Geneest Jezus nu net zo als 2000 jaar geleden toen Hij op ..

Berichten: 702

JOSEF872 schreef:

Wat schreef jakobus ook al weer? Als wij niet geloven lijken wij op de golven van de zee zulk een mens moet niet denken iets te ontvangen van de Heer.

Ja dat zei hij :)
Zonder geloof gebeurt er uberhaupt niets.
Ik begrijp jou ook wel Jol, maar ligt daar niet een misleiding?
Als we bidden voor iemand, en er gebeurt niets, bidden we dan de volgende keer niet meer? Of bidden we niet goed? Of bidden we de volgende keer weer met net zoveel vertrouwen als de eerste keer?

Kan het ook zo zijn dat we misschien te snel willen bidden voor een ander?
Even gechargeerd, iemand die een ander niet wil vergeven en van de haat en wrok ziek wordt, die zal niet genezen voordat hij/zij de keuze maakt om te vergeven. Is het dan niet wijzer om in plaats van met een zieke in gebed te gaan, eerst 's uitgebreid in gesprek te gaan?
Nog mooier is als de zieke zelf om gebed vraagt, dan is er immers al geloof! En in dat geloof ik heb zelf al een paar keer mooie dingen zien gebeuren :)

Berichten: 4097

ROADY558 schreef:

Ja dat zei hij :)
Zonder geloof gebeurt er uberhaupt niets.
Ik begrijp jou ook wel Jol, maar ligt daar niet een misleiding?
Als we bidden voor iemand, en er gebeurt niets, bidden we dan de volgende keer niet meer? Of bidden we niet goed? Of bidden we de volgende keer weer met net zoveel vertrouwen als de eerste keer?

Kan het ook zo zijn dat we misschien te snel willen bidden voor een ander?
Even gechargeerd, iemand die een ander niet wil vergeven en van de haat en wrok ziek wordt, die zal niet genezen voordat hij/zij de keuze maakt om te vergeven. Is het dan niet wijzer om in plaats van met een zieke in gebed te gaan, eerst 's uitgebreid in gesprek te gaan?
Nog mooier is als de zieke zelf om gebed vraagt, dan is er immers al geloof! En in dat geloof ik heb zelf al een paar keer mooie dingen zien gebeuren :)

Nee geen misleiding. Wel een meerdere keren nadenken over hoe je omgaat met bepaalde zaken als gebed. Jezus droeg het ons op: "legt de zieken de handen op" dus is dat een opdracht die je kunt opvolgen. Maar het: "en zij zullen genezen" ligt gewoon anders... wie zegt dat God niet heel andere dingen aan het doen is op dat moment en iemand op dat moment dan niet geneest van een bijvoorbeeld ongeneeslijke ziekte maar wel in zijn hart een verandering bemerkt.
En inderdaad voor je met iemand bidt is het ook goed te weten waar je mee bezig bent, heeft iemand al eerder opgemerkt in dit topic (DAVIDVDE498). Ik wil niemand demotiveren of ontmoedigen maar wel aanstippen wat een ieder hier wel weet (of .. kan weten). Er is gebrokenheid van de schepping en er zijn scherven waar rouw over is en geen verhoring op volgt wat wordt verlangt. Ook uitzichtloos lijden is er en een weten dat er een sterven volgt. En wie weet spreken we dan nog wel over het grootste herstel al is er verdriet bij de achterblijvers.

Berichten: 702

Heb je zelf wel 's gebeden met iemand waarbij het doel bereikt werd?

Berichten: 4097

ROADY558 schreef:

Heb je zelf wel 's gebeden met iemand waarbij het doel bereikt werd?

Ik bid, soms en eventueel, in mijn werk voor andere vormen van genezing... en ja daar zie ik over het algemeen procesmatig vorderingen en in een heel enkele situatie wel eens direct een verandering.

Berichten: 702

Kijk, dat geeft mij nou hoop :)
Thanks

Berichten: 4097

ROADY558 schreef:

Kijk, dat geeft mij nou hoop :)
Thanks

zo hopeloos ben ik toch niet? Verraste, verbaasde smiley

wel realistisch. En dat hoort ook bij deze discussie.

Berichten: 702

Nee jij bent alles behalve hopeloos dat weet ik inmiddels wel.

Maar waar ik persoonlijk wel 's moe van wordt, zijn die eeuwige jamaren.

Ik heb ook talloze teleurstellingen meegemaakt in m'n leven, maar ik vertel iemand toch liever wat God wel heeft gedaan in m'n leven dan dat ik vertel van alle teleurstellingen, pijn en ellende. Dat ontdekken (en weten) ze vanzelf wel...

Berichten: 4097

ROADY558 schreef:

Nee jij bent alles behalve hopeloos dat weet ik inmiddels wel.

Maar waar ik persoonlijk wel 's moe van wordt, zijn die eeuwige jamaren.

Ik heb ook talloze teleurstellingen meegemaakt in m'n leven, maar ik vertel iemand toch liever wat God wel heeft gedaan in m'n leven dan dat ik vertel van alle teleurstellingen, pijn en ellende. Dat ontdekken (en weten) ze vanzelf wel...

Dat is één manier, jouw manier. Het is prima elkaar te vertellen van Zijn daden en toch is er een maar. Dus wb topicstart: geneest Jezus nog steeds zoals toen: Ja en toch waren er in Zijn tijd ook mensen zoals in Bethesda die één man maar zagen genezen. De rest bleef ongenezen.

Berichten: 1149

http://www.eo.nl/beam/geloven/item/god-waarom-geneest-u-mijn-moeder-niet/

Mooie getuigenis ook aangaande zichtbare genezingen.

Berichten: 554

PIETER619 schreef:

http://www.eo.nl/beam/geloven/item/god-waarom-geneest-u-mijn-moeder-niet/

Mooie getuigenis ook aangaande zichtbare genezingen.

Mooi getuigenis Pieter.

Als er geen genezing komt, dat je dan wel die rust mag vinden zoals deze jongen en vertrouwen in God, dat is ook heel waardevol.

Berichten: 83

Ik krijg helaas het getuigenis niet te zien maar is inderdaad lastig als er genezing komt.
Zelf heb ik ook een gezondheidsvraagje voor de Heer maar God heeft het nog niet de tijd gevonden. Toch mogen wij in dit alles elkaar steunen en liefhebben.

Berichten: 702

JOL252 schreef:

Dus wb topicstart: geneest Jezus nog steeds zoals toen: Ja en toch waren er in Zijn tijd ook mensen zoals in Bethesda die één man maar zagen genezen. De rest bleef ongenezen.

Ja dat klopt. De bijbel is er wat dat aangaat heel eerlijk in.
Gelukkig maar. Het is dus en - en.

Berichten: 1621

Wij kunnen de vervulling van onze wensen (bv. De vraag om genezing) voor onszelf of voor de ander niet veilig stellen door God er om te vragen. God verhoort niet alle gebeden als je Hem daar maar lang genoeg en op de juiste manier om vraagt. Die gedachte kan leiden tot bijgeloof: je kunt jezelf gaan zien als de oorzaak van het zwijgen van God, of tot ongeloof: waarom doet God niet wat Hij zegt.
Bidden tot God met al je vragen is zoekend je weg gaan, je toevertrouwen aan en vertrouwen op God, ook als je gebeden om genezing voor jezelf en voor anderen niet verhoord worden. God is er dan ook bij en trekt ook dan met ons op. Gebed brengt je in contact met God, je in de nabijheid van God weten, geeft troost, ook als genezing uitblijft.

Van Hem is de toekomst, kome wat komt, licht dat niet dooft, liefde die blijft. (Huub Oosterhuis)

Berichten: 4097

JANS221 schreef:

Wij kunnen de vervulling van onze wensen (bv. De vraag om genezing) voor onszelf of voor de ander niet veilig stellen door God er om te vragen. God verhoort niet alle gebeden als je Hem daar maar lang genoeg en op de juiste manier om vraagt. Die gedachte kan leiden tot bijgeloof: je kunt jezelf gaan zien als de oorzaak van het zwijgen van God, of tot ongeloof: waarom doet God niet wat Hij zegt.
Bidden tot God met al je vragen is zoekend je weg gaan, je toevertrouwen aan en vertrouwen op God, ook als je gebeden om genezing voor jezelf en voor anderen niet verhoord worden. God is er dan ook bij en trekt ook dan met ons op. Gebed brengt je in contact met God, je in de nabijheid van God weten, geeft troost, ook als genezing uitblijft.

Van Hem is de toekomst, kome wat komt, licht dat niet dooft, liefde die blijft. (Huub Oosterhuis)

Mooi! Geen ander woord voor.

Ja, kan leiden tot bijgeloof maar ook een magisch denken en hoe "heidens" is dat...

Berichten: 702

Magisch denken?
Leg 's uit als je wilt?

Berichten: 4097

ROADY558 schreef:

Magisch denken?
Leg 's uit als je wilt?

Jans zei: God verhoort niet alle gebeden als je Hem daar maar lang genoeg en op de juiste manier om vraagt. Die gedachte kan leiden tot bijgeloof Ik refereerde hieraan. Magie is datgene doen of uitspreken waarvan je denkt en hoopt dat dit dan werkt (bijvoorbeeld: het uitspreken van "In Jezus Naam" zou dan móeten uitwerken en resulteren in genezing). Ik denk dat dit in sommige kringen binnen het christendom speelt/kan spelen en meestal is dit onbewust. Het gaat dan al niet meer om God zelf.

Berichten: 702

Oh oke, ik snap het :)
Nee, zo werkt het inderdaad niet.

Dat "In Jezus Naam" kun je ook juist zien als een reminder om wie het gaat in het gebed.