Voorbeboedsmiddelen

Berichten: 5057

BRAZEEVEL772 schreef:

je zit er wel mee in je maag geloof ik chat haha
ik heb ze niet nodig dus heb dr geen oordeel over ook hahah
en laat me ook niet uit mn tent lokken

Volgens mij is dat het topic waar we over zouden praten hier. Ik probeer alleen maar de lijn in de gaten te houden.

Berichten: 5057

MARISKA601 schreef:

Vertel jou mening erover chat.

Ik vind het onverantwoord om geen voorbehoedsmiddelen te nemen. En dat onder het mom van een zegen....Dus als je een ongelukje hebt, moet je er ook nog blij mee zijn.

Berichten: 555

CHATULIEM619 schreef:

Ik vind het onverantwoord om geen voorbehoedsmiddelen te nemen. En dat onder het mom van een zegen....Dus als je een ongelukje hebt, moet je er ook nog blij mee zijn.

als je een 'ongelukje' hebt was je er meestal zelf bij he
en ik heb zelf zo'n 'ongelukje' gehad maar ik ben er dolblij mee
ik stond niet meteen te springen maar kon er al heel snel blij mee zijn
niet dat ik nu zeg dat je nooit voorbehoedsmiddelen zou moeten gebruiken maar ik weet zeker dat de geboorte van mijn zoon zo had moeten zijn
ik zie daarin Gods leiding en dus mag (moet) ik er blij mee zijn
dus ik vind jouw bijdrage nou niet echt getuigen van veel vertrouwen

Berichten: 161

.

Berichten: 4718

CHATULIEM619 schreef:

Ik vind het onverantwoord om geen voorbehoedsmiddelen te nemen. En dat onder het mom van een zegen....Dus als je een ongelukje hebt, moet je er ook nog blij mee zijn.

Dus voorbehoedsmiddelen binnen het huwelijk....
En als de vrouw dan toch zwanger raakt is het een ongelukje en geen zegen?

Berichten: 1663

MARISKA601 schreef:

Dus voorbehoedsmiddelen binnen het huwelijk....
En als de vrouw dan toch zwanger raakt is het een ongelukje en geen zegen?

Denk dat alleen de vrouw in kwestie dat zou kunnen beoordelen?

Berichten: 2338

BRAZEEVEL772 schreef:

noem je dat een ongeluk ?
en is kinderen krijgen geen zegen dan ?
wel de lusten en niet de lasten noem ik dat

Sorry, maar ik ben het in deze met Chat eens...
neem je verantwoordelijkheden!
Als je geen kinderen wilt, gebruik een voorbehoedsmiddel...neem het zekere voor het onzekere.
En natuurlijk gebeuren er "werelds gezien" ongelukjes...mijn zoon was er daar één van. Iedere dag weer mag ik van hem genieten en ervaar ik God's zegen...
Maar die blijdschap is er niet zomaar gekomen hoor! Eerst heeft God me toch wel heel erg duidelijk moeten maken dat dit kindje gewenst was...en pas toen ben k langzaam aan het idee gaan wennen...
Maar lang niet iedereen ervaart het zo, en ziet een zwangerschap niet als een zegen...en daarom Brazeevel, geld bij jouw regel: "wel de lusten en niet de lasten noem ik dat"...exact wat Chat stelt...gebruik een voorbehoedsmiddel als je geen kinderen (meer) wilt...ook tijdens het huwelijk! Knipoog smiley

Berichten: 1181

BRAZEEVEL772 schreef:

je zit er wel mee in je maag geloof ik chat haha
ik heb ze niet nodig dus heb dr geen oordeel over ook hahah
en laat me ook niet uit mn tent lokken

persoonlijk vind ik dit een heel vervelende reactie.
als je niets toe te voegen hebt aan een discussie wat van waarde is....zwijg dan!

wat betreft voorbehoedsmiddelen:
Alle voorbehoedsmiddelen met een aborterende werking, daar heb ik moeite mee.
Maar anderen, zoals condooms en de pil niet, omdat er bevruchting word voorkomen.

in tegenstelling tot wat ik hierboven las vind ik de bijbel absoluut NIET duidelijk over dit onderwerp, voor zover ik weet staat er geen enkel voorbeeld van in. Engeltje smiley

Berichten: 5057

MARISKA601 schreef:

Dus voorbehoedsmiddelen binnen het huwelijk....
En als de vrouw dan toch zwanger raakt is het een ongelukje en geen zegen?

Volgens de pastoor hoefde een katholieke getrouwde vrouw nooit meer ongesteld te zijn. En als ze een jaartje wilden overslaan, moesten ze toestemming vragen..Is dat een alternatief vind je?

Berichten: 2338

JOLAN931 schreef:

persoonlijk vind ik dit een heel vervelende reactie.
als je niets toe te voegen hebt aan een discussie wat van waarde is....zwijg dan!

wat betreft voorbehoedsmiddelen:
Alle voorbehoedsmiddelen met een aborterende werking, daar heb ik moeite mee.
Maar anderen, zoals condooms en de pil niet, omdat er bevruchting word voorkomen.

in tegenstelling tot wat ik hierboven las vind ik de bijbel absoluut NIET duidelijk over dit onderwerp, voor zover ik weet staat er geen enkel voorbeeld van in. Engeltje smiley

Ik denk dat er een wezenlijk verschil is...een voorbehoedsmiddel is, zoals het woord al zegt, bedoeld om een evt. zwangerschap te voorkomen...anders is het een eh...nabehoedsmiddel Smiley die vol vragen zit

Berichten: 3295

[quote=MARISKA601]Dus voorbehoedsmiddelen binnen het huwelijk....
En als de vrouw dan toch zwanger raakt is het een ongelukje en geen zegen?[/quote

Als er bewust op de biologische kalender gekeken word of het veilig is of niet, dan is een rekenfoutje inderdaad een ongelukje. Hoe wil je het anders noemen??? een mazzeltje??? een toegift???

Het feit dat er van een ongelukje sprake is, houd niet per definitie in dat de baby niet welkom of niet geliefd is, alleen maar dat het niet de bedoeling was.

Het is weer een sterk staaltje van Chatuliem zn vermogen om standpunten rottig uit zn strot te krijgen.
Hij heeft gewoon gelijk, als je geen zwangerschap wil, wees dan wijs en gebruik een degelijk voorbeboedsmiddel en denk niet dat je de natuur te slim af kunt zijn door te rekenen....

Berichten: 161

.

Berichten: 5057

BRAZEEVEL772 schreef:

ik vind het nog steeds een zegen als je een kid van God toevertrouwd krijgt
en zou door een voorbehoeds middel God proberen tegen te werken
en zou niet weten waarom ik voorbehoeds middelen moet gebruiken in het huwelijk

A;s man heb je gemakkelijk praten, vind ik. Jij laat dan zeker lekker de zorg van de kinderen aan de vrouw over.

Berichten: 4718

CHATULIEM619 schreef:

Volgens de pastoor hoefde een katholieke getrouwde vrouw nooit meer ongesteld te zijn. En als ze een jaartje wilden overslaan, moesten ze toestemming vragen..Is dat een alternatief vind je?

Onthouding kan een optie zijn.
Voorbehoedsmiddelen ook.
Wil je geen kinderen meer dan is sterillisatie ook een optie.

Een ieder moet voor zich weten welke optie ze doen.
Het is hun verantwoordelijkheid.

De paus is een absoluut voorstander van onthouding.
De paus is tegen voorbehoedsmiddelen, abortus.

Berichten: 3295

MARISKA601 schreef:

Onthouding kan een optie zijn.
Voorbehoedsmiddelen ook.
Wil je geen kinderen meer dan is sterillisatie ook een optie.

Een ieder moet voor zich weten welke optie ze doen.
Het is hun verantwoordelijkheid.

De paus is een absoluut voorstander van onthouding.
De paus is tegen voorbehoedsmiddelen, abortus.

ik moet meteen denken aan dat liedje van Robert Long, Iedereen doet het.
Popie Jopie doet het in zn dromen...

1 ding is zeker, daar word niemand zwanger van !!! Knipoog smiley

Berichten: 161

.

Berichten: 5057

MARISKA601 schreef:

Onthouding kan een optie zijn.
Voorbehoedsmiddelen ook.
Wil je geen kinderen meer dan is sterillisatie ook een optie.

Een ieder moet voor zich weten welke optie ze doen.
Het is hun verantwoordelijkheid.

De paus is een absoluut voorstander van onthouding.
De paus is tegen voorbehoedsmiddelen, abortus.

Onthouding is geen optie Mariska. Dat gaat tegen het advies van Paulus in. Bovendien is seksualtieit belangrijk voor de relatie.

Berichten: 555

CHATULIEM619 schreef:

A;s man heb je gemakkelijk praten, vind ik. Jij laat dan zeker lekker de zorg van de kinderen aan de vrouw over.

kun je nu nooit eens normaal reageren zonder gelijk zo te oordelen Smiley die vol vragen zit

Berichten: 555

CHATULIEM619 schreef:

Onthouding is geen optie Mariska. Dat gaat tegen het advies van Paulus in. Bovendien is seksualtieit belangrijk voor de relatie.

daarmee ga je er meteen vanuit dat het binnen een relatie is
onthouding buiten een relatie lijkt me anders wel de bedoeling als ik de bijbel een beetje goed interpreteer

Berichten: 5057

RENSKE067 schreef:

daarmee ga je er meteen vanuit dat het binnen een relatie is
onthouding buiten een relatie lijkt me anders wel de bedoeling als ik de bijbel een beetje goed interpreteer

Inderdaad, maar daar ging de discussie toch over?

Berichten: 2113

CHATULIEM619 schreef:

A;s man heb je gemakkelijk praten, vind ik. Jij laat dan zeker lekker de zorg van de kinderen aan de vrouw over.

Chat, je hoeft het ergens niet mee eens te zijn, maar waarom verwoord je het nou op zo'n manier ? Getuigd mijns inziens niet echt van goede omgang met elkaar... Twijfelende smiley

Wat het onderwerp aangaat, ik wil er nog dit over kwijt... kinderen zijn een zegen vind ik, maar ik vind ook dat je als je kinderen krijgt er goed voor moet kunnen zorgen... je kan wel zeggen ik doe niet aan voorbehoedsmiddelen en ik laat 10 kids komen als het zo gebeurt... maar ik vind ook dat je als ouder de verantwoordelijkheid hebt voor een goede opvoeding... en wat ook mee kan spelen is dat het krijgen van een kind ook geld kost, als je geen budget hebt om bijv. 10 kinderen op te voeden, denk ik... je hebt ook een stel hersens gekregen om die goed te gebruiken... Engeltje smiley

Berichten: 555

CHATULIEM619 schreef:

Inderdaad, maar daar ging de discussie toch over?

nee hoor de discussie ging over voorbehoedsmiddelen
tenminste als ik de beginvraag goed heb gelezen Smiley die vol vragen zit

heb nergens gelezen dat er alleen uitgegaan wordt van voorbehoedsmiddelen binnen een relatie

Berichten: 1181

RENSKE067 schreef:

nee hoor de discussie ging over voorbehoedsmiddelen
tenminste als ik de beginvraag goed heb gelezen Smiley die vol vragen zit

heb nergens gelezen dat er alleen uitgegaan wordt van voorbehoedsmiddelen binnen een relatie

eigenlijk ging ik er ook van uit dat het BINNEN een relatie was,
want voorbehoedsmiddelen buiten een relatie is geen vraag over.
ik denk dat er niemand zit te wachten op een baby van een van je 10 scharrels of one-night-stands...toch?

Berichten: 4718

CHATULIEM619 schreef:

Onthouding is geen optie Mariska. Dat gaat tegen het advies van Paulus in. Bovendien is seksualtieit belangrijk voor de relatie.

Wat is er mis mee als je aan onthouding doet binnen het huwelijk?

Berichten: 2338

JOLAN931 schreef:

eigenlijk ging ik er ook van uit dat het BINNEN een relatie was,
want voorbehoedsmiddelen buiten een relatie is geen vraag over.
ik denk dat er niemand zit te wachten op een baby van een van je 10 scharrels of one-night-stands...toch?

Neuh! Als ik wil scharrelen, koop ik wel een paar kippen Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

leek mij dus inderdaad ook wel dat het om "binnen een relatie" ging...en ook dan moeten we onze verantwoordelijkheden nemen.
Een voorbeeld hier in de buurt, een gezin met inmiddels 7 kinderen onder de 21 en kleinkind twee is op komst. Met zen allen in hetzelfde huis en niemand die werkt...dus wel iedere week vrolijk naar de voedselbank...
Dat klopt toch niet?! Geschokte, onthutste smiley

Neem je verantwoordelijkheden, gebruik een voorbehoedsmiddel!
Er gaat een moment komen dat die monden niet meer gevoed kunnen worden Huilende smiley, smiley in tranen

Berichten: 1181

BRAZEEVEL772 schreef:

ik vind het nog steeds een zegen als je een kid van God toevertrouwd krijgt
en zou door een voorbehoeds middel God proberen tegen te werken
en zou niet weten waarom ik voorbehoeds middelen moet gebruiken in het huwelijk

Ik ben het wel met brazeevel eens dat ieder kind een zegen van God is, puur omdat ik geloof wat er in de bijbel staat.
Toch geloof ik niet dat je door het gebruik van voorbehoedsmiddelen God tegen werkt. God is wel machtiger als al die pilletjes.
Ik zie het gebruik daarvan meer als het op menselijke wijze gesproken reguleren van je gezin.
Je doet wat je denkt dat goed is om te doen omdat je daar allerlei redenen voor hebt zoals: een kindje erbij kunnen we financieel niet aan etc.
Maar als God wil dat dat kindje er komt, dan komt het er, met of zonder pil. Wij zijn mensen, maar Gods gedachten zijn hoger als de onze(toch?)

Ook denk ik dat wij mensen niet in staat zijn om ieder kind, altijd als een zegen te ervaren. Om een voorbeeld te geven:

Mijn kinderen zijn geen van drieen echt gepland.(gewoon gestopt met de pil vanwege de bijwerkingen, en maar zien waar het schip strand).
Bij de eerste heb ik hormonen moeten slikken die achteraf de kans op zwangerschap vergrootte. Dit las ik pas achteraf. Het gevolg was dat ik binnen no time zwanger was, terwijl ik er niet echt aan toe was om moeder te worden. 9 maanden lang ben ik bang geweest dat ik het afschuwelijk zou vinden om moeder te zijn, ik wilde dit nog lang niet.
Maar wat gebeurt.... Zodra mijn oudste geboren was kwam het moedergevoel, dolgelukkig was ik met mijn baby. God gaf mij de ervaring van de kinderZEGEN.

En nu, jaren later ervaar ik ze nog steeds met regelmaat als zegen, ook al zijn ze in de periode na mijn scheiding als een blok aan mijn been geweest omdat ik zonder hen, zeker geemigreerd was.
Onze gedachten en gevoelens wisselen elkaar af, maar dit neemt niet weg dat ieder kind, voor iemand, een zegen is....hoe je het ook wend of keert.

Toch hoeft jou kind niet voor jou een zegen te zijn.
Mijn ex liet zijn kids in de steek, kon ook weinig van hen verdragen, maar maakte wel binnen de kortste keren een kind bij een ander. ik weiger te geloven dat dit kind door God gegeven is als een zegen op de relatie met die vrouw, maar dit neemt niet weg dat ook dit kind voor iemand anders een zegen zou kunnen zijn.

Berichten: 1663

TESSYBEAR731 schreef:

Ik denk dat er een wezenlijk verschil is...een voorbehoedsmiddel is, zoals het woord al zegt, bedoeld om een evt. zwangerschap te voorkomen...anders is het een eh...nabehoedsmiddel Smiley die vol vragen zit

Dat klopt toch niet helemaal hoor Tess, maar dan moet je het misschien gaan hebben over wanneer een nieuw leven exact ontstaat.
Je heb voorbehoedsmiddelen die bevruchting voorkomen, en je het er ook die na bevruchting innesteling voorkomen.
Voot mij onstaat nieuw leven na een bevruchting, na de bevruchting innesteling tegen gaan valt voor mij onder een aborterende werking zoals Jolan schreef. En een spiraaltje die dat dus voorkomt heet toch echt voorbehoedsmiddel.

Berichten: 5057

MARISKA601 schreef:

Wat is er mis mee als je aan onthouding doet binnen het huwelijk?

Seksualiteit is goed voor de relatie. Het houdt de intimiteit in stand. Het gaat bij seks ook om meer dan voortplanting, lees wat Paulus hier over schrijft:

! Kor 7 schreef:

Weiger elkaar de gemeenschap niet, of het moest zijn dat u er wederzijds mee instemt u enige tijd aan het gebed te wijden. Kom daarna echter weer samen; anders zal Satan uw gebrek aan zelfbeheersing gebruiken om u te verleiden.

De enige valide reden voor onthouding is volgens de bijbel voor gebed...

Berichten: 4718

CHATULIEM619 schreef:

Seksualiteit is goed voor de relatie. Het houdt de intimiteit in stand. Het gaat bij seks ook om meer dan voortplanting, lees wat Paulus hier over schrijft:

De enige valide reden voor onthouding is volgens de bijbel voor gebed...

Vlgs mij bedoelt paulus met die tekst, dat als het huwelijk even niet lekker loopt dat je niet bij elkaar hoeft te wonen.
En dat je in die periode bidt, dat het huwelijk weer goed komt.
Zo heb ik het stuk in de bijbel altijd gelezen.

Berichten: 5057

MARISKA601 schreef:

Vlgs mij bedoelt paulus met die tekst, dat als het huwelijk even niet lekker loopt dat je niet bij elkaar hoeft te wonen.
En dat je in die periode bidt, dat het huwelijk weer goed komt.
Zo heb ik het stuk in de bijbel altijd gelezen.

Het gaat hier echt om geslachtsgemeenschap. Lees maar eens de voorgaande tekst

1 Kor 7 schreef:

U zegt dat het goed is dat een man geen gemeenschap met een vrouw heeft. 2 Maar om ontucht te vermijden moet iedere man zijn eigen vrouw hebben en iedere vrouw haar eigen man. 3 En een man moet zijn vrouw geven wat haar toekomt, evenals een vrouw haar man. 4 Een vrouw heeft niet zelf de zeggenschap over haar lichaam, maar haar man; en ook een man heeft niet zelf de zeggenschap over zijn lichaam, maar zijn vrouw.