Waarom gaan mensen naar een waarzegger/ster?

Berichten: 674

SOLAFIDE630 schreef:

Hou eens op met deze blauw gemaakte kwalificaties thomas........Druk je a.u.b. in het vervolg iets voorzichtiger uit, als het kan.

En mag ik jou eens vragen....heb jij ervaringen met deze zaken? Heb jij ervaringen met duistere geesten gehad? Nou ik wel.....

Ik denk eerder Thomas dat jij niet weet, met al jouw veronderstelde verstand, waar jij het over hebt.
Het spijt me zeer dit te moeten zeggen.

Dergelijke zaken zijn alleen geestelijk te beoordelen, lees nogmaals maar eens \Handelingen 16 : 16 - 18. En als jij dat als hopeloos verouderd aanmerkt nou....dan vraag ik mij af of jij niet behoorijk blind bent, geestelijk gesproken dan.

En nogmaals....ik hoop, dat je je wat beter en voorzichtiger in het vervolg wilt uitdrukken in je kwalificaties, want echt ik krijg er wel een beetje genoeg van, dat mensen zich allerlei slordige opmerkingen hier laten ontvallen, maar meteen in de bovenste tak zitten als ze diezelfde kwalificaties terug ontvangen. Want dan gillen ze meteen moord en brand en wordt je overladen met allerlei felle en verontwaardigde verwijten... Huilende smiley, smiley in tranen

Wordt eens volwassen en geef geen aanleiding....dat is pas verstandig!

Wat je niet wilt, wat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

Paulus sprak overigens alleen maar van dingen, die hij zelf had ervaren en niet alleen maar van horen zeggen.

Sorry Thomas, ik heb je hier ergens van beticht, dat niet juist is. Mijn verontschuldigingen.

Ik trek deze reactie van mij hierbij in! Nogmaals mijn excuses hiervoor.

Alhoewel ik wel bij blijf, dat je niet weet, waar je het over hebt, wat betreft het gevaar van de waarzeggerij. Dat is bepaald geen spelletje.

Berichten: 2706

SOLAFIDE630 schreef:

Sorry Thomas, ik heb je hier ergens van beticht, dat niet juist is. Mijn verontschuldigingen.

Ik trek deze reactie van mij hierbij in! Nogmaals mijn excuses hiervoor.

Alhoewel ik wel bij blijf, dat je niet weet, waar je het over hebt, wat betreft het gevaar van de waarzeggerij. Dat is bepaald geen spelletje.

Dat waardeer ik in je Sola. Met het spelletje bedoel ik overigens iets als dat een collega een horoscoop van mij leest waarin staat dat voor mij de kansen op een onverwachte meevaller groot zijn en iets gaat goed, dat ik dan roep van: daar is de meevaller al. En het daarmee belachelijk maak. Maar uit mijn vorige reacties is gebleken dat ik uitspraken van waarzeggers en daarmee waarzeggerij niet serieus neem en ik die bestrijd met het verstand. Als mensen aan waarzeggers voorspellende waarde toekennen is dat ernstig en dat gaf ik impliciet ook aan.

Thomas

Berichten: 766

JEANFRITS816 schreef:

wat een laag nivo zeg op deze site. Ik vind dat sola helemaal geen ego-probleem heeft. Ze schtrijft best lange stukken soms,die zijn verhelderend, lees ze niet of gedeltelijk of geheel,maar laat sola gewoon in haar waarde graag.

Het gaat over stukken tekst in het recente verleden, JeanFrits, en mensen in haar waarde laten, dat is precies wat Solafide helaas niet kan, vandaar dat haar dringend verzocht wordt dat eens te doen.

Berichten: 5057

Mieke, je kunt praten over respect voor mensen. Maar je bent gewoon occult bezig. Ik kan me niet voorstellen dat je dit met je geloof kunt verantwoorden. En als Sola je daarop aanspreekt heeft ze mijns inziens daar het volste recht toe. Dat je dat niet leuk vind, is ook voor te stellen.
Je onderschat de geestelijke gevolgen van je gedrag en denkt dat het wel samen gaat, maar geloof me, dat is niet zo. Licht en duisternis zijn niet met elkaar te verzoenen.

Berichten: 766

CHATULIEM619 schreef:

Mieke, je kunt praten over respect voor mensen. Maar je bent gewoon occult bezig. Ik kan me niet voorstellen dat je dit met je geloof kunt verantwoorden. En als Sola je daarop aanspreekt heeft ze mijns inziens daar het volste recht toe. Dat je dat niet leuk vind, is ook voor te stellen.
Je onderschat de geestelijke gevolgen van je gedrag en denkt dat het wel samen gaat, maar geloof me, dat is niet zo. Licht en duisternis zijn niet met elkaar te verzoenen.

Ook jij weet niet waar je het over hebt, Chat. Jullie veroordelen zonder je te hebben geïnformeerd. Goedkope geldingsdrang.....meer niet. Ik ga me ook niet tegenover jullie verdedigen. Ik kan het niet iedereen naar de zin maken. Ik zal er één zin over vuil maken om jullie ter wille te zijn de informatie te geven die jullie zelf te lui zijn om in te willigen en te onderzoeken. Maar wel oordelen vanuit niet weten, typisch.

Yoga is een weg naar God zoeken die alleen mocht worden beoefend door wijze mannen. Als je er iets over wilt weten lees dan eens iets van Vivekananda. Je kunt op zijn naam googlen.
En waan je niet wijzer dan God Chatuliem en Solafide, jullie denken de wijsheid in pacht te hebben. God zelf is de Schepper van hemel en aarde, niet jullie. Jullie zijn niet groter dan Hij maar andersom. Jullie bepalen niet wat God denkt maar Hij.

"Want Mijn huis heeft vele woningen".

Berichten: 5407

Als we nu iedereen eens in zijn/haar waarde laten?

En laten we elkaar in ieder geval fatsoenlijk behandelen en dat is wat anders dan aardig!

Berichten: 674

MIEKE364 schreef:

Ook jij weet niet waar je het over hebt, Chat. Jullie veroordelen zonder je te hebben geïnformeerd. Goedkope geldingsdrang.....meer niet. Ik ga me ook niet tegenover jullie verdedigen. Ik kan het niet iedereen naar de zin maken. Ik zal er één zin over vuil maken om jullie ter wille te zijn de informatie te geven die jullie zelf te lui zijn om in te willigen en te onderzoeken. Maar wel oordelen vanuit niet weten, typisch.

Yoga is een weg naar God zoeken die alleen mocht worden beoefend door wijze mannen. Als je er iets over wilt weten lees dan eens iets van Vivekananda. Je kunt op zijn naam googlen.
En waan je niet wijzer dan God Chatuliem en Solafide, jullie denken de wijsheid in pacht te hebben. God zelf is de Schepper van hemel en aarde, niet jullie. Jullie zijn niet groter dan Hij maar andersom. Jullie bepalen niet wat God denkt maar Hij.

"Want Mijn huis heeft vele woningen".

We veroordelen niet, maar we oordelen, in de betekenis van....een mening hebben over iets, inzicht hebben...beoordelen of iets juist is of niet en daar roept ons de bijbel zelfs voor op, zie onderstaand citaat.

Veroordelen is iets, dat alleen aan God is en Zijn taak..... wij mensen kunnen nu eenmaal niet veroordelen.

Maar de bijbel roept wel op om tot een geestelijke volwassenheid te komen...om inzicht te krijgen wat wel of niet juist is......
Daar heb je als mens verstand voor gekregen en geestelijk inzicht....Waar dient het dan anders toe om de bijbel te bestuderen en tot inzicht te komen over hoe God wil, dat wij zullen leven en meer kennis over God te krijgen........anders ben je m.i. onzinnig bezig.

1 Korintiërs 5 :

6 U hebt geen enkele reden om zo zelfvoldaan te zijn. Weet u niet dat al een beetje desem het hele deeg zuur maakt? 7 Doe de oude desem weg en wees als nieuw deeg. U bent immers als ongedesemd brood omdat ons pesachlam, Christus, is geslacht. 8 Laten we daarom het feest niet vieren met de oude desem van kwaad en ontucht, maar met het ongedesemde brood van reinheid en waarheid. 9 Ik heb u in mijn vorige brief gezegd dat u niet moet omgaan met ontuchtplegers, 10 maar dat betekent niet dat u alle ontuchtplegers die er in de wereld zijn, of alle geldwolven, uitbuiters en afgodendienaars moet mijden. Dan zou u de wereld moeten verlaten. 11 Wat ik bedoel is dit: u mag niet omgaan met iemand die zichzelf een broeder of zuster noemt, maar in feite een ontuchtpleger is, een geldwolf, afgodendienaar, lasteraar, dronkaard of uitbuiter. Met zo iemand mag u beslist niet eten. 12 Waarom zouden we over buitenstaanders oordelen? U hoeft toch alleen te oordelen over leden van de gemeente? 13 Over de buitenstaanders zal God oordelen. Maar binnen de gemeente geldt: ‘Verwijder wie kwaad doet uit uw midden.’

De Nieuwe Bijbelvertaling
© 2004/2007 Nederlands Bijbelgenootschap

Berichten: 5407

Ik zit al jaren op yoga en geloof al jaren in God....
Gaat prima samen is mijn ervaring.
Jammer dat mensen die niet aan yoga doen en er alleen maar een mening over hebben ( een veroordelende mening) niet weten wat ze missen!
Goed voor je lijf en goed voor de geest!

Berichten: 674

WILLEMIJN232 schreef:

Ik zit al jaren op yoga en geloof al jaren in God....
Gaat prima samen is mijn ervaring.
Jammer dat mensen die niet aan yoga doen en er alleen maar een mening over hebben ( een veroordelende mening) niet weten wat ze missen!
Goed voor je lijf en goed voor de geest!

Ja joh....gezellig hoor....zo lust ik er nog wel een paar! Clown smiley

Missen?..Ik mis niets...ik heb aan Jezus Christus meer dan genoeg......alles wat buiten Hem omgaat, daar wil ik me totaal niet mee inlaten. Dank je feestelijk.

En leer eens het verschil tussen oordelen in de betekenis van beoordelen, een mening hebben en veroordelen, hetgeen Jezus later zal doen als Hij op de rechterstoel zit. Dat is heeeeel wat anders. Er wordt hier te pas en te onpas woorden gebruikt, die kant noch wal raken.

Veroordelen is iets dat alleen aan God toekomt en niet aan mensen.

Berichten: 5057

MIEKE364 schreef:

Ook jij weet niet waar je het over hebt, Chat. Jullie veroordelen zonder je te hebben geïnformeerd. Goedkope geldingsdrang.....meer niet. Ik ga me ook niet tegenover jullie verdedigen. Ik kan het niet iedereen naar de zin maken. Ik zal er één zin over vuil maken om jullie ter wille te zijn de informatie te geven die jullie zelf te lui zijn om in te willigen en te onderzoeken. Maar wel oordelen vanuit niet weten, typisch.

Yoga is een weg naar God zoeken die alleen mocht worden beoefend door wijze mannen. Als je er iets over wilt weten lees dan eens iets van Vivekananda. Je kunt op zijn naam googlen.
En waan je niet wijzer dan God Chatuliem en Solafide, jullie denken de wijsheid in pacht te hebben. God zelf is de Schepper van hemel en aarde, niet jullie. Jullie zijn niet groter dan Hij maar andersom. Jullie bepalen niet wat God denkt maar Hij.

"Want Mijn huis heeft vele woningen".

"niemand komt tot de Vader dan door Mij" zegt Jezus ook. Waarom zou je een andere weg zoeken, terwijl Jezus zegt dat Hij de enige Weg is???? Ik heb een scriptie gemaakt over yoga, dus ik heb er wel onderzoek naar verricht, heb jij wel eens de Bijbel echt onderzocht, vraag ik me af.

Berichten: 674

weg

Berichten: 2706

Jongens, het onderwerp dat Jill startte was waarzeggerij. Als mensen bezwaar hebben tegen yoga en daar met anderen over willen strijden, lijkt me dat een nieuw topic. Ik heb betoogd dat ik vind dat je waarzeggerij met verstand en argumentatie moet bestrijden omdat het geen basis heeft. We moeten het werk van Balthasar Bekker, eeuwen geleden al begonnen, tegen het bijgeloof nog voortzetten blijkbaar. Wel wrang overigens, hij kreeg ook verzet uit de toenmalige christelijke kring. En er is verschil tussen astronomie en astrologie, Het eerste is sterrenkunde en wetenschap, astrologen doen alsof het zo is.
Boeiend lijkt me te weten hoe ouders met kinderen omgaan met het opgaan van kinderen in waarzeggerij.

Thomas, die vindt dat het allemaal wel wat kalmer kan.

Berichten: 2706

--

Berichten: 5407

Sola, dank voor je uitleg....

Je kan je bijna niet voorstellen dat wij in dezelfde God geloven, en toch

is het zo!

Willemijn

Berichten: 5057

THOMAS968 schreef:

Jongens, het onderwerp dat Jill startte was waarzeggerij. Als mensen bezwaar hebben tegen yoga en daar met anderen over willen strijden, lijkt me dat een nieuw topic. Ik heb betoogd dat ik vind dat je waarzeggerij met verstand en argumentatie moet bestrijden omdat het geen basis heeft. We moeten het werk van Balthasar Bekker, eeuwen geleden al begonnen, tegen het bijgeloof nog voortzetten blijkbaar. Wel wrang overigens, hij kreeg ook verzet uit de toenmalige christelijke kring. En er is verschil tussen astronomie en astrologie, Het eerste is sterrenkunde en wetenschap, astrologen doen alsof het zo is.
Boeiend lijkt me te weten hoe ouders met kinderen omgaan met het opgaan van kinderen in waarzeggerij.

Thomas, die vindt dat het allemaal wel wat kalmer kan.

Ik vraag me af waarom mensen gewoon geen verhit debat mogen voeren over belangrijke thema"s. Gaat het hier om de lieve vrede of gaat het hier om het onderwerp. Wees niet zo gauw van streek als het eens heftig te keer gaat. Het is toch ook een heftig onderwerp. En als een topic eens een andere kant uit gaat is dat toch ook niet zo erg. Op het moment dat men denkt dat elke paranormale belevenis van God is, is men gevaarlijk bezig. Dat geldt voor waarzeggerij en het geldt voor yoga. Als men denkt dat het onschuldig is, moeten ze eens goed de bijbel lezen.
Moet je eens in de volgende tekst lezen hoe God Babel veroordeelt vanwege haar occulte achtergrond:

Jes 47 schreef:

Babel in het stof

Kom van je troon af,
zet je neer in het stof,
vrouwe Babel;
kies een zitplaats op de grond,
vrouwe Chaldea.
Niet langer noemt men je
teergevoelig en verfijnd.
2 Pak de handmolen, maal het graan.
Sla je sluier terug, schort je rokken op,
ontbloot je dijen, doorwaad rivieren.
3 Naakt word je tentoongesteld,
openlijk zul je te schande staan.
Zo neem ik wraak, en niemand houdt me tegen.
4 – Hij is onze bevrijder, de Heilige van Israël,
zijn naam is HEER van de hemelse machten.

5 Ga zitten, wees stil,
tast rond in het duister,
vrouwe Chaldea.
Niet langer noemt men je
‘Meesteres over koninkrijken’.
6 Ik was tegen mijn volk in woede ontstoken,
ik heb mijn eigen land ontwijd.
Ik heb mijn volk aan jou uitgeleverd
en je hebt het niet ontzien,
zelfs de oudsten heb je een zeer zwaar juk opgelegd.
7 Je zei: ‘Ik ben en ik blijf meesteres, voor altijd.’
Maar je had geen oog voor de loop der dingen,
hoe dit zou eindigen, heb je niet voorzien.

8 Luister hiernaar, verwende vrouw,
jij die zo onbekommerd leeft,
die denkt: Ik, en ik alleen!
Ik zal niet als weduwe achterblijven,
het verlies van kinderen blijft mij bespaard.
9 Integendeel, het overkomt je allebei,
in een oogwenk, op één enkele dag:
het verlies van kinderen en het weduwschap
zullen je in hun volle omvang treffen,
ondanks je talloze toverkunsten
en je krachtige bezweringsformules.
10 Zelfverzekerd in je slechtheid
dacht je: Er is niemand die me ziet.
Je wijsheid en je kennis hebben je misleid,
je dacht: Ik, en ik alleen!
11 Het kwade zal je overkomen,
en je weet het niet te bezweren.
Ongeluk zal je overvallen,
en afwenden kun je het niet.
Onverwachts komt de ondergang,
waarvan je geen vermoeden had.
12 Ga maar door met je bezweringsformules
en met de talloze toverkunsten
waarmee je je van jongs af aan hebt afgemat:
misschien kun je nog iets uitrichten,
misschien laat het onheil zich afschrikken.
13 Wat heb je je afgetobd met talloze raadgevers!
Laten zij die naar de sterren staren,
die de hemel kunnen uitleggen,
die je per maand laten weten wat je overkomen zal,
laten zij nu aantreden, laten zij je redden!
14 Ze worden als kaf, het vuur zal hen verteren,
ze zijn niet meer te redden uit de macht van de vlammen.
En dat zal geen vuur zijn om brood op te bakken,
geen gloed om je aan te warmen.
15 Zoveel hebben ze jou dus te bieden,
zij voor wie je je hebt afgemat,
met wie je van jongs af aan handeldreef:
ieder van hen zwerft een eigen kant uit
en er is niemand die jou redt.

Berichten: 4047

chat, yoga heeft niets te maken met bezweringsformules, maar met lichaamsoefeningen en concentratie......

misschien is het toch eens een idee om na te gaan wat yoga inhoudt?

en niet op me gaan mopperen; ik doe niet aan yoga.... Knipoog smiley

Berichten: 5407

HANNAH810 schreef:

chat, yoga heeft niets te maken met bezweringsformules, maar met lichaamsoefeningen en concentratie......

misschien is het toch eens een idee om na te gaan wat yoga inhoudt?

en niet op me gaan mopperen; ik doe niet aan yoga.... Knipoog smiley

Precies Hannah, voor mij is yoga een heerlijk uurtje met lichaamsoefeningen en ademhalingsoefeningen, heerlijk om de hectiek van de dag even achter je te laten.....Niets occults aan.....voor mij in ieder geval....

Er zijn ook vormen van yoga die er vanuit gaan dat je het goddelijke in jezelf moet zoeken, dat is niet de vorm van yoga die ik zoek en ambieer....

En zo zie je maar weer;

Mensen denken heel verschillend over goed en kwaad.
Wat de een goed noemt, noemt de ander slecht.
Wat de een als norm verheft, hoeft dus niet per definitie voor de ander te gelden.......

Willemijn

Berichten: 5057

HANNAH810 schreef:

chat, yoga heeft niets te maken met bezweringsformules, maar met lichaamsoefeningen en concentratie......

misschien is het toch eens een idee om na te gaan wat yoga inhoudt?

en niet op me gaan mopperen; ik doe niet aan yoga.... Knipoog smiley

Ik kan niet mopperen op miss CM. Het ging immers ook over waarzeggerij en astrologie. Dat wordt in dit bijbelgedeelte wel veroordeeld. Idd. yoga is wat anders, maar zo snugger ben ik ook wel weer.

Berichten: 5057

WILLEMIJN232 schreef:

Precies Hannah, voor mij is yoga een heerlijk uurtje met lichaamsoefeningen en ademhalingsoefeningen, heerlijk om de hectiek van de dag even achter je te laten.....Niets occults aan.....voor mij in ieder geval....

Er zijn ook vormen van yoga die er vanuit gaan dat je het goddelijke in jezelf moet zoeken, dat is niet de vorm van yoga die ik zoek en ambieer....

En zo zie je maar weer;

Mensen denken heel verschillend over goed en kwaad.
Wat de een goed noemt, noemt de ander slecht.
Wat de een als norm verheft, hoeft dus niet per definitie voor de ander te gelden.......

Willemijn

In hoeverre kun je waardenvrij yoga beoefenen. Ik denk niet dat dat kan.

Gewoon een citaat van een gemiddelde yoga site:

Quote:

Yoga is de weg en het reisdoel. Net zoals alle rivieren naar de ocean stromen, leiden,alle wegen van yoga naar Zelf-realisatie.

In de geschriften staan vele wegen van yoga beschreven. Hoewel de reis op een enkel pad kan beginnen, moet je voor volledige ontplooiing en vervulling een benadering kiezen die uit meerdere wegen bestaat. Alle paden kunnen ondergebracht worden bij de volgende primaire wegen.

Die oefeningen hebben dus tot doel zelfrealisatie. Waardenvrij???

Berichten: 5407

CHATULIEM619 schreef:

In hoeverre kun je waardenvrij yoga beoefenen. Ik denk niet dat dat kan.

Gewoon een citaat van een gemiddelde yoga site:

Die oefeningen hebben dus tot doel zelfrealisatie. Waardenvrij???

In mijn stukje heb ik juist aangegeven dat er vele vormen van yoga beoefenen zijn. Ook vormen die niet mijn ding zijn.
dat jij die dan net weer even uitkiest........tja.....

Berichten: 5057

WILLEMIJN232 schreef:

In mijn stukje heb ik juist aangegeven dat er vele vormen van yoga beoefenen zijn. Ook vormen die niet mijn ding zijn.
dat jij die dan net weer even uitkiest........tja.....

Het is niet beschuldigend bedoeld, jammer dat je het zo opvat. Waar leg je dan de grens? Zijn er dan önschuldige" vormen van yoga? Leiden die oefeningen dan niet tot meditatie, het contact met je innerlijke zelf en daarmee jezelf meer te ontdekken en te ontwikkelen???
Ze noemen dit niet voor niets esoterisch. (zelf-verlossend). En daar vallen alle vormen van New Age onder.

Berichten: 4047

chat; probeer eens op 1 been te staan en de ander op te trekken, met je armen gespeid; en haal eens diep adem, terwijl je dit doet....
voel je dan bezweringen???
kun je dat waardevrij doen?

ga eens in kleermakerszit zitten, met je handen open op je knieen,
en haal diep adem; en blaas langzaam uit......heeeeel langzaam; voel je al bezweringen?

afijn; je doet aan yoga!!
gewone, nuchtere yoga oefeningen..... Lachende smiley

Berichten: 5407

Vat het niet verkeerd op hoor, we hebben het er toch gewoon over.

Vind jij meditatie verkeerd dan? De christelijke traditie heeft toch altijd meditatieve bewegingen gekend? kijk maar naar kloosters en mensen die in retraite gaan.....meditatie kan je ook zien als een weg naar openheid naar wat God je wil laten ontdekken.......
Ik vind het juist zo jammer dat kerken en mensen soms zo'n last hebben van" doorgeslagen dogmatisme".........zoals ik het maar noem.....

Wat de yoga betreft: ik blijf het een heerlijke ontspanningstechniek vinden waarin je de drukte van alle dag even kan laten voor wat hij is....
En na een yoga les kijk ik weer fris en fruitig tegen de dingen aan.....

Willemijn

Berichten: 4047

CHATULIEM619 schreef:

Ik kan niet mopperen op miss CM. Het ging immers ook over waarzeggerij en astrologie. Dat wordt in dit bijbelgedeelte wel veroordeeld. Idd. yoga is wat anders, maar zo snugger ben ik ook wel weer.

*zucht van verlichting... Knipoog smiley

*
en yoga is weer anders dan yoga, chat......
zijn we t nog steeds eens met elkaar?? Coole smiley met zonnebril

Berichten: 2463

HANNAH810 schreef:

chat; probeer eens op 1 been te staan en de ander op te trekken, met je armen gespeid; en haal eens diep adem, terwijl je dit doet....
voel je dan bezweringen???
kun je dat waardevrij doen?

ga eens in kleermakerszit zitten, met je handen open op je knieen,
en haal diep adem; en blaas langzaam uit......heeeeel langzaam; voel je al bezweringen?

afijn; je doet aan yoga!!
gewone, nuchtere yoga oefeningen..... Lachende smiley

Sorry Hannah, maar al die oefeningen die jij hier zo opsomt, hebben tot doel om te ontspannen en tot rust te komen. Stap 2 is dan al snel dat je je gaat richten op het innerlijke, dat je ook daar de rust vind. En als je dan nog een stap verder gaat, dan kun je met enige oefening zelfs "buiten je lichaam" treden.
Dus zo onschuldig zijn de oefeningen niet die jij noemt. Je moet verder kijken dan datgene wat zo "onschuldig" lijkt. Kijk eens naar de herkomst van yoga..... en zeg dan nog eens dat het van oorsprong niet occult belast is, dat neem je dus wel mee, bewust of onbewust.

Hieronder een stukje uit het abc-van-yoga.nl

Oorsprong van Yoga
Hoewel Yoga gehuld is in mysterie, is er bewijs dat erop wijst dat de Yoga traditie al minstens 5000 jaar bestaat, sinds de opkomst van de beschaving. Geleerden geloven dat Yoga ontstaan is uit het Sjamanisme, in het Stenen Tijdperk. Ze leggen deze link vanwege de culturele overeenkomsten tussen het Moderne Hindoeïsme en de Mehrgarh, een neolithische nederzetting (in wat nu Afghanistan is). Het is zelfs zo dat veel van de hedendaagse Hindoeïstische denkbeelden, rituelen en symbolen hun oorsprong vinden in deze Sjamanistische cultuur in de Mehrgarh. Vroege Yoga en archaïsch Sjamanisme hebben veel gemeen; beiden trachtten ze de menselijke staat te ontstijgen. enz enz enz.
http://www.abc-van-yoga.nl/algemene-informatie/yoga-geschiedenis.asp

Berichten: 919

CROSSROAD317 schreef:

Sorry Hannah, maar al die oefeningen die jij hier zo opsomt, hebben tot doel om te ontspannen en tot rust te komen. Stap 2 is dan al snel dat je je gaat richten op het innerlijke, dat je ook daar de rust vind. En als je dan nog een stap verder gaat, dan kun je met enige oefening zelfs "buiten je lichaam" treden.
Dus zo onschuldig zijn de oefeningen niet die jij noemt. Je moet verder kijken dan datgene wat zo "onschuldig" lijkt. Kijk eens naar de herkomst van yoga..... en zeg dan nog eens dat het van oorsprong niet occult belast is, dat neem je dus wel mee, bewust of onbewust.

Hieronder een stukje uit het abc-van-yoga.nl

Oorsprong van Yoga
Hoewel Yoga gehuld is in mysterie, is er bewijs dat erop wijst dat de Yoga traditie al minstens 5000 jaar bestaat, sinds de opkomst van de beschaving. Geleerden geloven dat Yoga ontstaan is uit het Sjamanisme, in het Stenen Tijdperk. Ze leggen deze link vanwege de culturele overeenkomsten tussen het Moderne Hindoeïsme en de Mehrgarh, een neolithische nederzetting (in wat nu Afghanistan is). Het is zelfs zo dat veel van de hedendaagse Hindoeïstische denkbeelden, rituelen en symbolen hun oorsprong vinden in deze Sjamanistische cultuur in de Mehrgarh. Vroege Yoga en archaïsch Sjamanisme hebben veel gemeen; beiden trachtten ze de menselijke staat te ontstijgen. enz enz enz.
http://www.abc-van-yoga.nl/algemene-informatie/yoga-geschiedenis.asp

Natuurlijk vind ik waarzeggerij leuk en spannend, maar ja.....de Bijbel leert ons anders.
De mensen die God niet kennen en met mij hierover praten...zeg ik alleen maar.....het is niet goed, het is niet Gods bedoeling.
Dan kijken ze raar en denk ik, ach wat zielig nou, er is er maar èèn die alles weet en hou m.n mond. Misschien denken ze toch na Twijfelende smiley

Berichten: 5057

WILLEMIJN232 schreef:

Vat het niet verkeerd op hoor, we hebben het er toch gewoon over.

Vind jij meditatie verkeerd dan? De christelijke traditie heeft toch altijd meditatieve bewegingen gekend? kijk maar naar kloosters en mensen die in retraite gaan.....meditatie kan je ook zien als een weg naar openheid naar wat God je wil laten ontdekken.......
Ik vind het juist zo jammer dat kerken en mensen soms zo'n last hebben van" doorgeslagen dogmatisme".........zoals ik het maar noem.....

Wat de yoga betreft: ik blijf het een heerlijke ontspanningstechniek vinden waarin je de drukte van alle dag even kan laten voor wat hij is....
En na een yoga les kijk ik weer fris en fruitig tegen de dingen aan.....

Willemijn

Een synoniem voor het woord meditatie is overdenking. Allereerst denk ik dat ik de Bijbel maar eens ter hand neem. Er is nl. ook een brief over geschreven. Paulus vond het dermate belangrijk dat hij in zijn brief naar de Kolossenzen ruim aandacht aan besteedde. Hier besprak hij het zgn. gnositcisme, de toenmalige versie van New Age. In de kern heeft het dezelfde basis. Meditatietechnieken bestonden toen ook al. Men probeerde een hogere geestelijke status te bereiken door ontzegging van voedsel, waardoor men uiteindelijk een status van openbaringen bereikte.
Het woord mysterie, gevleugeld woord wordt diverse keren door Paulus gehanteerd, en hij duidt erop dat het mysterie waar mensen naar op zoek zijn ligt niet in de mensen zelf, maar in een Persoon, Jezus Christus.

Kol 3 schreef:

Als u nu met Christus uit de dood bent opgewekt, streef dan naar wat boven is, waar Christus zit aan de rechterhand van God. 2 Richt u op wat boven is, niet op wat op aarde is. 3 U bent immers gestorven, en uw leven ligt met Christus verborgen in God. 4 En wanneer Christus, uw leven, verschijnt, zult ook u, samen met hem, in luister verschijnen.

En daarmee heb je meteen het verschil tussen christelijke meditatie en andere meditatie. Je moet je nl. richten op Christus, het andere is aards en vergaat.

Berichten: 674

CHATULIEM619 schreef:

Een synoniem voor het woord meditatie is overdenking. Allereerst denk ik dat ik de Bijbel maar eens ter hand neem. Er is nl. ook een brief over geschreven. Paulus vond het dermate belangrijk dat hij in zijn brief naar de Kolossenzen ruim aandacht aan besteedde. Hier besprak hij het zgn. gnositcisme, de toenmalige versie van New Age. In de kern heeft het dezelfde basis. Meditatietechnieken bestonden toen ook al. Men probeerde een hogere geestelijke status te bereiken door ontzegging van voedsel, waardoor men uiteindelijk een status van openbaringen bereikte.
Het woord mysterie, gevleugeld woord wordt diverse keren door Paulus gehanteerd, en hij duidt erop dat het mysterie waar mensen naar op zoek zijn ligt niet in de mensen zelf, maar in een Persoon, Jezus Christus.

En daarmee heb je meteen het verschil tussen christelijke meditatie en andere meditatie. Je moet je nl. richten op Christus, het andere is aards en vergaat.

Zeer goede opmerkingen Chat.

Als je toch alleen maar oefeningen doet of wil doen, waarom noemt iemand het dan gewoon niet "òefeningen doen"? Waarom noem je het dan yoga...als je in feite niet met yoga wil bezighouden, tenminste met de zaken en entiteiten, die achter die yoga staan dan en yoga tot yoga maken.

In Jezus Christus krijgt ieder mens een NIEUWE MENS en wordt ieder mens OPNIEUW geboren

De NIEUWE MENS kan alleen maar verkregen worden door geloof in Jezus Christus en alleen door je toe te wijden aan Jezus Christus kan de NIEUWE MENS doen groeien.......door die zaken, die alleen door Jezus Christus en Zijn Heilige Geest gegeven kunnen worden.

De enig echte rust wordt verkregen door je toe te wijden aan Jezus Christus en om naar die dingen te zoeken, die er voor Hem toe doen en dus ALLEEN maar EEUWIGHEIDSWAARDE bezitten. De enig echte rust wordt m.i. verkregen door God de Vader te AANBIDDEN in Geest en Waarheid en naar Zijn waarheid te zoeken....door bezig te zijn met de DINGEN VAN BOVEN

Sleutelen aan je VLEES kan voor God total niets bijdragen aan je NIEUWE MENS.........

Rust, verkregen door lichamelijke oefeningen, zet voor God geen zoden aan de dijk; dat is sleutelen aan je vlees en je VLEES heeft voor God de Vader en Jezus Christus totaal geen WAARDE, want het VLEES is totaal verrot want als je in Jezus Christus gelooft, ben je NIET MEER IN JE VLEES, maar in JEZUS CHRISTUS .

Rust verkregen door je toewijding aan Jezus cCjhristus en door naar Zijn woorden te luistreren en Hem steeds groter te laten worden in je leven, dat zet pas zoden aan de dijk voor je NIEUWE MENS en alleen dat is van EEUWIGHEIDSWAARDE.

Als mensen zich dus bezighouden met het vlees, dat wat voor een Christen er totaal niet meer toe doet, dan verspil je alleen maar je tijd, want het zal gewoon met je vlees ten gronde gaan. Het is je bezighouden met die dingen, die voor God totaal geen waarde hebben.

Alleen DE NIEUWE MENS IN JEZUS CHRISTUS heeft voor God waarde en is EEUWIG; het vlees, DE OUDE MENS, is al veroordeeld IN JEZUS CHRISTUS........

Berichten: 5407

CHATULIEM619 schreef:

Een synoniem voor het woord meditatie is overdenking. Allereerst denk ik dat ik de Bijbel maar eens ter hand neem. Er is nl. ook een brief over geschreven. Paulus vond het dermate belangrijk dat hij in zijn brief naar de Kolossenzen ruim aandacht aan besteedde. Hier besprak hij het zgn. gnositcisme, de toenmalige versie van New Age. In de kern heeft het dezelfde basis. Meditatietechnieken bestonden toen ook al. Men probeerde een hogere geestelijke status te bereiken door ontzegging van voedsel, waardoor men uiteindelijk een status van openbaringen bereikte.
Het woord mysterie, gevleugeld woord wordt diverse keren door Paulus gehanteerd, en hij duidt erop dat het mysterie waar mensen naar op zoek zijn ligt niet in de mensen zelf, maar in een Persoon, Jezus Christus.

En daarmee heb je meteen het verschil tussen christelijke meditatie en andere meditatie. Je moet je nl. richten op Christus, het andere is aards en vergaat.

Je hebt gelijk maar is het tegelijkertijd niet zo dat in de christelijke traditie een nieuwe stroming is die deze vormen van meditatie in elkaar op laat gaan? Je hebt niet voor niets kloosters die aan zenmeditatie doen en ook binnen de kerken heb je steeds meer vormen van meditatie, kijk naar onderdelen van een thomasviering bv, meditatieve momenten in de veertig dagen tijd enz.
De een kiest voor een vorm van aanbidding met opwekkingsliederen en de ander voor meditatie. En wat is goed en wat is fout? Is het niet het belangijkste dat we met ons geloof bezig zijn?

Willemijn

Berichten: 674

WILLEMIJN232 schreef:

Je hebt gelijk maar is het tegelijkertijd niet zo dat in de christelijke traditie een nieuwe stroming is die deze vormen van meditatie in elkaar op laat gaan. je hebt niet voor niets kloosters die aan zenmeditatie doen en ook binnen de kerken heb je steeds meer vormen van meditatie, kijk naar onderdelen van een thomasviering bv, meditatieve momenten ein de veertig dagen tijd enz.
De een kiest voor een vorm van aanbidding met opwekkingsliederen en de ander voor meditatie. En wat is goed en wat is fout? Is het niet het belangijkste dat we met ons geloof bezig zijn?

Willemijn

De woorden van Jezus Christus overdenken en je daarbij laten leiden door de Heilige Geest om Jezus Christus te verheerlijken is de enig juiste meditatie voor een Christen, die er m.i. inziens toe doet. Lachende smiley