Berichten van CORTAZAR588

CORTAZAR588 · Berichten: 277

schriftuurlijk onderbouwd?

waar staat in de bijbel dat het niet kan?
ik ken de bijbel ool maar nergens wordt vermeld , dat God aan een geheimhoudingsplicht wordt gehouden.

maar goed ik ga er ook geen tijd of energie aan besteden.

CORTAZAR588 · Berichten: 277

hallo
ik heb hier ook een paar dingen overgeopend op deze pagina.
ik weet niet hoe je er zelf over denkt ,maar als je iets onder de aandacht wil brengen zou ik het hier niet doen.

1, het wordt niet geloofd

2, het is verspilling van tijd om hierover te praten.

ik heb verschillende getuigenissen van mensen , die zowel in de hemel als in de hel zijn geweest.
deze mensen en liegen niet en hebben geen financiele bijbedoelingen en komen niet uit Amerika .
toch zijn er hier op deze pagina mensen , die zonder dat ze deze mensen gezien hebben of hun getuigenissen kunnen verstaan , de waarheid al in twijfel trekken.

er zijn mensen die in beide zijn geweest.

wat Paulus niet mocht zeggen , weten we niet.
wat deze mensen vertellen is hoe de hemel of de hel eruit ziet,
niet hoe God Zijn werk doet.

ik geloof dat God mensen meer laat zien om hen op het rechte pad terug te kt\rijgen.

maar in dit land waar iedereen overal vestand van heeft wordt het op voorhand al afgewezen als onzin.
daarmee maak je mensen , die meer voor Jezus over hebben dan wij allemaal
bij elkaar belachelijk.

CORTAZAR588 · Berichten: 277

De doodstraf als ultimum refugium

Ik heb hier veel meningen gelezen allen even waardevol.
want laten we eerlijk zijn .........het is geen gelopen koers.

wat zou een alternatief zijn voor de doodstraf ?

is er een alternatief , waarin de verdachte niet als prins wordt behandeld en waarin de familie ook nog iets van genoegdoening krijgt.
?

ik heb dit onderwerp geopend niet omdat ik denk dat de doodstraf iets is waar we voldoening in vinden maar vooral omdat de bevolking verontwaardigd is over de lage straffen.
althans hun verbazing erover uitspreekt .........

wat is een effectieve straf ?

CORTAZAR588 · Berichten: 277

een hele diepe Maritime !

is een echte verheldering.

Que loco !

CORTAZAR588 · Berichten: 277

ja das ook moord en uiteindlijk net zo verwerpelijk als moord op een geboren wezen.

ik zeg niet dat er verschil is.
een vrouw die een kind laat aborteren is een moordenaar.
en ik denk dat in de bijbel daar , als het mogelijk was geweest , in het oude testament ook de doodstraf op had gestaan.

Ik heb op mn netvlies gegrift staan de moord op Rowena , het meisje van strand Nulde.

Ik heb als ik er aan denk wat die onschuldige stakker heeft gleden , de tranen in de ogen staan.
Mijn eerste reactie toen, maar nog steeds is :

Ophangen die zwijnen die dat kind hebben gemarteld en vermoord.
Zou ik dat kunnen ?
JAAAA ik zou dat kunnen , ben ik dan een beul?
ja
heb ik daar moeite mee ?
neee en dat krijg ik ook nooit.

waarom niet ?
omdat dit soort uitschot weg moet uit de maatschappij.
en daarmee is de zaak af.

wellicht kan ik het puur zakelijk bezien.
net als het liquideren van NSBers in de wo 2
ook geen enkel probleem.

CORTAZAR588 · Berichten: 277

omdat jullie het weer helemaal op de persoon spelen.
Ja ik zou dat kunnen.

Ik zou een verrader kunnen executeren.
Een kindermoordernaar een dodelijke injectie toedienen.

Wat deed de Profeet met Koning Agag?
Toen Saul hem in leven liet?

Hij hieuw hem in stukken ......

Was Samuel toen een moordenaar ?
Ja absoluut.

CORTAZAR588 · Berichten: 277

CORTAZAR588 schreef:

Doodstraf is itt tot het beleid wat in dit land wordt gevoerd veel effectiever.

Maar omdat ik het nogmaals zeg , dat de meesten hier , ik ook , vanuit de gemakkelijke stoel alles gade slaan , is het veel hypothetisch gedelibreer en weinig praktisch ageren.

het is wel heel bijzonder dat ik weer van van alles en nog wat word beschuldigd ......
liefdeloos etc etc etc

heeft iemand hier wel door wat een moord teweegbrengt bij de nabestaanden ?

afgezien nog van het feit , dat het een absolute farce is , als iemand 8 jaar de gevangenis in gaat voor een moord ,is het ook een belediging van de nabestaanden.

maar zoals ik al zei , als je het niet meemaakt , kun je gemakkelijk zeggen dat doodstraf onzinnig is en dat de dader een tweede kans moet hebben en wat dies meer zij.

CORTAZAR588 · Berichten: 277

Doodstraf is itt tot het beleid wat in dit land wordt gevoerd veel effectiever.

Maar omdat ik het nogmaals zeg , dat de meesten hier , ik ook , vanuit de gemakkelijke stoel alles gade slaan , is het veel hypothetisch en weinig praktisch.

het is wel heel bijzonder dat ik weer van van alles en nog wat word beschuldigd ......
liefdeloos etc etc etc

heeft iemand hier wel door wat een moord teweegbrengt bij de nabestaanden ?

afgezien nog van het feit , dat het een absolute farce is , als iemand 8 jaar de gevangenis in gaat voor een moord ,is het ook een belediging van de nabestaanden.

maar zoals ik al zei , als je het niet meemaakt , kun je gemakkelijk zeggen dat doodstraf onzinnig is en dat de dader een tweede kans moet hebben en wat dies meer zij.

CORTAZAR588 · Berichten: 277

veroordelend?

raar ik dacht dat ik meestal een onderwerp aandraag wat niet iemand veroordeelt.

Sjaoul wordt van alles en nog wat berticht.
waarom kunnen mensen hier niet reageren op feiten zonder her persoonlijk te maken ?

als je het niet er mee eens bent laat dan je eigen oordeel / gevoel / sentiment achterwege.

Zwaan is de grond ingeboord ......
waarom ?
omdat bepaalde mensen boos werden om wat ze zei.
hoe triest ben je dan ?
en hoe graag hoor je dan jezelf je eigen mening verkondigen als je haar aanvalt ?

Geen kunst om zoiets te doen bij haar .
Ik ben iets scherper en dien van repliek ....

daar moet je tegenkunnen.

CORTAZAR588 · Berichten: 277

tja
dan kunnen we meteen alle rechtbanken etc afschaffen.
Ook de rechterlijke macht is er om orde te houden.
In het oude testament of het eerste testament zoals de joden zeggen waren er Richteren die naast het leiden ook rechtspraak betrachtten.

En ook in het Joodse denken is de rechtspraak niet weg te denken.

Als je zegt dat God alleen oordeelt , dan is dat zo ......maar totdat God definitief oordeelt , zul je als maatschappij toch ook een beetje orde moeten scheppen.

En de zwakkere beschermen en de weduwen en wezen beschermen etc etc etc

CORTAZAR588 · Berichten: 277

zo is het ......

discussie kunnen we beter sluiten.
en het over .........niks hebben

en profielen lezen is niet bijdragend.
staat ook niets in ...

CORTAZAR588 · Berichten: 277

Ja Pieter ...

Het is zelfs zo dat een ter dood veroordeelde aan de familie van het slachtoffer om vergiffenis moet vragen , wil hij/zij een kans maken op gratie.

en als die familie het niet wil ......

Is bikkelhard in onze ogen.

De kogel moet de fam idd betalen.
En het lijk ophalen anders wordt het in een naamloos graf gegooid.

Tja ..........

CORTAZAR588 · Berichten: 277

Kijk ik speel de advocaat van de Duivel....

Net als er advocaten zijn die dat uitschot verdedigen , is er ook een officier van Justitie die ze aanklaagt.

Ik heb niet gezegd dat iedereen en alles maar dood moet.
Wat is zeg , is dat er teveel wordt gekeken naar hoe het voor de misdadiger is.
Wie opzettelijk mensen doodt , is niet degene , waar de overheid zich over moet ontfermen , maar over de familie van het slachtoffer.

Er is geen vergelding voor moord.
Iemend die je kind vermoord , je vrouw of wie dan ook , die sluit je niet in je armen.

Ik niet iig.
Wellicht mijn gebrek aan liefde , maar wie dat hier wel kan , die moet nog geboren worden.

Wij praten allemaal vanuit onze comfortabele zone.
Wij hebben onze kinderen niet verloren aan een verkrachtende , moordende smeerlap .....of wel soms ?

net als de geijkte : wie zonder zonde is werpe de eerste steen , stel ik hier : wie de moordenaar van zijn kind wil omhelzen , laat die dan opstaan .

Het is in dit land van de middenmaat ten hemel schreiend , dat moordenaars met alle egards worden behandeld.
Dat er eindeloos veel tijd en geld wordt besteed aan uitschot wat moordt en verkracht en brandschat.

Dat deze mening van mij niet van liefde getuigt moge duidelijk zijn.

Ik zou als officier van Justitie voor deze sujets de doodstraf eisen.

CORTAZAR588 · Berichten: 277

ik ken de Marwei van binnen en ook de PIW die daar werken.
Het zijn geen lieve jongens .....absoluut.
En als je moet brommen vanwege diefstal ......ben je op een rare plaats beland.
Ook dat is waar.

Maar je weet dat je niet mag stelen of drugshandel bedrijven of andere stoute dingen doen.
Als je dan de bak ingaat .......is dat dan erg ?

Wat voor kolder is het eigenlijk dat je je niet rot ou mogen voelen?
Als je daar zit om je gelukkig te voelen , snap je iets niet.

De gevangenis is een straf inrichting.
Dat vergeten we in dit kletskoek land wel eens.
Je zit daar om dat je een stoute jongen of meisje was.

En Christus zei nooit dat straffen niet mocht.....hij sloeg de handelaars uit de tempel en had geen goed woord over voor de Farizeers.
En gehoorzaamde de wetten ook die van de Keizer

Jezus is geen marihuana rokende , op gietenwollen sokken lopende hippie , die alles goedkeurt.

Het Neurenberg proces heeft iets meer dan een jaar geduurd.
Het meerendeel van de beklaagden is opgehangen.
Dus .......ondanks dat ze gingen geloven werden ze toch nog opgeknoopt.
De Russen hadden hen meteen willen executeren , maar de overige geallieerden wouden eerst een proces.
Echter voor de uitkomst maakte het niets uit.
Moordenaars laat je niet lopen.
Die haal je uit de maatschappij en laat je nooit meer in de maatschappij

Dat is de taak van de overheid .

CORTAZAR588 · Berichten: 277

de gereformeerde club ?

moet ik dat uitleggen ?

dan is er duidelijk sprake van een identiteitsscrisis .......

CORTAZAR588 · Berichten: 277

nee is ook zo.
maar als je een zwaar vergrijp op je geweten hebt ......moet het dan een leuke tijd zijn ?
het is denk ik en verkeerde gedachte dat een gevangenis geen lijden mag zijn.

in Nederland wordt je en niet zomaar veroordeeld en je hebt altijd de gelegenheid om in hoger beroep te gaan.
Daarnaast is er een advocaat .

Ik wil niet oordelen over jouw kennis , waarschijnlijk is het een verdrietige zaak , maar een zwijn als Willem Holleeder of de Hakkelaar en noem ze maar op ......

Die lachen om een paar jaar zitten.
Ik heb in een gevangenis gewerkt .........en geloof het of niet , maar medelijden met die gasten hoef je niet te hebben.
Ze vermoorden mensen zonder wroeging en zonder scrupeles.

Wij hebben te veel medelijden met dit soort mensen , geheel onterecht.

CORTAZAR588 · Berichten: 277

nou ja je zult het aantal mensen wat bereid is om de trekker over te halen maar de kost moeten geven.
het is ook geen gemakkelijke zaak , maar het is een schande dat een moordenaar van 4 mensen zoals in de zaak Galjoen een straf uitzit in een nederlandse gevangenis.

en met alle respect , een nederlandse gevangenis is , als je geen kinderverkrachter bent , misschien niet het meest aangename , maar echt afzien is het ook niet.

CORTAZAR588 · Berichten: 277

Wat is iedereen het weer met elkaar eens....

Ik kan in het verweer van Sjaoul geen enkele verheffing ontdekken.
Noch een superieur voelen.

het enige wat hij probeert duidelijk te maken is dat er een Joodse Yeshua is.

De gene die aanvalt is Pieter.
Maar zoals alles op dit Forum is ook dit onderwerp weer naar de verdommenis geholpen omdat men zich aangesproken voelt en geen enkele verdieping kan accepteren.

Ik denk dat ook dit wederom een verloren zaak is.

Jammer dat er geen andere visie mogelijk is dan die van de gereformeerde club.

CORTAZAR588 · Berichten: 277

Ik dank je voor je steun.
En je hebt gelijk een goed onderzoek is essentieel.

CORTAZAR588 · Berichten: 277

Zaak Galjoen. Verdachte schiet op 12 mei 2011 te Helmond zijn ex-vriendin dood. Op 16 mei 2011 schiet hij te Zwijndrecht eerst in het portiek van de woning de zus van een andere ex-vriendin dood (error in persona). Vervolgens gaat verdachte de woning van zijn ex-vriendin binnen en schiet haar en haar moeder daar dood. Ten slotte schiet verdachte op de vader van zijn ex-vriendin. Deze wordt wel geraakt, maar overleeft het. Error in persona staat niet aan voorbedachte raad in de weg. Bij het doden van de beide ex-vriendinnen voorbedachte raad aangenomen op basis van een bekennende verklaring, welke wordt ondersteund door andere bewijsmiddelen, waaronder een zgn. afscheidsbrief. Geen aanleiding voor het gelasten van TBS. Opleggen levenslange gevangenisstraf niet in strijd met artikel 3 en artikel 5, vierde lid, van het EVRM.

Dit is de strafmaat in Nederland anno 2012 voor het vermoorden van 4 mensen.

Levenslang is doorgaans 25 jaar.

Is dit een straf die in verhouding staat ?

CORTAZAR588 · Berichten: 277

Ik ken het gebod.
Dat is mij bekend , maar even afgezien van alle verwijten aan mijn adres , heeft de staat desalniettemin de taak om zijn ingezetenen te beschermen.

Dat kan op velerlei wijzen.

Het gebod Gij zult niet doden is duidelijk.

Maar geldt dat in de eerste plaats niet voor de verdachte ?
Waarom zou deze daarvan verschoond moeten blijven?

Degene die een moord begaat neemt het leven van een slachtoffer.
Ik heb het niet over doodslag want dat is een andere kwestie.

Moord is altijd gewild.
Of het nu komt omdat je een slechte jeugd hebt gehad of een koele moeder of een slecht huwelijk of dat je in andere problemen zit...
er is geen verdediging voor moord noch is er een reden om te doen alsof het verdedigbaar is.

Het is een capitaal misdrijf.

En zoals de meeste overheden ermee omgaan en het feit , dat een groot gedeelte van deze sujets recidiveert , is het vragen om problemen.
Ik weet , dat niemand het hier met me eens is en dat iedereen er schande vn spreekt , maar kom dan eens met tegenbewijs.?

De bijbel ken ik en de vigerende gedachte hier op het Forum , dat sinds het sterven van Jezus , alles id geoorloofd , want Hij vergeeft het toch wel , die gedachte is mij ook bekend.

Maar ik geloof niet dat God alles door de vingers ziet en overal wel een oogje toeknijpt.
Wie een moord begaat en zich niet bekeert, gaat naar de Hel.
Wie een dronkaard is en dus de alcohol als afgod heeft en zich niet bekeert en stop met zuipen
komt niet in het koninkrijk der hemelen.

Wie hoereert en alles wat los en vast zit ........, komt niet in de hemel.

Waarom is het zo moeilijk om deze woorden te accepeteren?
Omdat het de roze wolk doorprikt dat God Sinterklaas is ?
En spaar me alle kletskoek dat je je op het Licht moet richten.
De Satan komt als de engel van het licht en hij wil niets anders dan dat wij de bijbel niet meer letterlijk nemen , maar er een mooi verhalen boek van maken.

En elkaar in slaap sussen .........

CORTAZAR588 · Berichten: 277

in de eerste plaats is de doodstraf een straf van het volk.
net als elke andere straf.
een rechter straft niet omdat hij/zij boos is ,maar omdat het volk het eist.

in de tweede plaats heeft het niets te maken met afschrikken maar de straf die staat op de wreedheden die verricht zijn.
en een straf heeft altijd iets corrigerends , maar wat valt er te corrigeren aan een sujet , die tig mensen vermoord?
moet je daar de samenleving voor behoeden ?
of moet je Sinterklaas spelen ?

het is maar hoe je het beziet.
maar wat er in Nederland wordt verstaan onder de gevangenis is bij lange na niet zoals het is in China of Rusland of Brazilie of welk ander land dan ook.
Het is niet leuk ........nee
Maar echt afzien is het ook niet.

meer een betaald verblijf en logies ....

CORTAZAR588 · Berichten: 277

er is natuurlijk een gebod.
Gij zult niet doden.

maar ik ben blij dat in het Neurenberg proces de geallieerden wel de doodstraf oplegden.
En dat anderen ook de doodstraf krijgen.

Het is geen vergoeding voor het geroofde leven,maar er is wel opluchting als een kindermoordenaar opgehangen wordt.
of een vrouw die haar kinderen doodt.

Het is in China een gegeven dat als je iemand berooft en vermoord dat je geexecuteerd gaat worden.

In Rusland gebeurt het ook.
Wij in Nederland zijn mi te coulant.
Alhoewel Mussert ook geexecuteerd is na de 2e WO
dus toen was deze barriere nog niet zo groot.

CORTAZAR588 · Berichten: 277

Doodstraf ........wat is er op tegen?

In de laatste jaren is er een verregaande verruwing in de maatschappij merkbaar, die ook in een scherpe stijging van het aantal ernstige, dikwijls dodelijke, misdrijven is terug te zien.
Niet alleen is het aantal misdrijven exponentieel gestegen, maar ook de meedogenloosheid is toegenomen.
Het is amper te bevatten, dat er mensen zij, die dergelijke vergrijpen begaan en gestraft worden met, in de ogen van de zgn. leken c.q. niet juristen, belachelijk lage straffen.
Een mensenleven nemen tijdens een roof of overval levert je op zijn hoogst 8 -10 jaar gevangenisstraf op, waarbij eenderde deel van de straf meestal niet wordt uitgezeten.
De mensen die een geliefde verliezen krijgen wel levenslang.

De facto: een moord plegen is 6 jaar zitten.
Met goed gedrag en spijtbetuigingen weliswaar.
Dus mijn vraag:
Wat te doen tegen die totale rücksichtslos heid, die om zich heen grijpt.
De Bijbel spreekt over de overheid ook als hoeder van het recht, en mag ook het zwaard ter hand nemen.
In de Volksrepubliek China is het absoluut geen optie om de doodstraf af te schaffen.
Het volk is ervan overtuigd, dat het de enige juiste oplossing is.
In de VS is de doodstraf in bepaalde staten nog steeds van kracht.
In Japan worden ook nog steeds mensen ter dood veroordeeld.

In Brazilië, is mede door het drugsverkeer, roofmoord aan de orde van de dag en wordt de roep om de doodstraf door velen geuit.
Hoe zou dat in Nederland gaan?
Het land waar de dader doorgaans op meer aandacht en begrip mag rekenen dan het slachtoffer.
Discussie punt:
Als de doodstraf wordt ingevoerd , zou dat dan een voorval zoals zich dat ooit eens voordeed in ons land , waarbij mensen hoorbaar werden vermoord en de politie niet durfde in te grijpen , kunnen voorkomen ?
Discussie punt : waarom worden volkenmoordenaars voor een tribunaal geleid terwijl hun schuld vast staat ?
Discussiepunt : hoe kan voorkomen worden dat iemand onterecht ter dood wordt veroordeeld ?

CORTAZAR588 · Berichten: 277

Broeder Sjaoul,

je bent een wijs mens en getuigt van liefde.
ik heb respect voor je dat je in de liefde blijft ook al wordt je niet serieus genomen.

moge de God van Izaak Abraham en Jacob je zegenen en zo wijs maken als Shlomo

CORTAZAR588 · Berichten: 277

zie ......
dus het is wederzijds
ach wat is het toch allemaal simpel.
gewoon bij je leest houden dan komt alles goed....

CORTAZAR588 · Berichten: 277

haha
nee die discussie ga ik niet aan...
dat wordt ook een ban of een begin zonder eind.
valt op dat alleen vrouwen erop reageren , de mannen zijn het of met me eens of hebben het nog niet gelezen.

vamos a ver ....

CORTAZAR588 · Berichten: 277

vrouwen die zich overal mee bemoeien.....
dat is een afknapper....

en die hun plaats niet weten.
of iig denken dat ze zowel man als vrouw kunnen zijn.

CORTAZAR588 · Berichten: 277

Wat christenen fout doen ?
nou als je houdt bij de Joodse kwestie is het vooral het nalaten wat erg is.

Kijk de individuele christen gaat het niet om.
Net als in de tweede wereldoorlog was er afgezien van een slap betoog helemaal niets.
En je hoeft niet naar Israel te gaan om die verhalen te horen.

Wat christenen hebben nagelaten te doen heeft geleid tot de wegvoering van 105.000 mensen.
Dat dit geen leuke boodschap is en jij en de hele gereformeerde club daar niets van wil horen, is niet ter zake doende.

Wat je ook aanvoert beste Harald , in Nederland zijn de meeste joden weggevoerd van alle Europese landen
en op een zeer goed georganiseerde wijze, waar de Duitsers jaloers op waren.

Maar dat schijnt geen feit te zijn wat indruk maakt ..........

Misschien als jouw familie erbij zat wel ?
En wie is dan verantwoordelijk ?
De Duitser of de meeheulende Nederlander ?

Weet je ?
Het evangeliseren van Joden is aanstootgevend juist om die reden ...
Dat zij zijn veroordeeld en vervolgd , door mensen die al dan niet de God van Israel zeggen te dienen ....
En die hun gaan vertellen dat zij verkeerd geloven en dat de christenen het weten.

Maar aangezien jij niet in die groep mensen zit , heb je gemakkelijk praten en zul je ook nooit contact met ze krijgen.

Want hun weerstand tegen de goy komt niet uit de lucht vallen.
Die is gebaseerd op 2000 jaar vernietigen , vervolgen en verjaging.
En ........als mens wordt je dan achterdochtig.

Als je wilt oordelen over hun , zul je met hun contact moeten maken zonder allerlei oordelen over wat ze moeten doen en niet doen.

Maar ook nu ziet de hele wereld toe hoe de Joodse bevolking van de Europese landen weer de pisang is.
En iedereen kijkt weg ....

Misschien is het wel zo , dat dit moet gebeuren , dat de Joden weer het mikpunt worden van de haat .... ik denk dat we dan heel dicht bij de wederkomst van Yeshua zijn.

Maar in de gereformeerde club gelooft men daar niet in, net als men ook Openbaring niet leest , want dat is te er en niet relevant

Wie zich tegen Israel keert , zal daarvan de consequenties ondervinden.
Of je het gelooft of niet , is niet belangrijk.

CORTAZAR588 · Berichten: 277

Afgezien van vele steunbetuigingen aan Harald komt er in houdelijk niet uit de verf waarom het Joodse denken nog steeds van balang is.

Mijn anti gereformeerd denken komt voort uit de aperte leugens van die kerk.

Dat jullie daar anders over denken weet ik.
Maar inhoudelijk zal er geen discussie volgen behalve het aanhalen van een tekst.

Op grond van de bijbel vonden vele christenen het deporteren van Joden ok.

Wie dat nu nog niet weet, moet zelf eens begrijpend gaan lezen.

Afgezien van een slap verhaal dat er wel protest is geweest en dat men het niet zo wou , is er nooit gekomen.

Er is geen toenadering mogelijk tussen Joden en Christenen ...
Waarom ?

Die vraag lijkt mij rhetorisch
En het geijkte dat ik alles wat Joden doen goedkeur is heel diep.
Lang overnagedacht zeker ?