Geslachtsgemeenschap: een behoefte of verlangen?

Berichten: 150

JANS221 schreef:

Ik heb heel duidelijk alles gelezen maar ik kan jouw mening over dit onderwerp nog steeds niet vinden. Wel een opmerking dat je er niet over wil praten, maar dat is iets anders. En waarom is dit een vreemd topic? Ik kan er niets vreemds aan ontdekken. Welke vraag en welke antwoorden zijn vreemd en waarom zijn ze vreemd?

Haha, now we're talking!! Knipoog smiley

Berichten: 150

JOL252 schreef:

http://youtu.be/sD7ESlyKAyE

Knipoog smiley

Ja, hij is leuk...

Berichten: 122

Dus.......... geslachtsgemeenschap is een behoefte en het is prive! Smiley met dichtgeplakte mond

Het blijft iets fascinerends: seks! Wat is toch die fascinatie van de mens met seks, borsten, geslachtsdelen, masturbatie en alle andere seksuele taboes die hier nog niet ter sprake zijn geweest en wat klaarblijkelijk met pornografie wordt geassocieerd?
Wat nou als je door omstandigheden nooit seks kan hebben en/of je eigen lichaam niet eens kan aanraken? Huilende smiley, smiley in tranen

Berichten: 1149

Men kan hier allerlei straattaal gaan gebruiken en zo dat wat God bedoelt heeft als iets teers, moois en liefdevol gebeuren, zo "normaal" gaan vinden, het doet doet afbreuk, zelfs zwaar afbreuk aan wat Hij er mee heeft, namelijk het samenzijn van man en vrouw in Liefde samen één te worden. Liefde is genieten zo heeft Hij het bedoeld, niet als lust bevrediging, zo kan het samen zijn wel een lang waar genoegen worden met respect voor elkaar.

Berichten: 150

BAPPI605 schreef:

Wat nou als je door omstandigheden nooit seks kan hebben en/of je eigen lichaam niet eens kan aanraken? Huilende smiley, smiley in tranen

Ja, dan heb je het moeilijk...

Berichten: 584

PIETER619 schreef:

Men kan hier allerlei straattaal gaan gebruiken en zo dat wat God bedoelt heeft als iets teers, moois en liefdevol gebeuren, zo "normaal" gaan vinden, het doet doet afbreuk, zelfs zwaar afbreuk aan wat Hij er mee heeft, namelijk het samenzijn van man en vrouw in Liefde samen één te worden. Liefde is genieten zo heeft Hij het bedoeld, niet als lust bevrediging, zo kan het samen zijn wel een lang waar genoegen worden met respect voor elkaar.

mooi gezegd ik had het niet beter kunnen doen Knipoog smiley

Berichten: 434

Aangezien De Heere de mens op deze wijze geschapen heeft zoals Hij behaagt heeft en de boel zo precies in elkaar past kan ik niet anders dan concluderen dat hier toch zeker wel enigzins sprake zou moeten zijn van een behoefte.
Kan deze behoefte door welke oorzaak niet worden bevredigd, dan kan ik mij zeer goed voorstellen dat er toch zeker wel een verlangen ontstaat naar een manier om tegemoet te komen aan deze behoefte.

Berichten: 122

ROLF230 schreef:

Aangezien De Heere de mens op deze wijze geschapen heeft zoals Hij behaagt heeft en de boel zo precies in elkaar past kan ik niet anders dan concluderen dat hier toch zeker wel enigzins sprake zou moeten zijn van een behoefte.
Kan deze behoefte door welke oorzaak niet worden bevredigd, dan kan ik mij zeer goed voorstellen dat er toch zeker wel een verlangen ontstaat naar een manier om tegemoet te komen aan deze behoefte.

of andere prioriteiten stellen... seks is niet heiligmakend!

Berichten: 434

bappi schreef:

of andere prioriteiten stellen... seks is niet heiligmakend!

Niet heiligmakend? ok sorry dat dacht ik.
En andere prioriteiten....tja, wie heeft het over prioriteit, dat heb ik niet gezegd. Het is een behoefte m.i. een natuurlijk ingebouwde behoefte dat de Heere zo gemaakt heeft ter bevordering voor het maken van kindertjes.
Of bedoel je dat als je een verlangen hebt naar seks dat je daar tegen moet gaan strijden? (door andere prioriteiten te stellen?) Daar zou ik niet aan beginnen, je strijdt tegen je eigen natuur, er zijn betere wegen.

Berichten: 1149

BAPPI605 schreef:

of andere prioriteiten stellen... seks is niet heiligmakend!

seks is dus verkeerd, helemaal mee eens, want God heeft de relatie man en vrouw wel heilig gemaakt

Berichten: 4097

PIETER619 schreef:

seks is dus verkeerd, helemaal mee eens, want God heeft de relatie man en vrouw wel heilig gemaakt

Berichten: 584

PIETER619 schreef:

seks is dus verkeerd, helemaal mee eens, want God heeft de relatie man en vrouw wel heilig gemaakt

huh

Berichten: 2706

PIETER619 schreef:

seks is dus verkeerd, helemaal mee eens, want God heeft de relatie man en vrouw wel heilig gemaakt

Sex is een bron van geluk en heel goed voor je gevoel van eigenwaarde, naast het gegeven dat het goed is voor je lichaam en geest, Die zijn nu eenmaal onlosmakelijk met elkaar verbonden. Iedereen streeft naar dit geluk.

Christenen moeten eens loskomen van de verbinding van sex en zonde. De Bijbel wijst sex niet af, wel een promiscue levensstijl en dus zeker risicovol gedrag. Het leidde in Bijbelse tijden en ook lang daarna tot ongeneeslijke ziekten. dit verklaart ook de in onze ogen idiote Bijbeltekst dat een verkracht meisje met haar verkrachter moest trouwen. Welnu dat doen we natuurlijk niet, ook al staat het er. Bedenk dat het een wereld was zonder antibiotica en wat de gevolgen daarvan zijn, kunnen we als we een beetje zijn voorgelicht allemaal wel invullen. Wat nu met een antibioticakuurtje is op te lossen werd in die tijd een levenslange lijdensweg. De consequent doorgevoerde een op een verhouding was de enige manier om dat te voorkomen. De Joodse wet was fundamentalistisch: je moet je aan de wet houden en anders straft God. Je moet echter wel zien wat achter de Joodse wetten zat: goed voedsel nemen zodat je ziekten voorkomt, veel hygiene en wassingen omdat je met hygiene veel ziektes voorkomt en ook in de (seksuele) omgang tussen mensen moesten ziekten voorkomen worden. In een maatschappij als de hunne was dat heel effectief en ook nu geldt nog dat preventie op alle terrein ziektes voorkomt. In die zin waren de Joodse wetten heel modern. Christenen zijn geen fundamentalistische Joden maar hanteren de wet van de Liefde. Grieken en heidenen als wij hoefden dus niet eerst Jood te worden en hun gewoonten over te nemen. De gedachte van preventie blijft echter ook in onze tijd steil overeind. Lees naar de Geest en vertaal dat naar vandaag toe. Voor iedereen beter, zeker voor Christenen.

Thomas

Berichten: 1149

THOMAS968 schreef:

Sex is een bron van geluk en heel goed voor je gevoel van eigenwaarde, naast het gegeven dat het goed is voor je lichaam en geest, Die zijn nu eenmaal onlosmakelijk met elkaar verbonden. Iedereen streeft naar dit geluk.

Christenen moeten eens loskomen van de verbinding van sex en zonde. De Bijbel wijst sex niet af, wel een promiscue levensstijl en dus zeker risicovol gedrag. Het leidde in Bijbelse tijden en ook lang daarna tot ongeneeslijke ziekten. dit verklaart ook de in onze ogen idiote Bijbeltekst dat een verkracht meisje met haar verkracher moest trouwen. Welnu dat doen we natuurlijk niet, ook al staat het er. Bedenk dat het een wereld was zonder antibiotica en wat de gevolgen daarvan zijnkunnen we als we een beetje zijn voorgelicht allemaal wel invullen. Wat nu met een antibioticakuurtje is op te lossen werd in die tijd een levenslange lijdensweg. De consequent doorgevoerde een op een verhouding was de enige manier om dat te voorkomen. De Joodse wet was fundamentalistoch: je moet je aan de wet houden en anders straft God. Je moet echter wel zien wat achter de Joodse wetten zat: goed voedsel nemen zodat je ziekten voorkomt, veel hygiene en wassingen omdat je met hygiene veel ziektes voorkomt en ook in de (seksuele) omgang tussen mensen moesten ziekten voorkomen worden. In een maatschappij als de hunne was dat heel effectief en ook nu geldt nog dat preventie op alle terrein ziektes voorkomt. In die zin waren de Joodse wetten heel modern. Christenen zijn geen fundamentalistische Joden maar hanteren de wet van de Liefde. Grieken en heidenen als wij hoefden dus niet eerst Jood te worden en hun gewoonten over te nemen. De gedachte van preventie blijft echter ook in onze tijd steil overeind. Lees naar de Geest en vertaal dat naar vandaag toe. Voor iedereen beter, zeker voor Christenen.

Thomas

Naturlijk gelijk Hans de Boooy zingt, "Ik hou van alle vrouwen" mogen we dus nu met alle vrouwen naar bed omdat we alle middelen hebben omdat te doen. Heerlijk dat wij als mannen dat nu mogen doen. Zelfs moorden mag nu ook of stelen want we leven niet onder de wet en God weet geukkig alleen maar wat goed is voor zijn volk, daar hebben. Zo hebbne wii als "heidenen", maar mooi profijt van.

Volgens mij blijft Gods wet van kracht, gelijk Jezus dat zei. wij moeten als man en vrouw in dienende liefde (van beide zijden) met elkaar omgaan. Liefde is een mooi gegeven wat Godeons heeft bevolen dus gelik Adam en Eva schiep, als man en vrouw, heeft Hij daarmee aangegeven hoe de vork in de steel zit.

Zo is er dus een verschil tussen seks en de liefde bedrijven. Seks is hormonale lusten bevredigen en liefde bedrijven is en verlangen om te elkaar laten genieten van elkaars lichaam. Helaas zijn we nu zover dat Gods regels aan de kant worden gezet, seks is en mag wanneer wij dat zelf willen, ook hoe bepalen we dus nu tegenwoordig zelf want die oude zooi is niet meer van toepassing dat was wat die "oude God" toen beval, leve die nieuwe God en dat hij ons andere bescherming gegeven heeft. Over welke God hebben we het eentje die wij bepalen hoe Hij er uit moet zien of mag God zich zelf zijn en blijven gelijk Hij ons Zijn regels (uit liefde en bescherming) aan ons gegeven heeft?

Jezus kwam niet om de wet aan kant te zetten maar om in vervulling te doen gaan, niet zodat wij er maar lekker op los kunnen zondigen.

Berichten: 4097

PIETER619 schreef:

Naturlijk gelijk Hans de Boooy zingt, "Ik hou van alle vrouwen" mogen we dus nu met alle vrouwen naar bed omdat we alle middelen hebben omdat te doen. Heerlijk dat wij als mannen dat nu mogen doen. Zelfs moorden mag nu ook of stelen want we leven niet onder de wet en God weet geukkig alleen maar wat goed is voor zijn volk, daar hebben. Zo hebbne wii als "heidenen", maar mooi profijt van.

Volgens mij blijft Gods wet van kracht, gelijk Jezus dat zei. wij moeten als man en vrouw in dienende liefde (van beide zijden) met elkaar omgaan. Liefde is een mooi gegeven wat Godeons heeft bevolen dus gelik Adam en Eva schiep, als man en vrouw, heeft Hij daarmee aangegeven hoe de vork in de steel zit.

Zo is er dus een verschil tussen seks en de liefde bedrijven. Seks is hormonale lusten bevredigen en liefde bedrijven is en verlangen om te elkaar laten genieten van elkaars lichaam. Helaas zijn we nu zover dat Gods regels aan de kant worden gezet, seks is en mag wanneer wij dat zelf willen, ook hoe bepalen we dus nu tegenwoordig zelf want die oude zooi is niet meer van toepassing dat was wat die "oude God" toen beval, leve die nieuwe God en dat hij ons andere bescherming gegeven heeft. Over welke God hebben we het eentje die wij bepalen hoe Hij er uit moet zien of mag God zich zelf zijn en blijven gelijk Hij ons Zijn regels (uit liefde en bescherming) aan ons gegeven heeft?

Jezus kwam niet om de wet aan kant te zetten maar om in vervulling te doen gaan, niet zodat wij er maar lekker op los kunnen zondigen.

Waarom seks en liefde bedrijven zo tegenover elkaar plaatsen? Het hoort bij elkaar.

Overigens vind ik je je uiterst ongelukkig verwoorden naar Thomas toe. Alsof hij, vanuit zijn visie op toen en nu qua relatie/huwelijk/intimiteit in de context geplaatst van de tijd, moord goed zou praten en stelen zou aanbevelen. Zo schilder je nu iemand wel af naar mijn idee.
Ik heb de bijdragen van Thomas in ieder geval altijd anders gelezen dan het beeld wat er nu geschetst lijkt te worden, alsof hij propageert dat je er maar op los mag/kan leven.

Berichten: 2533

PIETER619 schreef:

seks is dus verkeerd, helemaal mee eens, want God heeft de relatie man en vrouw wel heilig gemaakt

Seks is verkeerd??
Het is maar net welke naam je aan iets geeft
Alls je in het woordenboek gaat kijken bij dat woord vind je dit:
seks (de; m)
1
gegevens, verhalen, afbeeldingen over het geslachtsleven; erotiek
2
seksuele gemeenschap: seks hebben met iemand

sek·su·a·li·teit (de; v)
1
alles wat het geslachtsverkeer betreft

Dus lijkt mij prima; seks zonder dat waren we inderdaad uitgestorven. Maar het is ook een geweldig middel, door God gegeven en bedacht om elkaar lief te hebben met elke vezel van je lichaam en samen een te worden.

Berichten: 1621

PIETER619 schreef:

Naturlijk gelijk Hans de Boooy zingt, "Ik hou van alle vrouwen" mogen we dus nu met alle vrouwen naar bed omdat we alle middelen hebben omdat te doen. Heerlijk dat wij als mannen dat nu mogen doen. Zelfs moorden mag nu ook of stelen want we leven niet onder de wet en God weet geukkig alleen maar wat goed is voor zijn volk, daar hebben. Zo hebbne wii als "heidenen", maar mooi profijt van.

Volgens mij blijft Gods wet van kracht, gelijk Jezus dat zei. wij moeten als man en vrouw in dienende liefde (van beide zijden) met elkaar omgaan. Liefde is een mooi gegeven wat Godeons heeft bevolen dus gelik Adam en Eva schiep, als man en vrouw, heeft Hij daarmee aangegeven hoe de vork in de steel zit.

Zo is er dus een verschil tussen seks en de liefde bedrijven. Seks is hormonale lusten bevredigen en liefde bedrijven is en verlangen om te elkaar laten genieten van elkaars lichaam. Helaas zijn we nu zover dat Gods regels aan de kant worden gezet, seks is en mag wanneer wij dat zelf willen, ook hoe bepalen we dus nu tegenwoordig zelf want die oude zooi is niet meer van toepassing dat was wat die "oude God" toen beval, leve die nieuwe God en dat hij ons andere bescherming gegeven heeft. Over welke God hebben we het eentje die wij bepalen hoe Hij er uit moet zien of mag God zich zelf zijn en blijven gelijk Hij ons Zijn regels (uit liefde en bescherming) aan ons gegeven heeft?

Jezus kwam niet om de wet aan kant te zetten maar om in vervulling te doen gaan, niet zodat wij er maar lekker op los kunnen zondigen.

Ik begrijp ook je reactie niet, Pieter. De liefde bedrijven en het hebben van seks is hetzelfde. En het is in geen geval zondig. Bij de liefde bedrijven zonder het hebben van seks, kan ik me trouwens weinig voorstellen, sterker nog het lijkt me onmogelijk. En behoefte, verlangen, lust en hartstocht het mag allemaal.
Als je de bijdrage van Thomas goed gelezen had, zegt hij juist dat een promiscue leven (met veel seksuele partners) afgewezen wordt. Dus je opmerking dat je nu wel met alle vrouwen naar bed mag begrijp ik dan ook niet. Wel: Geniet het leven met de vrouw, die gij liefhebt. (staat trouwens ook in de bijbel, Prediker 9:9) Je vergelijking met moorden en stelen begrijp ik al helemaal niet. Met moorden en stelen doe je de ander geen goed. Met het bedrijven van de liefde, het hebben van seks wel. We zondigen er dus niet lekker op los, zoals jij in je laatste zin zegt, het hebben van seks is geen zonde.

Berichten: 584

schiet mij maar lek ... oh nee liever niet maar begrijpen doe ik het niet meer.

is het niet zo dat een ieder zijn of haar verantwoording moet dragen voor eigen daden.

ik praat het niet goed dat sex om de sex moet, want ik zie het als de kers op de slagroom, of te wel de bekroning op wat een man en vrouw hebben die voor elkaar gekozen hebben en samen als 1 verder willen gaan.

tenslotte is niemand een lustobject om ff de behoefte te bevredigen.

Berichten: 766

PIETER619 schreef:

Naturlijk gelijk Hans de Boooy zingt, "Ik hou van alle vrouwen" mogen we dus nu met alle vrouwen naar bed omdat we alle middelen hebben omdat te doen. Heerlijk dat wij als mannen dat nu mogen doen. Zelfs moorden mag nu ook of stelen want we leven niet onder de wet en God weet geukkig alleen maar wat goed is voor zijn volk, daar hebben. Zo hebbne wii als "heidenen", maar mooi profijt van.

Hier ga je toch lelijk de fout in, Pieter. De manier waarop je de woorden van Thomas uit zijn verband trekt is volkomen belachelijk.
Een integere, intelligente bijdrage op jouw manier uitleggen is volkomen over de top en het lijkt in de verste verte niet op wat Thomas hier bedoelt.
Dit is niet de manier waarop je met elkaar omgaat. Een excuus is op zijn plaats.

Volgens mij blijft Gods wet van kracht, gelijk Jezus dat zei. wij moeten als man en vrouw in dienende liefde (van beide zijden) met elkaar omgaan. Liefde is een mooi gegeven wat Godeons heeft bevolen dus gelik Adam en Eva schiep, als man en vrouw, heeft Hij daarmee aangegeven hoe de vork in de steel zit.

Zo is er dus een verschil tussen seks en de liefde bedrijven. Seks is hormonale lusten bevredigen en liefde bedrijven is en verlangen om te elkaar laten genieten van elkaars lichaam. Helaas zijn we nu zover dat Gods regels aan de kant worden gezet, seks is en mag wanneer wij dat zelf willen, ook hoe bepalen we dus nu tegenwoordig zelf want die oude zooi is niet meer van toepassing dat was wat die "oude God" toen beval, leve die nieuwe God en dat hij ons andere bescherming gegeven heeft. Over welke God hebben we het eentje die wij bepalen hoe Hij er uit moet zien of mag God zich zelf zijn en blijven gelijk Hij ons Zijn regels (uit liefde en bescherming) aan ons gegeven heeft?

De liefde bedrijven is een mooie omschrijving van seks. De waarde die jij aan dat laatste woord geeft is voor jouw persoonlijke rekening.
Ook in de alinea hierboven maak je er weer een bende van in hoe je denkt te kunnen verklaren wat Thomas schrijft.
Je toon en je woordkeus geven aan dat jij wel bepaalt wie God is en hoe Hij denkt. Je doet daarmee zelf wat je de schrijver verwijt.

Je hebt blijkbaar niets begrepen van het Nieuwe Verbond. Lees dat nog eens na raad ik je aan, voordat je je weer verliest in een respectloze reactie als hier boven.

Jezus kwam niet om de wet aan kant te zetten maar om in vervulling te doen gaan, niet zodat wij er maar lekker op los kunnen zondigen.

Ook hiermee leg je de tekst van Thomas volkomen verkeerd toe. Je geeft erbij aan dat je er niets van hebt begrepen. Dat is spijtig voor jou maar geeft je nog geen enkel recht om zo te reageren.

Ik vind jouw hele reactie op een moedige, intelligente bijdrage van Thomas waaruit blijkt hoe wij in deze tijd Gods Woord mogen verstaan, een beschamende aanfluiting. Zeker niet wat hij verdient.

[i]

Berichten: 1149

Dat men geslachtgemeenschap met elkaar heeft is op zich niets mis mee, maar wel op de manier van hoe men die bedrijft. Is het in Liefde met 1 persoon, het samen smelten van 2 lichamen zo God het bedoelt heeft en wordt het zo een daad uit liefde, of kan men gewoon van eigen gerak uitgaan?

Waar in de Bijbel staat dat men seks of sex ('t is maar hoe je het schrijft) het woord sex geschreven. Seks is wat wij er van maken met soms zaken toevoegend uit wat ons op het netvlies wordt gebracht door wat dan ook.

God heeft de relatie man vrouw zo gemaakt dat Hij dacht dat het goed was, mogen wij dan er van afwijken als Hij bepaalde regels geeft om elkaar goed blijven te verstaan? In een relatie draai thet om d eander t edienen, hoevaak wordt er misbruik gemaakt van een bepaalde machts positie in een relatie omdat eigen gerak voorop komt te staan?

Dient men elkaar in de liefde, geeft men de ander dat wta hij /zij nodig heeft respect en eerbied. Wil men er sex van maken doet het (mijn mening) afbreuk aan de echte Liefde zo Jezus beveelt.

Vandaag de dag wordt men geïndoctrineerd met soaps waar scheiden scherring en inslag is en seks met wisselende partners, geld staat voorop en meer van dat soort bagger gelijk de reclames na een bepaald uur, zelfs de datingsite voor als men een vreemd wil gaan is al gewoon en wordt daarmee al druk geadverteerd. Sex is daarom (alweer wat mij betreft) de tegenhanger van het in een relatie met elkaat tot een eenwording komen van 2 lichamen.

Ja we moeten de wet gehoorzaam blijven welke regels God ons beveelt, Jezus kwam niet om de wet aan kant te zetten maar om te vervullen. Laten we gewoon gehoorzaam zijn aan wat Hij wil en beveelt.

Berichten: 4097

PIETER619 schreef:

Dat men geslachtgemeenschap met elkaar heeft is op zich niets mis mee, maar wel op de manier van hoe men die bedrijft. Is het in Liefde met 1 persoon, het samen smelten van 2 lichamen zo God het bedoelt heeft en wordt het zo een daad uit liefde, of kan men gewoon van eigen gerak uitgaan?

Waar in de Bijbel staat dat men seks of sex ('t is maar hoe je het schrijft) het woord sex geschreven. Seks is wat wij er van maken met soms zaken toevoegend uit wat ons op het netvlies wordt gebracht door wat dan ook.

God heeft de relatie man vrouw zo gemaakt dat Hij dacht dat het goed was, mogen wij dan er van afwijken als Hij bepaalde regels geeft om elkaar goed blijven te verstaan? In een relatie draai thet om d eander t edienen, hoevaak wordt er misbruik gemaakt van een bepaalde machts positie in een relatie omdat eigen gerak voorop komt te staan?

Dient men elkaar in de liefde, geeft men de ander dat wta hij /zij nodig heeft respect en eerbied. Wil men er sex van maken doet het (mijn mening) afbreuk aan de echte Liefde zo Jezus beveelt.

Vandaag de dag wordt men geïndoctrineerd met soaps waar scheiden scherring en inslag is en seks met wisselende partners, geld staat voorop en meer van dat soort bagger gelijk de reclames na een bepaald uur, zelfs de datingsite voor als men een vreemd wil gaan is al gewoon en wordt daarmee al druk geadverteerd. Sex is daarom (alweer wat mij betreft) de tegenhanger van het in een relatie met elkaat tot een eenwording komen van 2 lichamen.

Ja we moeten de wet gehoorzaam blijven welke regels God ons beveelt, Jezus kwam niet om de wet aan kant te zetten maar om te vervullen. Laten we gewoon gehoorzaam zijn aan wat Hij wil en beveelt.

Dus als ik het goed versta is seks nog steeds een vies woord.
Even ingaand op jouw stelling dat het woord seks in de bijbel niet voorkomt:
- vreemd gaan wordt ook niet genoemd.
- incest ook niet om maar es een dwarsstraat te noemen.
- overwerken ook niet.

Ik begrijp eerlijk gezegd niet zo wat je probleem is met het woord seks. Blijkbaar heb jij hier associaties mee die gelijk staan met :
orgieën, grenzeloos, onbeschaafd, losbandigheid... en dat is jammer.

Jol, vindt excuus aan Thomas ook wel op zijn plek.

Berichten: 122

ROLF230 schreef:

bappi schreef:

of andere prioriteiten stellen... seks is niet heiligmakend!

Niet heiligmakend? ok sorry dat dacht ik.
En andere prioriteiten....tja, wie heeft het over prioriteit, dat heb ik niet gezegd. Het is een behoefte m.i. een natuurlijk ingebouwde behoefte dat de Heere zo gemaakt heeft ter bevordering voor het maken van kindertjes.
Of bedoel je dat als je een verlangen hebt naar seks dat je daar tegen moet gaan strijden? (door andere prioriteiten te stellen?) Daar zou ik niet aan beginnen, je strijdt tegen je eigen natuur, er zijn betere wegen.

Ik bedoelde dat als je geen seks kan hebben je aandacht op iets anders moet leggen. Seks is prima, maar geen noodzaak, je wordt er niet goed of slecht door God voor beoordeeld. Er zijn genoeg Christenen die ervoor kiezen niet te trouwen en geen seks hebben. Jezus is ook single gebleven! Of gelooft er hier iemand dat Jezus wel getrouwd was of wel single bleef, maar wel seks had?

Berichten: 122

PIETER619 schreef:

Dat men geslachtgemeenschap met elkaar heeft is op zich niets mis mee, maar wel op de manier van hoe men die bedrijft. Is het in Liefde met 1 persoon, het samen smelten van 2 lichamen zo God het bedoelt heeft en wordt het zo een daad uit liefde, of kan men gewoon van eigen gerak uitgaan?.

Bij de seks tussen man en vrouw, binnen het huwelijk, kan men uitgaan van eigen behoefte en vrijuit experimenteren mits beiden uit vrije wil meegaan. Of ben je van mening dat alleen de missionarisstand geoorloofd is?
Het kan toch ook niet zo zijn dat als 1 van de 2 geen zin heeft dat dan de 1 niet dienend bezig is en in gebreke is?

Berichten: 122

THOMAS968 schreef:

Sex is een bron van geluk en heel goed voor je gevoel van eigenwaarde, naast het gegeven dat het goed is voor je lichaam en geest, Die zijn nu eenmaal onlosmakelijk met elkaar verbonden. Iedereen streeft naar dit geluk.
Thomas

Volledig mee eens! binnen het huwelijk?

Berichten: 122

THOMAS968 schreef:

Christenen moeten eens loskomen van de verbinding van sex en zonde. De Bijbel wijst sex niet af, wel een promiscue levensstijl en dus zeker risicovol gedrag. Het leidde in Bijbelse tijden en ook lang daarna tot ongeneeslijke ziekten. dit verklaart ook de in onze ogen idiote Bijbeltekst dat een verkracht meisje met haar verkrachter moest trouwen. Welnu dat doen we natuurlijk niet, ook al staat het er. Bedenk dat het een wereld was zonder antibiotica en wat de gevolgen daarvan zijn, kunnen we als we een beetje zijn voorgelicht allemaal wel invullen. Wat nu met een antibioticakuurtje is op te lossen werd in die tijd een levenslange lijdensweg. De consequent doorgevoerde een op een verhouding was de enige manier om dat te voorkomen. De Joodse wet was fundamentalistich: je moet je aan de wet houden en anders straft God. Je moet echter wel zien wat achter de Joodse wetten zat: goed voedsel nemen zodat je ziekten voorkomt, veel hygiene en wassingen omdat je met hygiene veel ziektes voorkomt en ook in de (seksuele) omgang tussen mensen moesten ziekten voorkomen worden. In een maatschappij als de hunne was dat heel effectief en ook nu geldt nog dat preventie op alle terrein ziektes voorkomt. In die zin waren de Joodse wetten heel modern. Christenen zijn geen fundamentalistische Joden maar hanteren de wet van de Liefde. Grieken en heidenen als wij hoefden dus niet eerst Jood te worden en hun gewoonten over te nemen. De gedachte van preventie blijft echter ook in onze tijd steil overeind. Lees naar de Geest en vertaal dat naar vandaag toe. Voor iedereen beter, zeker voor Christenen.

Thomas

Denk je dat toen God in zijn grote wijsheid, die wetten gaf niet ook onze tijd in gedachte had?
Het Woord van God is immers voor alle tijden. Hoe moet je dat vertalen zonder te vallen in eigen mening?

Berichten: 1149

[quote=JOL252]Dus als ik het goed versta is seks nog steeds een vies woord. Ja daar zie ik duidelijk verschil in, zoals ik al heb uitgelegd, liefde bedrijven is puur en het verlangen om het je partner naar de zin temaken, komt bijv ,romantiek om de hoek kijken. Seks is meer beverdiging van behoeften, welek men bijv op zich af laat komen door hedendagse media en zo soms behoeften doet ontstaan die niet bedoeld zijn om de ander t elaten genieten maar wel ee neigen behoeft kweektEven ingaand op jouw stelling dat het woord seks in de bijbel niet voorkomt:
- vreemd gaan wordt ook niet genoemd. Biblija.net, dan bij woord zoeken man vrouw neer zetten, helaas komt men niet veel over overspelige mannen tegen
- incest ook niet om maar es een dwarsstraat te noemen. Biblija.net Leviticus?
- overwerken ook niet. Snap ik even niet

Ik begrijp eerlijk gezegd niet zo wat je probleem is met het woord seks. Blijkbaar heb jij hier associaties mee die gelijk staan met :
orgieën, grenzeloos, onbeschaafd, losbandigheid... en dat is jammer. [color=#0000FF]Ik probeer een verschil aan te tonen aangaande hoe met elkaar om te gaan als man en vrouw. welek keuze zou men moet maken als het om een relatie gaat, eentje van eerbied en in leifde samen één te worden of het door mensen bedachte gebeuren wat er allemaal met seks kan samengaan, dus lekker ruim houdend ahw.
Jol, vindt excuus aan Thomas ook wel op zijn plek. Mag men regels Gods naast men neerleggen omdat het OT is en nu niet meer geldig is? IsGods Woord dan maar beperkt geldig nog? Ik vind dus van niet

Berichten: 4097

Quote:

=PIETER619 ...

Okay ik begrijp dat je het niet begrijpt. Voor veel mensen is hier het woord seks niet hoe jij het uitlegt en de wereld laat binnenkomen. Ja seks wordt misbruikt zoals zoveel zaken die van God zijn worden verpest en verziekt. Seks kan kapotmaken, evenzo kan dat verbinden en de relatie laten bloeien zoals God dat bedoelt. Jij ziet seks als duisternis/zwart/vies/werelds en dat is dus jouw invulling/beleving hiervan. Voor mij, tevens kind van God.. aangenaam kennis te maken... is seks geen vies woord maar een concept van God, door Hem bedacht en bedoeld en in die context plaats ik het graag terug. Seks is het hebben van intimiteit, liefde delen en samen één worden en hoort thuis binnen de context van veiligheid, verlangen, verbonden zijn, liefde bedrijven. Ik ben het met je eens dat het door de media en door heel veel mensen op een verkeerde manier wordt gebruikt maar dat wil niet zeggen dat het dus ook verkeerd ís.

Je noemen dat er in de bijbel niet veel overspelige mannen zijn snap ik weer even niet en zeker niet als ik kijk naar de loop van de geschiedenis en de tijd waarin wij leven. Daarbij is de bijbel o.a. vertaald door niet vrouwvriendelijke vertalers en zal de grondtekst en vanuit joodse benadering het ook heel anders te begrijpen zijn.

Er staat nog iets in de bijbel. Het "oordeelt niet". Mogen wij bepalen of iemand Gods woord aan de kant zet? En welk bewijs heb je daarvoor?

Berichten: 1621

BAPPI605 schreef:

Denk je dat toen God in zijn grote wijsheid, die wetten gaf niet ook onze tijd in gedachte had?
Het Woord van God is immers voor alle tijden. Hoe moet je dat vertalen zonder te vallen in eigen mening?

Het is goed je af te vragen waarom God deze wetten opgesteld heeft, wat de bedoeling ervan was. Als dat begrepen wordt zie je dat het niet is om ons van alles te onthouden waarvan we niet zouden mogen genieten, maar dat het in die tijd een stuk bescherming bood. Nu zoveel duizenden jaren later kun je deze wetten niet zomaar zondermeer toepassen, onze kennis en de wetenschap is veranderd en groter dan toen. Leven vanuit je geloof en zien waarom God deze wetten toen heeft opgesteld, geeft je een stuk inzicht in Gods grote liefde voor de mens. En in die grote liefde mogen wij nu met veranderde inzichten leven. De boodschap die doorklinkt uit de verhalen uit de bijbel is zonder alles letterlijk te nemen nog heel actueel en beslist niet achterhaald. Christen-zijn in deze tijd kan ook met een bijbel met veel oude wetten als je de boodschap die daarin doorklinkt maar verstaat. We leven als christenen hier en nu en willen we die boodschap vandaag de dag uitdragen en beleven, dan kunnen we niet alles letterlijk overnemen wat er in de bijbel staat, dan loop je vast en heb je ten diepste Gods boodschap van liefde niet begrepen. Aan het God liefhebben boven alles en je naaste als jezelf heb je al je handen vol, laat staan als je ook nog moet proberen te gehoorzamen aan allerlei wetten die door Christus zijn vervuld. Dat kan een hoop levensvreugde wegnemen. De vervulling van de wet door Christus geeft een hoop ontspanning en zorgt voor bevrijding. We moeten niet meer van alles, we mogen leven in liefde tot God en de naaste en met vertrouwen en hoop op een mooie toekomst.

Ik vind het prima als iemand de bijbel letterlijk wil lezen en daarnaar probeert te leven. Maar dan wel anderen ook de ruimte geven om zo te leven zoals zij denken dat de bedoeling is. Als iemand een ander beeld van God heeft en de bijbel anders leest dan naar de letter is dat evengoed een manier van geloven. We zijn toch allemaal op zoek naar de waarheid en naar God en hebben toch allemaal de intentie om te leven zoals God het van ons vraagt.

BAPPI605 schreef:

Volledig mee eens! binnen het huwelijk?

Elkaar liefhebben en beminnen doe je ook voor het huwelijk en kan ook in een andere samenlevingsvorm.

Berichten: 1149

JOL252 schreef:

Okay ik begrijp dat je het niet begrijpt. Voor veel mensen is hier het woord seks niet hoe jij het uitlegt en de wereld laat binnenkomen. Ja seks wordt misbruikt zoals zoveel zaken die van God zijn worden verpest en verziekt. Seks kan kapotmaken, evenzo kan dat verbinden en de relatie laten bloeien zoals God dat bedoelt. Jij ziet seks als duisternis/zwart/vies/werelds en dat is dus jouw invulling/beleving hiervan. Voor mij, tevens kind van God.. aangenaam kennis te maken... is seks geen vies woord maar een concept van God, door Hem bedacht en bedoeld en in die context plaats ik het graag terug. Seks is het hebben van intimiteit, liefde delen en samen één worden en hoort thuis binnen de context van veiligheid, verlangen, verbonden zijn, liefde bedrijven. Ik ben het met je eens dat het door de media en door heel veel mensen op een verkeerde manier wordt gebruikt maar dat wil niet zeggen dat het dus ook verkeerd ís.

Je noemen dat er in de bijbel niet veel overspelige mannen zijn snap ik weer even niet en zeker niet als ik kijk naar de loop van de geschiedenis en de tijd waarin wij leven. Daarbij is de bijbel o.a. vertaald door niet vrouwvriendelijke vertalers en zal de grondtekst en vanuit joodse benadering het ook heel anders te begrijpen zijn.

Er staat nog iets in de bijbel. Het "oordeelt niet". Mogen wij bepalen of iemand Gods woord aan de kant zet? En welk bewijs heb je daarvoor?

Uiteraard mag men zelf zaken benoemen, maar (om het even simpel te stellen) de gedachte daarbij, gezien vandaag de dag. Zo jij en anderen, seks kan combineren met liefde en tederheid en dat dan voor jullie seks is en blijft, heb ik absoluut geen moeite mee. Gelukkig mag iedereen een kind van God zijn, lerend uit Zijn Woord, waar we dus een leidraad hebben om hoe te leven.

Christen zijn is geen straf , maar juist het tegenovergestelde, mede daarom kon ik genieten op pinkstermaandag bij Opwekking.

Wat ik bedoelde met geen overspelige mannen, daar wordt te weinig aandacht aan geschonken aan de gevolgen daarvan eigenlijk alle manne die bijvrouwen hadden waren fout bezig, of niet dan? Dat God toestond om bij vrouwen te hebben was geen idee van Hem zelf, anders had Hij gelijk meerdere "Eva's" gemaakt of niet dan?
Voor mij staat daarom wel vast dat God de relatie man-vrouw heilig heeft gemaakt. Ook Jezus getuigd daarvan getuigd toen Hij hier op aarde was. "man en vrouw zullen één zijn". In 1 Korintiërs 7 staat in het begin mooi omschreven hoe een realtie man-vrouw behoort te zijn, mede daarom verbind ik het woord seks niet aan zo'n realatie.

Als men meent dat alle beschreven Joodse wetten niet op ons van toepassing zijn en eigenlijk we alleen maar vanuit de tien geboden hoeven te leven, leg je wel een gedeelte van Gods Woord aan de kant of niet dan? Hopelijk mag de Geest ons allen leiden in wat we moeten leren uit Zijn Woord. Het Grote Gebod is moeilijk om na te leven, maar hopelijk lukt het wel met Zijn hulp.

Berichten: 4097

PIETER619 schreef:

Uiteraard mag men zelf zaken benoemen, maar (om het even simpel te stellen) de gedachte daarbij, gezien vandaag de dag. Zo jij en anderen, seks kan combineren met liefde en tederheid en dat dan voor jullie seks is en blijft, heb ik absoluut geen moeite mee. Gelukkig mag iedereen een kind van God zijn, lerend uit Zijn Woord, waar we dus een leidraad hebben om hoe te leven.

Christen zijn is geen straf , maar juist het tegenovergestelde, mede daarom kon ik genieten op pinkstermaandag bij Opwekking.

Wat ik bedoelde met geen overspelige mannen, daar wordt te weinig aandacht aan geschonken aan de gevolgen daarvan eigenlijk alle manne die bijvrouwen hadden waren fout bezig, of niet dan? Dat God toestond om bij vrouwen te hebben was geen idee van Hem zelf, anders had Hij gelijk meerdere "Eva's" gemaakt of niet dan?
Voor mij staat daarom wel vast dat God de relatie man-vrouw heilig heeft gemaakt. Ook Jezus getuigd daarvan getuigd toen Hij hier op aarde was. "man en vrouw zullen één zijn". In 1 Korintiërs 7 staat in het begin mooi omschreven hoe een realtie man-vrouw behoort te zijn, mede daarom verbind ik het woord seks niet aan zo'n realatie.

Als men meent dat alle beschreven Joodse wetten niet op ons van toepassing zijn en eigenlijk we alleen maar vanuit de tien geboden hoeven te leven, leg je wel een gedeelte van Gods Woord aan de kant of niet dan? Hopelijk mag de Geest ons allen leiden in wat we moeten leren uit Zijn Woord. Het Grote Gebod is moeilijk om na te leven, maar hopelijk lukt het wel met Zijn hulp.

Klein vraagje: houd jij je aan alle Joodse wetten? Dus kleding, hygiène, besnijdenis, voeding, omgaan met de buren, jouw en andermans eigendommen, offers, feestdagen, straffen zoals steniging en uitbanning etc.?