ChristianMatch
 


Forum

Met wie kun je de beste relatie krijgen ?
Ga naar pagina Vorige 1 2 3 4 5 Volgende
ChristianMatch forum index » Vriendschap en relaties
Auteur Bericht
ARJAN007





Berichten: 368

BerichtGeplaatst: zondag 2 mei 2010, 19:57
 
ANNETTE792 schreef:
T is dus maar net wat je onder een date verstaat he, een afspraak om te kijken of er een relatie kan komen of gewoon gezellig mensen leren kennen zonder verdere bedoelingen, en ja, dat laatste kan dus echt.

Onder een date versta ik in elk geval een ontmoeting waarbij de kans op relatie niet bij voorbaat uitgesloten wordt. Voor de duidelijkheid zeg ik dan ook maar dat ik zelf in totaal 18 dates / ontmoetingen heb gehad.

Overigens blijk ik toch mazzel te hebben gehad, aangezien 18 of meer dates / ontmoetingen heel normaal is, tegenwoordig. Ik zit dus ruim ónder het gemiddelde!!!
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
LEANNE226





Berichten: 2978

BerichtGeplaatst: zondag 2 mei 2010, 20:05
 
ARJAN007 schreef:
aangezien 18 of meer dates / ontmoetingen heel normaal is, tegenwoordig. Ik zit dus ruim ónder het gemiddelde!!!

Verraste, verbaasde smiley
Dan sta ik nog niet eens op die kaart Arjan!
(over een jaar of wat spreken we elkaar wel weerKnipoog smiley)
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
MAR907





Berichten: 1391

BerichtGeplaatst: zondag 2 mei 2010, 20:05
 
ARJAN007 schreef:
Onder een date versta ik in elk geval een ontmoeting waarbij de kans op relatie niet bij voorbaat uitgesloten wordt. Voor de duidelijkheid zeg ik dan ook maar dat ik zelf in totaal 18 dates / ontmoetingen heb gehad.

Overigens blijk ik toch mazzel te hebben gehad, aangezien 18 of meer dates / ontmoetingen heel normaal is, tegenwoordig. Ik zit dus ruim ónder het gemiddelde!!!

Sorry ARJAN dan vraag ik mij dan af, wat doe je dan nog op deze site?
Om ons de les te leren of om alsnog een andere relatie te hebben?

Een internetsite kan trouwens ook een relatie zijn (met een achter deurtje)!!!


Laatst aangepast door
MAR907
op zondag 2 mei 2010, 20:09
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
LEANNE226





Berichten: 2978

BerichtGeplaatst: zondag 2 mei 2010, 20:08
 
MAR907 schreef:
Sorry ARJAN dan vraag ik mij dan af wat doe je nog op deze site?
Om ons de les te leren of om alsnofg een andere relatie te hebben?

Een site kan trouwens ook een relatie zijn (met een achter deurtje)!!!

Boze smiley Nu wil ik Arjan even verdedigen want hij is een gewaardeerd chatter in de box en iemand die voor zijn vrouw door het vuur gaat,daar kan ik enorm van genieten!Dat hij hier als getrouwd man is heeft dus voordelen voor beide zijden.
Vriendschappen zijn hier niets vreemds hoor........
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
MAR907





Berichten: 1391

BerichtGeplaatst: zondag 2 mei 2010, 20:14
 
LEANNE226 schreef:
Boze smiley Nu wil ik Arjan even verdedigen want hij is een gewaardeerd chatter in de box en iemand die voor zijn vrouw door het vuur gaat,daar kan ik enorm van genieten!Dat hij hier als getrouwd man is heeft dus voordelen voor beide zijden.
Vriendschappen zijn hier niets vreemds hoor........


Dat zal wel komen dat ik anders in elkaar zit.
Als ik ergens voor ga, dan ga ik er ook voor.
Hetgeen waar ik zelf mijn tijd voor besteed (bijv. internet) komt diegene te kort waar ik voor ga!!!


Laatst aangepast door
MAR907
op zondag 2 mei 2010, 20:15
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
MAATJES468





Berichten: 67

BerichtGeplaatst: zondag 2 mei 2010, 20:24
 
MAR907 schreef:
Dat zal wel komen dat ik anders in elkaar zit.
Als ik ergens voor ga, dan ga ik er ook voor.
Hetgeen waar ik zelf mijn tijd voor besteed (bijv. internet) komt diegene te kort waar ik voor ga!!!

Sorry hoor maar volgens mij heb jij toch ook een relatie????
Of is getrouwd zijn anders dan een relatie hebben??
En ik kan me vergissen hoor maar ik meende op de homepage gelezen te hebben dat dit een christelijke ontmoetings site is...
Snap ik je punt niet helemaal...
Misschien kun je het me uitleggen, want ik krijg nu een beetje het idee dat we elkaar verkeerd begrijpen en dat vind ik een beetje jammer.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
MAR907





Berichten: 1391

BerichtGeplaatst: zondag 2 mei 2010, 20:38
 
MAATJES468 schreef:
Sorry hoor maar volgens mij heb jij toch ook een relatie????
Of is getrouwd zijn anders dan een relatie hebben??
En ik kan me vergissen hoor maar ik meende op de homepage gelezen te hebben dat dit een christelijke ontmoetings site is...
Snap ik je punt niet helemaal...
Misschien kun je het me uitleggen, want ik krijg nu een beetje het idee dat we elkaar verkeerd begrijpen en dat vind ik een beetje jammer.


Ach, ik weet niet wat jou bedoeling is?
Maar sinds een 1 en 1/2 maand, heb iemand leren kennen op deze site waardoor ik mij wilde beschermen voor verdere contacten zolang mijn lidmaatschap op deze site loopt.

De enige keuze die technisch gezien deze site geeft is: "in relatie".

Bij jou geeft het waarschijnlijk een verkeerde beeld, maar ik vraag mij wel af wat doe jij op mijn profiel? om mij een hak te zetten???


Laatst aangepast door
MAR907
op zondag 2 mei 2010, 20:42
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
CROSSROAD317





Berichten: 2463

BerichtGeplaatst: zondag 2 mei 2010, 20:47
 
Met wie kun je het beste een relatie krijgen??

De laatste tijd vraag ik me steeds vaker af hoe ik dat moet en wil invullen.
Mijn verlangen is om mijn band met God de Vader verstevigen, en dan vanuit dat leven, een relatie te vinden met een vrouw, om dan daarmee een drievoudig snoer te vormen.
Komt de vrouw dan op de 2de plaats, JA !!!! maar we staan wel samen voor God Lachende smiley
Zou ik dan minder van haar houden, NEE !!!! want we gaan samen voor en met God Lachende smiley
Is er dan wel ruimte om als man en vrouw van elkaar te houden, JA !!!! want het mag naast elkaar bestaan Verliefde smiley
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
MAATJES468





Berichten: 67

BerichtGeplaatst: zondag 2 mei 2010, 22:57
 
MAR907 schreef:
Ach, ik weet niet wat jou bedoeling is?
Maar sinds een 1 en 1/2 maand, heb iemand leren kennen op deze site waardoor ik mij wilde beschermen voor verdere contacten zolang mijn lidmaatschap op deze site loopt.

De enige keuze die technisch gezien deze site geeft is: "in relatie".

Bij jou geeft het waarschijnlijk een verkeerde beeld, maar ik vraag mij wel af wat doe jij op mijn profiel? om mij een hak te zetten???

Waarom zou ik niet op jou profiel mogen komen???
Beetje vreemd je profielfoto sprak me aan en wou em graag wat beter bekijken vandaar dat ik op je profiel was... En zag daar idd staan dat je in relatie was....
Verder heb ik geen bedoelingen of bij bedoelingen, beetje jammer dat je het zo oppakt,
Ik reageerde enkel omdat ik het idee kreeg dat je Arjan min of meer verweet dat hij hier op CM is ondanks dat hij getrouwd is...
Vandaar dat ik ook vroeg om een verklaring, maar helaas wens jij het negatief op te pakken, heel jammer.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
IMKE917





Berichten: 838

BerichtGeplaatst: zondag 2 mei 2010, 23:02
 
CROSSROAD317 schreef:
Met wie kun je het beste een relatie krijgen??

De laatste tijd vraag ik me steeds vaker af hoe ik dat moet en wil invullen.
Mijn verlangen is om mijn band met God de Vader verstevigen, en dan vanuit dat leven, een relatie te vinden met een vrouw, om dan daarmee een drievoudig snoer te vormen.
Komt de vrouw dan op de 2de plaats, JA !!!! maar we staan wel samen voor God Lachende smiley
Zou ik dan minder van haar houden, NEE !!!! want we gaan samen voor en met God Lachende smiley
Is er dan wel ruimte om als man en vrouw van elkaar te houden, JA !!!! want het mag naast elkaar bestaan Verliefde smiley

Mooi stukje cross
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
SUSANNAH475





Berichten: 2113

BerichtGeplaatst: zondag 2 mei 2010, 23:11
 
CROSSROAD317 schreef:
Met wie kun je het beste een relatie krijgen??

De laatste tijd vraag ik me steeds vaker af hoe ik dat moet en wil invullen.
Mijn verlangen is om mijn band met God de Vader verstevigen, en dan vanuit dat leven, een relatie te vinden met een vrouw, om dan daarmee een drievoudig snoer te vormen.
Komt de vrouw dan op de 2de plaats, JA !!!! maar we staan wel samen voor God Lachende smiley
Zou ik dan minder van haar houden, NEE !!!! want we gaan samen voor en met God Lachende smiley
Is er dan wel ruimte om als man en vrouw van elkaar te houden, JA !!!! want het mag naast elkaar bestaan Verliefde smiley

idd. Cross...
Mooi voorbeeld vind ik altijd Adam... God wandelde met Adam... en toch zie ik daarin dan zo die liefde van God he', Hij geeft hem een vrouw...
Ik geloof niet dat de mens geschapen is om alleen te zijn... vind 't alleen maar knap hoor als je dat zou kunnen als bewuste keuze, zonder partner...
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
MARIJAN072





Berichten: 2215

BerichtGeplaatst: maandag 3 mei 2010, 10:09
 
MAR907 schreef:
Ach, ik weet niet wat jou bedoeling is?
Maar sinds een 1 en 1/2 maand, heb iemand leren kennen op deze site waardoor ik mij wilde beschermen voor verdere contacten zolang mijn lidmaatschap op deze site loopt.

De enige keuze die technisch gezien deze site geeft is: "in relatie".

Bij jou geeft het waarschijnlijk een verkeerde beeld, maar ik vraag mij wel af wat doe jij op mijn profiel? om mij een hak te zetten???

Je kunt dan toch ook kiezen voor een time-out, zeg maar het klokje?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
MARIJAN072





Berichten: 2215

BerichtGeplaatst: maandag 3 mei 2010, 11:32
 
ARJAN007 schreef:
Onder een date versta ik in elk geval een ontmoeting waarbij de kans op relatie niet bij voorbaat uitgesloten wordt. Voor de duidelijkheid zeg ik dan ook maar dat ik zelf in totaal 18 dates / ontmoetingen heb gehad.

Overigens blijk ik toch mazzel te hebben gehad, aangezien 18 of meer dates / ontmoetingen heel normaal is, tegenwoordig. Ik zit dus ruim ónder het gemiddelde!!!

Dit getuigt wel van doorzettingsvermogen, Arjan! Maar super, dat je uiteindelijk dé ware bent tegenkomen. Ik zou de handdoek al lang in de ring gegooid hebben, maar jij bewijst dat de aanhouder wint. Lachende smiley
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
LIESBETH326





Berichten: 456

BerichtGeplaatst: maandag 3 mei 2010, 11:36
 
MARIJAN072 schreef:
Dit getuigt wel van doorzettingsvermogen, Arjan! Maar super, dat je uiteindelijk dé ware bent tegenkomen. Ik zou de handdoek al lang in de ring gegooid hebben, maar jij bewijst dat de aanhouder wint. Lachende smiley

Ik heb er nog nooit bij nagedacht om de tel bij te houden van het aantal dates... Clown smiley
Dat kan voorkomen Marijan dat je voortijdig de handdoek in de ring gooit... Tip dus voor jou... Knipoog smiley
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
MARIJAN072





Berichten: 2215

BerichtGeplaatst: maandag 3 mei 2010, 11:43
 
LIESBETH326 schreef:
Ik heb er nog nooit bij nagedacht om de tel bij te houden van het aantal dates... Clown smiley
Dat kan voorkomen Marijan dat je voortijdig de handdoek in de ring gooit... Tip dus voor jou... Knipoog smiley

Iedere date vind ik er eigenlijk al een teveel. Knipoog smiley Maar ja, dan gaat het niet lukken hè. Twijfelende smiley Lachende smiley

Dus volhouden, Liesbeth. Heel wijs, om de tel niet bij te houden! Knipoog smiley Ik zal het je zeker niet ontraden. Clown smiley
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
LIESBETH326





Berichten: 456

BerichtGeplaatst: maandag 3 mei 2010, 12:09
 
MARIJAN072 schreef:
Iedere date vind ik er eigenlijk al een teveel. Knipoog smiley Maar ja, dan gaat het niet lukken hè. Twijfelende smiley Lachende smiley

Dus volhouden, Liesbeth. Heel wijs, om de tel niet bij te houden! Knipoog smiley Ik zal het je zeker niet ontraden. Clown smiley

Zeg... het was een tip voor jou hé... niet gauw de boel omdraaien... Knipoog smiley

Ik zou niet weten wat er mis moet zijn met een gewone-kop-koffie-date... Dat kan toch heel gezellig zijn?! Nee, daar heb ik geen moeite mee.
Maar ja... ik ben nogal selectief in mijn keuze met wie ik koffie durf te drinken... Dus in de praktijk komt het er weinig van. Engeltje smiley
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
MARIJAN072





Berichten: 2215

BerichtGeplaatst: maandag 3 mei 2010, 12:17
 
LIESBETH326 schreef:
Zeg... het was een tip voor jou hé... niet gauw de boel omdraaien... Knipoog smiley

Ik zou niet weten wat er mis moet zijn met een gewone-kop-koffie-date... Dat kan toch heel gezellig zijn?! Nee, daar heb ik geen moeite mee.
Maar ja... ik ben nogal selectief in mijn keuze met wie ik koffie durf te drinken... Dus in de praktijk komt het er weinig van. Engeltje smiley

Oh ja, dat is waar ook! Dank voor je tip! Lachende smiley Hmm......ik noem het dan een afspraak (zonder verwachtingen Knipoog smiley) i.p.v. een date, maar dat is - wat jij al eerder uitlegde - eigenlijk gewoon een date. 'k Heb ook wel gezellige kop-koffie-afspraken, dus je hebt eigenlijk wel gelijk. Daar kun je ook best van genieten! En gelijk heb je, om lekker selectief te blijven. Je gaat toch vooral voor een gezellige afspraak eh....date, anders is het jammer van je tijd.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
CHATULIEM619





Berichten: 5057

BerichtGeplaatst: maandag 3 mei 2010, 12:17
 
Hier volgt een verslag wat mij overkwam een paar jaar geleden:

Thuisbezoek.
Een paar weken geleden heb ik een date gehad. We hadden telefonisch zo’n diepgaand contact dat ze het niet moeilijk vond dat ik bij haar thuis zou komen. Als ik praat van diepgaand telefonisch contact, bedoel ik dat ook. Een week lang hebben we tot in het holst in de nacht met elkaar gepraat. En dat ging vaak heel diep. We waren al plannen aan het maken om samen met elkaar verder te gaan en te zien hoe onze gezamenlijke toekomst er uit zag. Ik heb met haar gepraat zoals ik alleen met mijn ex kon praten en eigenlijk was geen onderwerp taboe. We voelden een eenheid zoals je alleen maar tussen man en vrouw kon verwachten, vaak zeiden we tegen elkaar, ik ben zo gelukkig en konden we de telefoon niet neerleggen. Mijn kinderen werden er gek van, want in plaats van dat ik hun aandacht gaf, zat ik alleen maar in gedachten bij haar. Ik verlangde naar het volgende telefoontje, als het na een uur afgelopen was, dan vond ik het kort,tekort. Er zijn momenten geweest, dat ik dacht dat ik Gods zegen kon ervaren, ik wist zeker, zij was de vrouw die God mij zou geven. Alles kon ik voor haar opgeven, zelfs het roken bleek niet zo moeilijk te zijn dan dat ik dacht. Maar dat was helaas een valkuil die er mede voor zorgde dat alles een grote deceptie werd.



Ik kwam bij haar thuis en meteen ging het al mis. Ze zei: jij bent echt blond, en ik vond ook dat ze er heel anders uit zag dan op de foto. De beruchte klik, waar we beiden van overtuigd waren, dat hij er meteen zou zijn bleef uit. Ik klapte dicht, voelde me een gast, soms wel eens een vreemde en ik voelde me gespannen. Wat de zaak ook niet goed deed was dat haar kind erbij was en eigenlij is haar kind er de hele avond bij gebleven. Uiteindelijk is haar kind in slaap gevallen in de kamer. Toen ze sliep, was het alweer bijna tijd om naar huis te gaan. Geen klik, geen aantrekkingskracht, anders dan dat ik me had voorgesteld.

De dag daarop belde ze me met de mededeling, dat ze totaal geen enkele aantrekkingskracht vond en dat ze het contact wilde beëindigen. Ze verweet me dat ik in het echt heel anders was dan dat ze zich had voorgesteld en ze vond eigenlijk dat ik haar misleid had door zo anders voor te doen.



De reden dat ik dit schrijf, is omdat ik er veel van geleerd heb. Het heeft geen zin om in te gaan op dit persoonlijke verhaal, want elk verhaal heeft twee kanten en ik vertel alleen mijn kant van het verhaal. Het gaat me meer om de lessen die ik eruit getrokken heb.



Ten eerste: Stel nooit te hoge verwachtingen voor een eerste date. Vooral als je elkaar voor het eerst ontmoet is er toch sprake van elkaar wennen. Iedereen is anders dan op de foto. Verwacht niet dat je meteen in elkaars armen valt, verwacht niet dat je meteen smoorverliefd bent, maar geef elkaar de tijd en de ruimte aan elkaar te wennen. Dat kan een kwartiertje zijn, een uur en soms kom je nooit over die spanning heen. Zelf ben ik nooit over mijn gespannenheid heen gekomen. Je kunt nog zo goed met elkaar bellen, als je elkaar ziet is het toch heel anders. Ga je eerste date in met de gedachte: “zou ik hem of haar nog eens een keer willen zien”. De klik hoeft er niet meteen te zijn. De kans dat de klik er meteen is, is eigenlijk heel klein. De tweede keer is nl. veel meer ontspannen en kun je meer jezelf zijn.



Ten tweede: loop niet te hard van stapel. In onze gedachte waren we veel verder dan dat we in de praktijk waren. De teleurstelling was daarom ook zo groot. We bouwden luchtkastelen, dat eigenlijk nergens op gebaseerd was. Stapje voor stapje, luister naar je gevoel, draaf niet voorbij aan je eigen emoties. Ga met nuchterheid en verstand om met elkaar. Want te hoge verwachtingen geven diepe teleurstellingen.



Ten derde: nodig voor de eerste date niet iemand bij je thuis uit. Het is al moeilijk genoeg elkaar te leren kennen, de rol van gast tegenover gastheer/vrouw maakt het des te moeilijker. Ik ben nooit verder gekomen dan de rol van gast en dat maakte me zo anders dan aan de telefoon.

Bovendien weet je toch ook niet wie je in huis haalt. In dit geval ging het ook op. Ze had verwacht een lieve belangstellende man te zien, maar in de werkelijkheid was ik een stille, teruggetrokken, oude man, die zich geen houding wist te geven. Het is geen wonder dat ze zich misschien opgelaten gevoeld heeft.

Ook kan het andersom heel slecht uitpakken. Stel je komt ergens en iemand wil je kwaad doen, voordat je het weet kun je beschuldigd worden van de mest gekke dingen. Gelukkig is daar hier geen sprake van, maar je loopt in feite onnodige risico’s door iemand zomaar thuis uit te nodigen zonder dat je die persoon kent.

Ten vierde: zorg dat je goed in je vel zit als je een eerste date hebt. Ik had ervoor gekozen te stoppen met roken een dag voordat ik de eerste date had. Achteraf was dat niet verstandig. Mijn ontwenningsverschijnselen bestaan nl. uit grote vermoeidheid. Het nicotine tekort zorgt ervoor dat ik moeite heb wakker te blijven. En in dit geval zorgde het er ook voor dat ik niet fit genoeg was.

Ik ben stom geweest. Stom, omdat ik tegen mijn eigen verstand in dingen gedaan heb die niet goed zijn. Ik had niet bij haar thuis moeten komen, ik had me niet zo moeten laten meeslepen in de emoties van dat moment. En mede daardoor heb ik de kans op een lieve vrouw volledig verknoeid. Het vertrouwen is verdwenen en daarmee is de kans verdwenen dat dit goed te maken is.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
MARIJAN072





Berichten: 2215

BerichtGeplaatst: maandag 3 mei 2010, 12:19
 
CHATULIEM619 schreef:
Hier volgt een verslag wat mij overkwam een paar jaar geleden:

Thuisbezoek.
Een paar weken geleden heb ik een date gehad. We hadden telefonisch zo’n diepgaand contact dat ze het niet moeilijk vond dat ik bij haar thuis zou komen. Als ik praat van diepgaand telefonisch contact, bedoel ik dat ook. Een week lang hebben we tot in het holst in de nacht met elkaar gepraat. En dat ging vaak heel diep. We waren al plannen aan het maken om samen met elkaar verder te gaan en te zien hoe onze gezamenlijke toekomst er uit zag. Ik heb met haar gepraat zoals ik alleen met mijn ex kon praten en eigenlijk was geen onderwerp taboe. We voelden een eenheid zoals je alleen maar tussen man en vrouw kon verwachten, vaak zeiden we tegen elkaar, ik ben zo gelukkig en konden we de telefoon niet neerleggen. Mijn kinderen werden er gek van, want in plaats van dat ik hun aandacht gaf, zat ik alleen maar in gedachten bij haar. Ik verlangde naar het volgende telefoontje, als het na een uur afgelopen was, dan vond ik het kort,tekort. Er zijn momenten geweest, dat ik dacht dat ik Gods zegen kon ervaren, ik wist zeker, zij was de vrouw die God mij zou geven. Alles kon ik voor haar opgeven, zelfs het roken bleek niet zo moeilijk te zijn dan dat ik dacht. Maar dat was helaas een valkuil die er mede voor zorgde dat alles een grote deceptie werd.



Ik kwam bij haar thuis en meteen ging het al mis. Ze zei: jij bent echt blond, en ik vond ook dat ze er heel anders uit zag dan op de foto. De beruchte klik, waar we beiden van overtuigd waren, dat hij er meteen zou zijn bleef uit. Ik klapte dicht, voelde me een gast, soms wel eens een vreemde en ik voelde me gespannen. Wat de zaak ook niet goed deed was dat haar kind erbij was en eigenlij is haar kind er de hele avond bij gebleven. Uiteindelijk is haar kind in slaap gevallen in de kamer. Toen ze sliep, was het alweer bijna tijd om naar huis te gaan. Geen klik, geen aantrekkingskracht, anders dan dat ik me had voorgesteld.

De dag daarop belde ze me met de mededeling, dat ze totaal geen enkele aantrekkingskracht vond en dat ze het contact wilde beëindigen. Ze verweet me dat ik in het echt heel anders was dan dat ze zich had voorgesteld en ze vond eigenlijk dat ik haar misleid had door zo anders voor te doen.



De reden dat ik dit schrijf, is omdat ik er veel van geleerd heb. Het heeft geen zin om in te gaan op dit persoonlijke verhaal, want elk verhaal heeft twee kanten en ik vertel alleen mijn kant van het verhaal. Het gaat me meer om de lessen die ik eruit getrokken heb.



Ten eerste: Stel nooit te hoge verwachtingen voor een eerste date. Vooral als je elkaar voor het eerst ontmoet is er toch sprake van elkaar wennen. Iedereen is anders dan op de foto. Verwacht niet dat je meteen in elkaars armen valt, verwacht niet dat je meteen smoorverliefd bent, maar geef elkaar de tijd en de ruimte aan elkaar te wennen. Dat kan een kwartiertje zijn, een uur en soms kom je nooit over die spanning heen. Zelf ben ik nooit over mijn gespannenheid heen gekomen. Je kunt nog zo goed met elkaar bellen, als je elkaar ziet is het toch heel anders. Ga je eerste date in met de gedachte: “zou ik hem of haar nog eens een keer willen zien”. De klik hoeft er niet meteen te zijn. De kans dat de klik er meteen is, is eigenlijk heel klein. De tweede keer is nl. veel meer ontspannen en kun je meer jezelf zijn.



Ten tweede: loop niet te hard van stapel. In onze gedachte waren we veel verder dan dat we in de praktijk waren. De teleurstelling was daarom ook zo groot. We bouwden luchtkastelen, dat eigenlijk nergens op gebaseerd was. Stapje voor stapje, luister naar je gevoel, draaf niet voorbij aan je eigen emoties. Ga met nuchterheid en verstand om met elkaar. Want te hoge verwachtingen geven diepe teleurstellingen.



Ten derde: nodig voor de eerste date niet iemand bij je thuis uit. Het is al moeilijk genoeg elkaar te leren kennen, de rol van gast tegenover gastheer/vrouw maakt het des te moeilijker. Ik ben nooit verder gekomen dan de rol van gast en dat maakte me zo anders dan aan de telefoon.

Bovendien weet je toch ook niet wie je in huis haalt. In dit geval ging het ook op. Ze had verwacht een lieve belangstellende man te zien, maar in de werkelijkheid was ik een stille, teruggetrokken, oude man, die zich geen houding wist te geven. Het is geen wonder dat ze zich misschien opgelaten gevoeld heeft.

Ook kan het andersom heel slecht uitpakken. Stel je komt ergens en iemand wil je kwaad doen, voordat je het weet kun je beschuldigd worden van de mest gekke dingen. Gelukkig is daar hier geen sprake van, maar je loopt in feite onnodige risico’s door iemand zomaar thuis uit te nodigen zonder dat je die persoon kent.

Ten vierde: zorg dat je goed in je vel zit als je een eerste date hebt. Ik had ervoor gekozen te stoppen met roken een dag voordat ik de eerste date had. Achteraf was dat niet verstandig. Mijn ontwenningsverschijnselen bestaan nl. uit grote vermoeidheid. Het nicotine tekort zorgt ervoor dat ik moeite heb wakker te blijven. En in dit geval zorgde het er ook voor dat ik niet fit genoeg was.

Ik ben stom geweest. Stom, omdat ik tegen mijn eigen verstand in dingen gedaan heb die niet goed zijn. Ik had niet bij haar thuis moeten komen, ik had me niet zo moeten laten meeslepen in de emoties van dat moment. En mede daardoor heb ik de kans op een lieve vrouw volledig verknoeid. Het vertrouwen is verdwenen en daarmee is de kans verdwenen dat dit goed te maken is.

Een heel goed stukje, Chat! Een wijs advies, vanuit jouw ervaring.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
HENK710





Berichten: 2109

BerichtGeplaatst: maandag 3 mei 2010, 12:31
 
Goed om zo'n ervaring te delen waar het gaat om je lessen, Chatuliem!
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
MAATJES468





Berichten: 67

BerichtGeplaatst: maandag 3 mei 2010, 12:33
 
CHATULIEM619 schreef:
Hier volgt een verslag wat mij overkwam een paar jaar geleden:

Thuisbezoek.
Een paar weken geleden heb ik een date gehad. We hadden telefonisch zo’n diepgaand contact dat ze het niet moeilijk vond dat ik bij haar thuis zou komen. Als ik praat van diepgaand telefonisch contact, bedoel ik dat ook. Een week lang hebben we tot in het holst in de nacht met elkaar gepraat. En dat ging vaak heel diep. We waren al plannen aan het maken om samen met elkaar verder te gaan en te zien hoe onze gezamenlijke toekomst er uit zag. Ik heb met haar gepraat zoals ik alleen met mijn ex kon praten en eigenlijk was geen onderwerp taboe. We voelden een eenheid zoals je alleen maar tussen man en vrouw kon verwachten, vaak zeiden we tegen elkaar, ik ben zo gelukkig en konden we de telefoon niet neerleggen. Mijn kinderen werden er gek van, want in plaats van dat ik hun aandacht gaf, zat ik alleen maar in gedachten bij haar. Ik verlangde naar het volgende telefoontje, als het na een uur afgelopen was, dan vond ik het kort,tekort. Er zijn momenten geweest, dat ik dacht dat ik Gods zegen kon ervaren, ik wist zeker, zij was de vrouw die God mij zou geven. Alles kon ik voor haar opgeven, zelfs het roken bleek niet zo moeilijk te zijn dan dat ik dacht. Maar dat was helaas een valkuil die er mede voor zorgde dat alles een grote deceptie werd.



Ik kwam bij haar thuis en meteen ging het al mis. Ze zei: jij bent echt blond, en ik vond ook dat ze er heel anders uit zag dan op de foto. De beruchte klik, waar we beiden van overtuigd waren, dat hij er meteen zou zijn bleef uit. Ik klapte dicht, voelde me een gast, soms wel eens een vreemde en ik voelde me gespannen. Wat de zaak ook niet goed deed was dat haar kind erbij was en eigenlij is haar kind er de hele avond bij gebleven. Uiteindelijk is haar kind in slaap gevallen in de kamer. Toen ze sliep, was het alweer bijna tijd om naar huis te gaan. Geen klik, geen aantrekkingskracht, anders dan dat ik me had voorgesteld.

De dag daarop belde ze me met de mededeling, dat ze totaal geen enkele aantrekkingskracht vond en dat ze het contact wilde beëindigen. Ze verweet me dat ik in het echt heel anders was dan dat ze zich had voorgesteld en ze vond eigenlijk dat ik haar misleid had door zo anders voor te doen.



De reden dat ik dit schrijf, is omdat ik er veel van geleerd heb. Het heeft geen zin om in te gaan op dit persoonlijke verhaal, want elk verhaal heeft twee kanten en ik vertel alleen mijn kant van het verhaal. Het gaat me meer om de lessen die ik eruit getrokken heb.



Ten eerste: Stel nooit te hoge verwachtingen voor een eerste date. Vooral als je elkaar voor het eerst ontmoet is er toch sprake van elkaar wennen. Iedereen is anders dan op de foto. Verwacht niet dat je meteen in elkaars armen valt, verwacht niet dat je meteen smoorverliefd bent, maar geef elkaar de tijd en de ruimte aan elkaar te wennen. Dat kan een kwartiertje zijn, een uur en soms kom je nooit over die spanning heen. Zelf ben ik nooit over mijn gespannenheid heen gekomen. Je kunt nog zo goed met elkaar bellen, als je elkaar ziet is het toch heel anders. Ga je eerste date in met de gedachte: “zou ik hem of haar nog eens een keer willen zien”. De klik hoeft er niet meteen te zijn. De kans dat de klik er meteen is, is eigenlijk heel klein. De tweede keer is nl. veel meer ontspannen en kun je meer jezelf zijn.



Ten tweede: loop niet te hard van stapel. In onze gedachte waren we veel verder dan dat we in de praktijk waren. De teleurstelling was daarom ook zo groot. We bouwden luchtkastelen, dat eigenlijk nergens op gebaseerd was. Stapje voor stapje, luister naar je gevoel, draaf niet voorbij aan je eigen emoties. Ga met nuchterheid en verstand om met elkaar. Want te hoge verwachtingen geven diepe teleurstellingen.



Ten derde: nodig voor de eerste date niet iemand bij je thuis uit. Het is al moeilijk genoeg elkaar te leren kennen, de rol van gast tegenover gastheer/vrouw maakt het des te moeilijker. Ik ben nooit verder gekomen dan de rol van gast en dat maakte me zo anders dan aan de telefoon.

Bovendien weet je toch ook niet wie je in huis haalt. In dit geval ging het ook op. Ze had verwacht een lieve belangstellende man te zien, maar in de werkelijkheid was ik een stille, teruggetrokken, oude man, die zich geen houding wist te geven. Het is geen wonder dat ze zich misschien opgelaten gevoeld heeft.

Ook kan het andersom heel slecht uitpakken. Stel je komt ergens en iemand wil je kwaad doen, voordat je het weet kun je beschuldigd worden van de mest gekke dingen. Gelukkig is daar hier geen sprake van, maar je loopt in feite onnodige risico’s door iemand zomaar thuis uit te nodigen zonder dat je die persoon kent.

Ten vierde: zorg dat je goed in je vel zit als je een eerste date hebt. Ik had ervoor gekozen te stoppen met roken een dag voordat ik de eerste date had. Achteraf was dat niet verstandig. Mijn ontwenningsverschijnselen bestaan nl. uit grote vermoeidheid. Het nicotine tekort zorgt ervoor dat ik moeite heb wakker te blijven. En in dit geval zorgde het er ook voor dat ik niet fit genoeg was.

Ik ben stom geweest. Stom, omdat ik tegen mijn eigen verstand in dingen gedaan heb die niet goed zijn. Ik had niet bij haar thuis moeten komen, ik had me niet zo moeten laten meeslepen in de emoties van dat moment. En mede daardoor heb ik de kans op een lieve vrouw volledig verknoeid. Het vertrouwen is verdwenen en daarmee is de kans verdwenen dat dit goed te maken is.

Toen ik begon te lezen dacht ik pfff wat een persoonlijk stuk... Maar hoe verder ik kwam met lezen hoe meer respect,
En uiteindelijk Dank dat je het met ons hebt willen delen...
Ik denk dat je dit kan zien als een grote les... Je geeft zelf al de punten weer die je hebt geleerd en ik denk dat velen van ons iets aan de genoemde punten kunnen hebben....
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
HERMIENA254





Berichten: 95

BerichtGeplaatst: maandag 3 mei 2010, 12:39
 
CHATULIEM619 schreef:
Hier volgt een verslag wat mij overkwam een paar jaar geleden:

Thuisbezoek.
Een paar weken geleden heb ik een date gehad. We hadden telefonisch zo’n diepgaand contact dat ze het niet moeilijk vond dat ik bij haar thuis zou komen. Als ik praat van diepgaand telefonisch contact, bedoel ik dat ook. Een week lang hebben we tot in het holst in de nacht met elkaar gepraat. En dat ging vaak heel diep. We waren al plannen aan het maken om samen met elkaar verder te gaan en te zien hoe onze gezamenlijke toekomst er uit zag. Ik heb met haar gepraat zoals ik alleen met mijn ex kon praten en eigenlijk was geen onderwerp taboe. We voelden een eenheid zoals je alleen maar tussen man en vrouw kon verwachten, vaak zeiden we tegen elkaar, ik ben zo gelukkig en konden we de telefoon niet neerleggen. Mijn kinderen werden er gek van, want in plaats van dat ik hun aandacht gaf, zat ik alleen maar in gedachten bij haar. Ik verlangde naar het volgende telefoontje, als het na een uur afgelopen was, dan vond ik het kort,tekort. Er zijn momenten geweest, dat ik dacht dat ik Gods zegen kon ervaren, ik wist zeker, zij was de vrouw die God mij zou geven. Alles kon ik voor haar opgeven, zelfs het roken bleek niet zo moeilijk te zijn dan dat ik dacht. Maar dat was helaas een valkuil die er mede voor zorgde dat alles een grote deceptie werd.



Ik kwam bij haar thuis en meteen ging het al mis. Ze zei: jij bent echt blond, en ik vond ook dat ze er heel anders uit zag dan op de foto. De beruchte klik, waar we beiden van overtuigd waren, dat hij er meteen zou zijn bleef uit. Ik klapte dicht, voelde me een gast, soms wel eens een vreemde en ik voelde me gespannen. Wat de zaak ook niet goed deed was dat haar kind erbij was en eigenlij is haar kind er de hele avond bij gebleven. Uiteindelijk is haar kind in slaap gevallen in de kamer. Toen ze sliep, was het alweer bijna tijd om naar huis te gaan. Geen klik, geen aantrekkingskracht, anders dan dat ik me had voorgesteld.

De dag daarop belde ze me met de mededeling, dat ze totaal geen enkele aantrekkingskracht vond en dat ze het contact wilde beëindigen. Ze verweet me dat ik in het echt heel anders was dan dat ze zich had voorgesteld en ze vond eigenlijk dat ik haar misleid had door zo anders voor te doen.



De reden dat ik dit schrijf, is omdat ik er veel van geleerd heb. Het heeft geen zin om in te gaan op dit persoonlijke verhaal, want elk verhaal heeft twee kanten en ik vertel alleen mijn kant van het verhaal. Het gaat me meer om de lessen die ik eruit getrokken heb.



Ten eerste: Stel nooit te hoge verwachtingen voor een eerste date. Vooral als je elkaar voor het eerst ontmoet is er toch sprake van elkaar wennen. Iedereen is anders dan op de foto. Verwacht niet dat je meteen in elkaars armen valt, verwacht niet dat je meteen smoorverliefd bent, maar geef elkaar de tijd en de ruimte aan elkaar te wennen. Dat kan een kwartiertje zijn, een uur en soms kom je nooit over die spanning heen. Zelf ben ik nooit over mijn gespannenheid heen gekomen. Je kunt nog zo goed met elkaar bellen, als je elkaar ziet is het toch heel anders. Ga je eerste date in met de gedachte: “zou ik hem of haar nog eens een keer willen zien”. De klik hoeft er niet meteen te zijn. De kans dat de klik er meteen is, is eigenlijk heel klein. De tweede keer is nl. veel meer ontspannen en kun je meer jezelf zijn.



Ten tweede: loop niet te hard van stapel. In onze gedachte waren we veel verder dan dat we in de praktijk waren. De teleurstelling was daarom ook zo groot. We bouwden luchtkastelen, dat eigenlijk nergens op gebaseerd was. Stapje voor stapje, luister naar je gevoel, draaf niet voorbij aan je eigen emoties. Ga met nuchterheid en verstand om met elkaar. Want te hoge verwachtingen geven diepe teleurstellingen.



Ten derde: nodig voor de eerste date niet iemand bij je thuis uit. Het is al moeilijk genoeg elkaar te leren kennen, de rol van gast tegenover gastheer/vrouw maakt het des te moeilijker. Ik ben nooit verder gekomen dan de rol van gast en dat maakte me zo anders dan aan de telefoon.

Bovendien weet je toch ook niet wie je in huis haalt. In dit geval ging het ook op. Ze had verwacht een lieve belangstellende man te zien, maar in de werkelijkheid was ik een stille, teruggetrokken, oude man, die zich geen houding wist te geven. Het is geen wonder dat ze zich misschien opgelaten gevoeld heeft.

Ook kan het andersom heel slecht uitpakken. Stel je komt ergens en iemand wil je kwaad doen, voordat je het weet kun je beschuldigd worden van de mest gekke dingen. Gelukkig is daar hier geen sprake van, maar je loopt in feite onnodige risico’s door iemand zomaar thuis uit te nodigen zonder dat je die persoon kent.

Ten vierde: zorg dat je goed in je vel zit als je een eerste date hebt. Ik had ervoor gekozen te stoppen met roken een dag voordat ik de eerste date had. Achteraf was dat niet verstandig. Mijn ontwenningsverschijnselen bestaan nl. uit grote vermoeidheid. Het nicotine tekort zorgt ervoor dat ik moeite heb wakker te blijven. En in dit geval zorgde het er ook voor dat ik niet fit genoeg was.

Ik ben stom geweest. Stom, omdat ik tegen mijn eigen verstand in dingen gedaan heb die niet goed zijn. Ik had niet bij haar thuis moeten komen, ik had me niet zo moeten laten meeslepen in de emoties van dat moment. En mede daardoor heb ik de kans op een lieve vrouw volledig verknoeid. Het vertrouwen is verdwenen en daarmee is de kans verdwenen dat dit goed te maken is.

Chat.

Dank voor je stukje hier neergezet, het was of ik mn eigen beleving terug zag, een paar jaar geleden.

De keer daarop heb ik helemaal anders gereageerd en gehandeld........nu al ruim anderhalf jaar een hele lieve vriend.....zo kan je dus leren van je " fouten"...als het al fouten waren.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
LIESBETH326





Berichten: 456

BerichtGeplaatst: maandag 3 mei 2010, 12:56
 
CHATULIEM619 schreef:
Ik ben stom geweest. Stom, omdat ik tegen mijn eigen verstand in dingen gedaan heb die niet goed zijn. Ik had niet bij haar thuis moeten komen, ik had me niet zo moeten laten meeslepen in de emoties van dat moment. En mede daardoor heb ik de kans op een lieve vrouw volledig verknoeid. Het vertrouwen is verdwenen en daarmee is de kans verdwenen dat dit goed te maken is.

Chatuliem, veel waardering en respect dat je deze ervaring wil delen. Je geeft wijze raad... Neem die zelf ook ter harte en geef jezelf nog een kans! Er sluimert toch nog wel ergens wat vertrouwen?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
ARJAN007





Berichten: 368

BerichtGeplaatst: maandag 3 mei 2010, 12:57
 
CHATULIEM619 schreef:
Hier volgt een verslag wat mij overkwam een paar jaar geleden:

Thuisbezoek.

Heel goed dat je de mensen deze adviezen meegeeft, chat!

Overigens heb ik destijds deze adviezen al uit mezelf opgevolgd.
De meeste vrouwen zijn te vertrouwen maar stel dat er eentje tussen zit die (via de rechtbank) wraak probeert te nemen op mannen en dus elke onduidelijkheid aangrijpt om een zielig verhaal bij de politie te vertellen.
Dat risico moet men als man dus echt niet lopen.

Een stadswandeling (met name in overzichtelijke, drukkere delen v/d stad) is het meest aan te bevelen. In een stad lopen altijd mensen rond (er zijn dus getuigen) en je hebt veel kans dat je een gezellig middagje hebt en als afsluiting een gezellig theeuurtje of maaltijd in een restaurant.
Zo hou je het veilig en gezellig en je kan je concentreren op de ontmoeting met de ander.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
HERMIENA254





Berichten: 95

BerichtGeplaatst: maandag 3 mei 2010, 13:06
 
ARJAN007 schreef:
Heel goed dat je de mensen deze adviezen meegeeft, chat!

Overigens heb ik destijds deze adviezen al uit mezelf opgevolgd.
De meeste vrouwen zijn te vertrouwen maar stel dat er eentje tussen zit die (via de rechtbank) wraak probeert te nemen op mannen en dus elke onduidelijkheid aangrijpt om een zielig verhaal bij de politie te vertellen.
Dat risico moet men als man dus echt niet lopen.

Een stadswandeling (met name in overzichtelijke, drukkere delen v/d stad) is het meest aan te bevelen. In een stad lopen altijd mensen rond (er zijn dus getuigen) en je hebt veel kans dat je een gezellig middagje hebt en als afsluiting een gezellig theeuurtje of maaltijd in een restaurant.
Zo hou je het veilig en gezellig en je kan je concentreren op de ontmoeting met de ander.

Of gewoon bij V en D afspreken...het terras opzoeken en koffie drinken met elkaar

Lachende smiley
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
GRACE585





Berichten: 1464

BerichtGeplaatst: maandag 3 mei 2010, 13:28
 
HERMIENA254 schreef:
Of gewoon bij V en D afspreken...het terras opzoeken en koffie drinken met elkaar

Lachende smiley

of gezellig naar een cm activiteit komen om nieuwe mensen te ontmoeten
bv de picknic op de hei,lekker ontspannen zonder een moeten. Coole smiley met zonnebril


Laatst aangepast door
GRACE585
op maandag 3 mei 2010, 13:28
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
MAR907





Berichten: 1391

BerichtGeplaatst: maandag 3 mei 2010, 13:40
 
GRACE585 schreef:
of gezellig naar een cm activiteit komen om nieuwe mensen te ontmoeten
bv de picknic op de hei,lekker ontspannen zonder een moeten. Coole smiley met zonnebril

Grijns Lachende smiley

En dan vechten wie krijgt hem of haar cool Coole smiley met zonnebril
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
HERMIENA254





Berichten: 95

BerichtGeplaatst: maandag 3 mei 2010, 14:07
 
MAR907 schreef:
Grijns Lachende smiley

En dan vechten wie krijgt hem of haar cool Coole smiley met zonnebril

Laat wel even weten hoe het allemaal gelopen is Lachende smiley
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
MAR907





Berichten: 1391

BerichtGeplaatst: maandag 3 mei 2010, 14:33
 
ARJAN007 schreef:
Heel goed dat je de mensen deze adviezen meegeeft, chat!

Overigens heb ik destijds deze adviezen al uit mezelf opgevolgd.
De meeste vrouwen zijn te vertrouwen maar stel dat er eentje tussen zit die (via de rechtbank) wraak probeert te nemen op mannen en dus elke onduidelijkheid aangrijpt om een zielig verhaal bij de politie te vertellen.
Dat risico moet men als man dus echt niet lopen.

Een stadswandeling (met name in overzichtelijke, drukkere delen v/d stad) is het meest aan te bevelen. In een stad lopen altijd mensen rond (er zijn dus getuigen) en je hebt veel kans dat je een gezellig middagje hebt en als afsluiting een gezellig theeuurtje of maaltijd in een restaurant.
Zo hou je het veilig en gezellig en je kan je concentreren op de ontmoeting met de ander.


Ik bekijk het anders.
De eerste date kan een fundering zijn voor beide in de toekomst.
Waarom dan al met allerlei wantrouwen een date aangaan?
Ikzelf zorg ervoor dat er een wederzijds vetrouwen is voordat er een date plaats vind van mijn kant.

Onlangs heb ik de mooiste date ooit gehad tot nu toe (tot s`nachts drie uur).
Dat was meer dan koffie drinken en wandelen. Lachende smiley

Ik vind juist dat een man zijn energie in hoort te stoppen om een gevoel van geborgenheid te geven met diegene waar hij mee gaat daten.
Dat gebeurd al voordat de eerste date plaats vind, als het goed is.


Laatst aangepast door
MAR907
op maandag 3 mei 2010, 14:44
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

Auteur Bericht
ANITA324





Berichten: 913

BerichtGeplaatst: maandag 3 mei 2010, 14:56
 
GRACE585 schreef:
of gezellig naar een cm activiteit komen om nieuwe mensen te ontmoeten
bv de picknic op de hei,lekker ontspannen zonder een moeten. Coole smiley met zonnebril


Tja cm uitje ben ik 2x geweest maar je voelt je toch op welke wijze dan ook gespannen je voelt je niet lekker in je vel of je bent erg verlegen dat het praatjes houden heel kort zijn of niks meer weet te verzinnen in praktijk.
Terwijl als je achter je beeldscherm zit wel veel kan neertypen tot een heel groot verhaal dat verbaas ik mij contenu daarop.
Ooit hoop je iemand te treffen die jou kan accepteren ook als je niet veel praatjes hebt maar dat je meer een deel alleen aan het luisteren bent.

22 mei ja ik heb er zin in. Lachende smiley

Shalom,
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht

ChristianMatch forum index » Vriendschap en relaties
Ga naar pagina Vorige 1 2 3 4 5 Volgende
Pagina 3 van 5