? laat satan het doen? hoe zie je dat?

Wist je dat God ook in Zijn toorn verheerlijkt word?

rom 9:

14 Wat zullen wij dan zeggen: Zou er onrechtvaardigheid zijn bij God? Volstrekt niet! 15 Want Hij zegt tot Mozes: Over wie Ik Mij ontferm, zal Ik Mij ontfermen, en jegens wie Ik barmhartig ben, zal Ik barmhartig zijn. 16 Het hangt dus niet daarvan af, of iemand wil, dan wel of iemand loopt, maar van God, die Zich ontfermt. 17 Want het schriftwoord zegt tot Farao: Daartoe heb Ik u doen opstaan, opdat Ik in u mijn kracht zou tonen en mijn naam verbreid zou worden over de gehele aarde. 18 Hij ontfermt Zich dus over wie Hij wil en Hij verhardt wie Hij wil.
19 Gij zult nu tot mij zeggen: Wat heeft Hij dan nog aan te merken? Want wie wederstaat zijn wil? 20 Maar gij, o mens! wie zijt gij, dat gij God zoudt tegenspreken? Zal het geboetseerde soms tot zijn boetseerder zeggen: Waarom hebt gij mij zo gemaakt? 21 Of heeft de pottebakker niet de vrije beschikking over het leem om uit dezelfde klomp het ene voorwerp te vervaardigen tot eervol, het andere tot alledaags gebruik? 22 En als God nu, zijn toorn willende tonen en zijn kracht bekend maken, de voorwerpen des toorns, die ten verderve toebereid waren, met veel lankmoedigheid verdragen heeft 23 juist om de rijkdom zijner heerlijkheid bekend te maken over de voorwerpen van ontferming, die Hij tot heerlijkheid heeft voorbereid?

Op 16,5
En ik hoorde de engel der wateren zeggen: Rechtvaardig zijt Gij, die zijt en die waart, Gij Heilige, dat Gij dit oordeel hebt geveld.

DAVID923 · Berichten: 641

het gaat niet om hoe men samenkomt, maar met welke vooronderstellingen, motieven en doelen.

Verder is alles al gezegd.(in die preek)

DAVID923 · Berichten: 641

ontopic.

DAVID923 · Berichten: 641

Quote:

maar ik denk niet dat dit forum geschikt is om met dit soort termen te gooien.....

Maak je nu een grapje? wil je het hebben over de Bijbel en theologie of gooise hoeren? (waar het hart van vol is...)

bemoei je dan AUB niet met een gesprek, en post die onzin elders.
Genoeg onzin topics elders op dit forum.

Deze sectie en de van Bijbelstudie is niet de plek voor jou reacties, naar mijn mening. Zo gaat een serieus gesprek oftopic.

DAVID923 · Berichten: 641

@ susannah, dus God wil iemand wel redden maar Zijn handen zijn gebonden door hun wil? Hoe verklaar je dan Paulus bekering bij dasascus?

Verder zie ik graag meer Bijbelse onderbouwing dan dat jij het je niet in kan denken en God is zoals jij het je voorstelt, met jouw rechtvaardigheids model en jouw idee van ''eerlijk'' als maatstaaf.

Wat denk je in de context van je reactie over deze zaken?

Hand 16:14

“En een zekere vrouw, met name Lydia, een purperverkoopster uit de stad Tyatira, die God vereerde, hoorde toe, en de Here opende haar hart, zodat zij aandacht schonk aan hetgeen door Paulus gezegd werd.”

Joh 6:44

“Niemand kan tot Mij komen, tenzij de Vader, die Mij gezonden heeft, hem trekke, en Ik zal hem opwekken ten jongsten dage.”

Joh, 15;16

Niet gij hebt Mij, maar Ik heb u uitgekozen.

1joh 4

10 Hierin is de liefde, niet dat wij God liefgehad hebben, maar dat Hij ons heeft liefgehad en zijn Zoon gezonden heeft als een verzoening voor onze zonden.

19 Wij hebben lief, omdat Hij ons eerst heeft liefgehad.

DAVID923 · Berichten: 641

Ja genadetijd, prijs de Heer. Lachende smiley

DAVID923 · Berichten: 641

IDD Susannah, als de 2de komst van Jezus er is, dan is het te laat voor velen, en is het 1 way ticket naar de hel.

DAVID923 · Berichten: 641

willemijn en de rest die er zo overdenken , en ik zeg het met liefde, reageer dan AUB NIET in een serieuze sectie van het forum of het inmengen van een serieuze discussie. super irritant... Gefrustreerde smiley

genoeg ruimte bij andere forum sectie`s. Coole smiley met zonnebril

DAVID923 · Berichten: 641

sorry mensen ik zal het proberen te verklaren (al kunnen jullie met internet het zelf ook opzoeken, leer je nog eens wat Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

):

Quote:

hyper-calvinisme -fatalistisch
-noodlot-leer
-ifra discussie
-supra discussie
-deterministen
-open theïsten
ridiculiseren

hyper calvinisme = een variant van het calvinisme die eenzijdig nadruk legt op de soevereine raad van God.speciaal op de dubbele predestinatie, het miskennen van de menselijke verantwoordelijkheidd.

Noodlot (leer)/fatalisme : Het fatalisme is de leer die aanneemt dat de mens geen enkele invloed heeft op zijn lot. De naam is afgeleid van het Latijnse woord fatum, wat lot betekent.

Vaak wordt fatalisme gezien als een van de kenmerken van belangrijke stromingen in de islam, maar ook binnen het calvinisme zijn bepaalde denkrichtingen aan te wijzen die de predestinatieleer vervormen tot religieus fatalisme. Fatalisme kan in de klassieke oudheid onderscheiden worden bij een aantal stoïcijnen.

determinisme= a. theologisch: Leer dat alles wat ooit gebeurd van eeuwigheid door God bepaald is; b: natuurwetenschappelijk: leer dat alle kosmische processen, specifiek; het menselijk gedrag, geheel natuurwetmatig bepaald zijn.

ridiculiseren= bespotten.

Open Theïsme= ook bekend als "openheid theologie" en de "openheid van God", is een poging om een verklaring te vinden voor de voorkennis van God in relatie tot de vrije wil van de mens. De redenering van het open theïsme is in essentie de volgende: (1) mensen zijn daadwerkelijk vrij, (2) als God de toekomst absoluut zou kennen, dan zouden mensen niet werkelijk vrij zijn, (3) daarom weet God niet absoluut alles over de toekomst. Het Open Theïsme stelt dat de toekomst niet bekend kan zijn. Daarom weet God alles wat er ook maar geweten kan worden – maar Hij weet niet hoe de toekomst er uit ziet.

infralapsarisme en supralapsarisme= De kwestie betreft: “de orde in het besluit aangaande den eeuwigen staat des mensen’’ (infra/supra)

(Besloot God een aantal mensen uit te verkiezen na de val of al voor de val en was de val dus ook gepland/vooruitgezien en toegelaten en/of voorbestemd door God?)

Het is een kwestie waarop de Schrift geen enkel rechtstreeks licht werpt, zodat wij hier op theologische speculatie zijn aan gewezen.
in het kort: infra= de opvatting dat de goddelijke predestinatie de zondeval veronderstelt, en supra ontkent dit.

DAVID923 · Berichten: 641

Het verschil is dat (als het goed is) je elkaar al redelijk via mailcontact kan leren kennen, zonder dat er meer dan vriendschap is.
Beiden christenen kunnen dan met de juiste motieven en doelstellingen ontmoeten.

Dat is wat anders dan de defenitie die gegeven word in mijn laatste link vanaf de 39ste minuut. In amerika betekend dating dus meestal een relatie aangaan, met intimiteit, zonder bepaald doel. En dat is zeer onbijbels en gevaarlijk.

Nu snap ik dat de meeste van jullie ook geen tieners meer zijn en zelf echt op een Bijbelse manier iemand willen leren kennen.
Maar alsnog kunnen ook wij christenen door wat we onbewust normaal vinden door de huidige tijdsgeest, de kat op het spek binden, en te veel, te diep en te intiem investeren in iemand.

Het wereldse daten voor lust en fun, dat is er ook onder sommige ''christenen'' net als de wereld, maar daar zie ik jullie niet voor aan.

DAVID923 · Berichten: 641

kort maar krachtig:

http://www.youtube.com/watch?v=GazlhAyVXPA&feature=related

DAVID923 · Berichten: 641

ANNETTE050 schreef:

@anette, ik denk dat je nog eens mijn reactie moet lezen, want je hebt de bel wel gehoord maar weet niet waar de klepel hangt.

Vertel, David......je bent toch geen christen om de dogma's die je aanhangt???????????
Ik heb nergens in de Bijbel gelezen dat Petrus mensen achtervolgde en doodde/ martelde ....Saulus wel...en deze was zelfs een schriftgeleerde,net als Calvijn was (theoloog)...

Het spreekwoord is...by the way....'de klok horen luiden, maar niet weten waar de klepel hangt'.... Engeltje smiley

[/quote]

Het verschil is: Dat calvijn een christen was een volgeling van Jezus Christus. en saulus een VERVOLGER van de gemeente.

Trouwens het meeste van wat calvijn leert of er uitvoort komt is niet van hem alleen afkomstig. Zaken als de wil van de mens , de soevereiniteit van God en predestinatie is al eerder besproken via augustinus en pelagius, luther en erasmus. en het is direct Bijbels te onderbouwen.

Beza en gomerus, ging trouwens veel verder dan Calvijn, het hyper calvinisme van vandaag de dag zit erg dicht tegen het het fatalistische en de noodlot-leer aan. Daar wil ik ook niks mee te maken hebben. zeker ook omdat ze veel verder gaan dan de Schrift. (bij dubbele predestinatie , infra en supra discussie)

vind dit een mooie quote van Ouweneel (al ben ik tegen veel van de dingen die hij de laatste jaren leert).

:

''Ook vandaag zien we helaas nog steeds hoe bijvoorbeeld deterministen (calvinisten) EN arminianen of open theïsten een kwalijk vijandsbeeld van de andere partij scheppen. Gewoonlijk gaat dat volgens deze methode: men probeert het standpunt van de tegenpartij tot de uiterste logische consequenties te volgen en het daarmee te ridiculiseren of in een kwaad daglicht te stellen’’.

DAVID923 · Berichten: 641

ik date niet via internet. hooguit eens ontmoeten na mail contact.
Zit hier ook, eigenlijk voornamelijk om christelijke contacten op te doen.

Trouwens, de defenitie van die preek is dus recreatief daten, zoals in amerika, waat daten, een soort van verkering is. (waar dus vaak initimiteit bij komt kijken)

DAVID923 · Berichten: 641

hahahaha, lol griffin. daar had ik bij willen zijn en die gezichten willen zien...classic! Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

@anette, ik denk dat je nog eens mijn reactie moet lezen, want je hebt de bel wel gehoord maar weet niet waar de klepel hangt.

DAVID923 · Berichten: 641

jup alle tien

of deze van af de 39ste minuut (korter van stof):

http://www.youtube.com/watch?v=AP6cc2aBecE&feature=related

DAVID923 · Berichten: 641

ja, was het er ook met hem eens. Lachende smiley

DAVID923 · Berichten: 641

wikepedia is ook niet echt betrouwbaar.

DAVID923 · Berichten: 641

!anette, waarom? het ging om het feit dat er soms uit de mond van een mens goede en foute dingen kunnen komen, en de bijbel de toetssteen moet zijn. dus ookal zou calvijn verkeerde dingen hebben gedaan en gezegd als elk mens, dat niet zijn goede theologische verhandelingen teniet zal doen.

DAVID923 · Berichten: 641

DAVID923 schreef:

we moeten geen mensen volgen! waar iemand wat goeds leert, kan er gelijk wat duivels uitkomen de volgende zin. toets alles en behoud het goede. dus ook Calvijn. Maar bij zijn theologisch werk is bij 90% Bijbels gezien geen speld tussen te krijgen.

Dus niet blind volgen, kijken wat de man schrijft, toetsen, en het goede behouden. toen Thomas vroeg wie we nu eigenlijk volgde moest ik denken aan:

1kor 1
(je kan er calvijn in vullen bij de namen)

12 Ik bedoel dit, dat ieder uwer zijn leus heeft: Ik ben van Paulus! En ík van Apollos! En ík van Kefas! En ík van Christus! 13 Is Christus gedeeld? Is Paulus dan voor u gekruisigd, of zijt gij in de naam van Paulus gedoopt?

*

EN DIT. ookal zou het waar zijn, meent dat niks weg van de leerzame dingen die hij heeft geschreven. Petrus, in mat 16, sprak eerst het goede door de Geest en vlak erna werd hij door satan misleid om wat verkeerds te zeggen. alles toetsen dus. Calvijn zelf is maar een mens...

DAVID923 · Berichten: 641

De site waar het opstaat is denk ik arminiaans, iig zeker niet calvinistisch. zie hun geloofsverklaring. En de man die het over hem schreef was katholiek, in die tijd werden de reformeerders jusit vervolgt door de katholieke kerk, zie luther en de gevolgen van witteberg.

DAVID923 · Berichten: 641

door retoriek mooi mijn vraag omzeilt Knipoog smiley

maar wat vind je van mijn eerdere reactie?

DAVID923 · Berichten: 641

hoe lezen jullie een tekst als deze?

:

rom 8:

29 Want die Hij tevoren gekend heeft, heeft Hij ook tevoren bestemd tot gelijkvormigheid aan het beeld zijns Zoons, opdat Hij de eerstgeborene zou zijn onder vele broederen; 30 en die Hij tevoren bestemd heeft, dezen heeft Hij ook geroepen; en die Hij geroepen heeft, dezen heeft Hij ook gerechtvaardigd; en die Hij gerechtvaardigd heeft, dezen heeft Hij ook verheerlijkt.

DAVID923 · Berichten: 641

@crossroad, je hebt gedeeltelijk gelijk, de wedergeboren christen kan via de kracht van het bloed en werk op het kruis zaken proclameren.
Maar denk maar niet dat als een christen zondig leeft en satan op wat voor manier een voet/kans/deur geeft dat hij niks kan doen....

een goed boek is oorlog tegen 'de heiligen'.
of als je engels goed is ''war on the saints''.