zondag

Berichten: 368

IMRE695 schreef:

Ik heb ooit iemand gekend, die bijvoorbeeld wel op zondag met zijn auto reed, maar niet gebruik wilde maken van een pontveer over de rivier, omdat andere mensen dan voor hem op zondag moesten werken. Zit wel iets in. Die pont kon ook niet varen op zondag.

De energiebedrijven werken ook voor ons op zondag, en dat vinden de meeste mensen heel gewoon. Hoe zou het zijn als we op zondag geen gas en geen elektra hadden? Nu in deze winter bitter koud en donker, haha! Clown smiley

Ik denk dat het eigenlijk met name gaat om vermijdbaar werk. Op zondag is het makkelijk om geen ijsjes te kopen. Maar hoe zit het met benzinestations? Is dat vermijdbaar werk?

Berichten: 2109

De rustdag is gemaakt voor de mens, de mens niet voor de rustdag. EEn uitspraak van Jezus die de essentie van de rustdag wel aardig weergeeft: een mens heeft rust nodig. Dat vind je op allerlei manieren. God wil ons daar alert op maken. En ja, dan is het heel bijzonder om een dag te hebben waarop je met broers en zussen samen mag komen om uiting te geven aan je gezamenlijke relatie met God. Maar daar blijft het niet bij als het goed is. Want God dienen is niet enkel iets van de die ene dag. Ook de andere dagen vraagt God van ons te werken aan relatie met Hem, met onszelf en met de mensen om ons heen. Daarin mogen we ook altijd op zoek zijn naar rustpunten, ijkpunten om onszelf weer op te laden. Zo kun je stellen:

de kerk, dat is mijn hart;
de eredienst mijn leven!

Berichten: 4718

ARJAN007 schreef:

De energiebedrijven werken ook voor ons op zondag, en dat vinden de meeste mensen heel gewoon. Hoe zou het zijn als we op zondag geen gas en geen elektra hadden? Nu in deze winter bitter koud en donker, haha! Clown smiley

Ik denk dat het eigenlijk met name gaat om vermijdbaar werk. Op zondag is het makkelijk om geen ijsjes te kopen. Maar hoe zit het met benzinestations? Is dat vermijdbaar werk?

gewoon zorgen op zaterdag dat je tank vol zit.

Berichten: 456

MARISKA601 schreef:

gewoon zorgen op zaterdag dat je tank vol zit.

Of tanken bij een onbemand tankstation...

Berichten: 410

Ja Pieter je hebt het voor elkaar gekregen dat iedereen toch stil is gaan staan over de zondags rust.
Geweldig he Pieter zo`n forum.................Iets geleerd?? Knipoog smiley

Berichten: 291

zondag is de eerste dag van de week, dus eigenlijk als we het vierde gebod letterlijk nemen zouden we op zaterdag onze rustdag moeten/mogen hebben!

Berichten: 76

JILL658 schreef:

Ja Pieter je hebt het voor elkaar gekregen dat iedereen toch stil is gaan staan over de zondags rust.
Geweldig he Pieter zo`n forum.................Iets geleerd?? Knipoog smiley

en heb je er zelf wat van geleerd dan???? Lachende smiley

ik weet persoonlijk allang wat ik van en hoe ik de zondag in moet delen hoor daar heb ik het forum nie voor nodig Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Berichten: 536

ARJAN007 schreef:

De energiebedrijven werken ook voor ons op zondag, en dat vinden de meeste mensen heel gewoon. Hoe zou het zijn als we op zondag geen gas en geen elektra hadden? Nu in deze winter bitter koud en donker, haha! Clown smiley

Ik denk dat het eigenlijk met name gaat om vermijdbaar werk. Op zondag is het makkelijk om geen ijsjes te kopen. Maar hoe zit het met benzinestations? Is dat vermijdbaar werk?

bezinestations is idd vermijdbaar werk.
als ze pinautomaten plaatsen er geen werkzaamheden nodig op zondag
kan de grote tanksstations nog wat van leren

Berichten: 919

PEACEDOVE820 schreef:

zondag is de eerste dag van de week, dus eigenlijk als we het vierde gebod letterlijk nemen zouden we op zaterdag onze rustdag moeten/mogen hebben!

Ik vind het heel ver gaan als een voorganger op zondag zijn gras maait.
Ben ik de enige die er zo over denkt? Twijfelende smiley

Berichten: 1

PEACEDOVE820 schreef:

zondag is de eerste dag van de week, dus eigenlijk als we het vierde gebod letterlijk nemen zouden we op zaterdag onze rustdag moeten/mogen hebben!

Waarom doen we dat eigenlijk niet?
Naarmate ik meer over die dingen ga nadenken en lees wat De Heer daarover gezegd heeft, neig ik naar de Zaterdag als dag van gebed en rust, uiteindelijk heeft God die dag gezegend als rustdag.

Berichten: 5057

EVA685 schreef:

Ik vind het heel ver gaan als een voorganger op zondag zijn gras maait.
Ben ik de enige die er zo over denkt? Twijfelende smiley

Voor mij is de zondag een feestdag. Dan doe ik dingen die ik fijn vind om te doen. Voor mij ligt de nadruk niet op datgene wat ik niet mag, maar op datgene wat ik leuk vind. Ik geloof dat als ik dingen doe wat ik fijn vind,dat God daar ook blij mee is. Niet vanuit verplichting, maar vanuit vreugde.

Berichten: 1663

DANIEL777 schreef:

bezinestations is idd vermijdbaar werk.
als ze pinautomaten plaatsen er geen werkzaamheden nodig op zondag
kan de grote tanksstations nog wat van leren

En daar heb ik nou een beetje moeite mee.
Omdat wij christenen bepaalde waarden en normen hebben, zoals de zondagsrust, moeten dan niet-gelovigen zich allemaal maar aan ons aanpassen? Die moeten dan ook maar niet kunnen tanken, niet kunnen winkelen, niet uit eten kunnen en niet mogen werken? Ik vind van niet, komt op mij hetzelfde over als dat ik verplicht zou worden me aan te passen aan bv islamitische gewoontes.
Ook als zijn de winkel op zondag open, ik ben niet verplicht te gaan winkelen. Ik vind dat zondagsrust een keuze moet zijn, en niet een verplichting.

Berichten: 2706

PIETERVD711 schreef:

als u zeker weet dat CHRISTUS voor u gestorven is dan weet ik bijna zeker dat u zeker op zondag niet op deze site ga

Met alle respect Pieter, maar de meeste mensen hier weten heel zeker dat Christus voor hen gestorven is. Dat betekent niet dat er DUS een vertaling aan de zondagsviering wordt gegeven zoals gebruikelijk in de zware refokring waar ik jou denk toe te moeten rekenen. De reformatorische omgangscultuur en opvattingen met alle regels en verboden is wel een variant van het Christendom, maar zeker niet de norm voor of een superieure opvatting boven die van anderen. Het zwaar reformatorisch gedachtengoed kent in Nederland minder dan tweehonderdduizend aanhangers en vormt echt maar een fractie van de ongeveer 1,8 miljard christenen. Ik wil de opvattingen in deze kring wel respecteren maar zie geen aanleiding om ze als een soort standaard voor christenen te zien.

Toch is het goed de zondag in die zin apart te houden als een werkluwe rustdag, waarbij de meeste mensen vrij zijn, zodat we een dag hebben voor bezinning, kerk, sociaal verkeer en recreatie. Zo heilig je de dag en wordt hij zo gebruikt dat het goed is voor de mens. Wat mij betreft dus geen verdere commercialisering en winkelopenstellingen. En inderdaad, in de zomer zeil ik vrijwel elke zondag als er een beetje wind is. Daar knap ik enorm van op en daarmee doe ik geen mens kwaad.

De zondag is in de plaats gekomen van de sabbath omdat Christus op zondag werd opgewekt. Strikt genomen in strijd met de Joodse opvatting en misschien ook wel gekozen door de kerkvaders om een onderscheid met de Joden te maken. Het principe dat er elke week een rustdag moet zijn, blijft echter overeind.

Mijn moeder mocht toen ze dertien was op zondag wel breien maar moest het 's avonds weer uithalen van mijn grootmoeder. Belachelijk? Nou het was een verlicht standpunt in die tijd, want de vriendinnetjes mochten zelfs dat al helemaal niet. Dat soort onzin willen we toch niet meer als gelovigen die gelukkig zijn God te kennen? Geloven is geen kwestie van hel en verdoemenis en dreigen met het moeten afleggen van verantwoording voor kleinigheden die buiten de refonorm vallen. Geen angstgeloof voor mij. Daar zijn we van verlost.

Thomas

Berichten: 1550

Het zwaar reformatorisch gedachtengoed kent in Nederland minder dan honderdduizend aanhangers....

Fout: het zijn er minstens 200.000 en dan nog zo'n half miljoen Gereformeerde Bonders. De SGP haalde bij de vorige landelijke verkiezingen ruim 150.000 stemmen binnen. En stemmen mag je pas vanaf je 18e levensjaar. Er is dus nog een aanstormdende generatie bevindelijk-gereformeerden in opkomst. Hun ledentalllen blijven ook redelijk stabiel.

Of anders beter definiëren wat je onder 'zwaar reformatorische gedachtengoed' verstaat. Coole smiley met zonnebril

(oorspronkelijk stond er een aantal van minder dan 100.000 vermeld, uitstekend verbeterd!) Lachende smiley

Wereldwijd zijn er echter nog meer: in Noord-Amerika bijvoorbeeld.

Berichten: 588

maar even goed euhm niet het merendeel van de christelijke bevolking...

Berichten: 1550

RELLOK036 schreef:

maar even goed euhm niet het merendeel van de christelijke bevolking...

Helemaal gelijk Rellok! Je hoort mij ook niet zeggen dat ze het gelijk aan hun kant hebben. Ik kom zelf uit die hoek en weet dat er goede tussen zitten en minder aardige. Het zijn net mensen. Knipoog smiley

Wel is het lekker rustig wonen (op zondag) in een dorp met een refo-bevolking. Zo stil.... Heerlijk! Je komt helemaal tot rust. Lachende smiley

Berichten: 2706

Je hebt wel gelijk wat dat definieren betreft maar dat is uiterst lastig. Ik heb ook geleerd dingen op CM niet al te zwaar te maken. Ik denk dat minder dan 200.000 wel past voor de gereformeerde gemeenten (104.000) en wat daar dichtbij staat, al internetten de leden van die kerken die ik ken gewoon op zondag. Die twee procent SGP aanhang is ook een indicatie, al weet ik dat ook PKN-leden daar wel op stemmen.
Maar de essentie blijft overeind, mondiaal is het een kleine groep, ook als je Schotland en Noord-Amerika meerekent. Deze groep vormt niet de norm voor de rest van de Christenen. Als het er 18 miljoen zijn aan bevindelijk gereformeerden is het nog maar 1 procent. En daar kom je niet aan, ook niet met die ruim 10000 leden van de gergem in Noord Amerika. In Noord-Amerika zijn wel grote groepen met ze verwant, dat is zo.
En om nu de leden van de Bond qua opvattingen bij de wat zwaardere variant van de gergem op te tellen dat past niet in mijn definitie. Hersteld Hervormd misschien wel.

Overigens vind ik dit het minst belangrijke deel van mijn bijdrage hierboven.

Thomas

Berichten: 2109

CHATULIEM619 schreef:

Voor mij is de zondag een feestdag. Dan doe ik dingen die ik fijn vind om te doen. Voor mij ligt de nadruk niet op datgene wat ik niet mag, maar op datgene wat ik leuk vind. Ik geloof dat als ik dingen doe wat ik fijn vind,dat God daar ook blij mee is. Niet vanuit verplichting, maar vanuit vreugde.

Inderdaad, verplichting is hoe dan ook niet echt een goede drijfveer, niet op zondag en niet op andere dagen van de week. We hebben geen relatie met God vanuit verplichting, hooguit vanuit dank die we Hem verschuldigd zijn voor Zijn werk voor ons! Knipoog smiley

Berichten: 107

Ik lees graag de zaterdagkranten op zondag, heb er dan de rust, en aandacht voor.
Al een hele tijd geleden klikte ik de internetsite van het Reformatorisch Dagblad aan, dat ik soms ook wel graag lees.
Maar op zondag staat er een keurig berichtje dat vanwege respect voor de zondag de site niet in de lucht is.
De eerste keer dat ik het las was ik wel verwonderd.
Hier zet je dan toch niemand voor aan het werk, of werkt het niet zo?
Ik weet eigenlijk niet hoor wanneer zoiets er opgezet wordt, maar ik wilde het nu even delen.

Berichten: 107

Ik lees graag de zaterdagkranten op zondag, heb er dan de rust, en aandacht voor.
Al een hele tijd geleden klikte ik de internetsite van het Reformatorisch Dagblad aan, dat ik soms ook wel graag lees.
Maar op zondag staat er een keurig berichtje dat vanwege respect voor de zondag de site niet in de lucht is.
De eerste keer dat ik het las was ik wel verwonderd.
Hier zet je dan toch niemand voor aan het werk, of werkt het niet zo?
Ik weet eigenlijk niet hoor wanneer zoiets er opgezet wordt, maar ik wilde het nu even delen.

Berichten: 64

is een automatisch bericht wat er altijd om 22.00 op zaterdag op komt

Berichten: 536

ANNETTE792 schreef:

En daar heb ik nou een beetje moeite mee.
Omdat wij christenen bepaalde waarden en normen hebben, zoals de zondagsrust, moeten dan niet-gelovigen zich allemaal maar aan ons aanpassen? Die moeten dan ook maar niet kunnen tanken, niet kunnen winkelen, niet uit eten kunnen en niet mogen werken? Ik vind van niet, komt op mij hetzelfde over als dat ik verplicht zou worden me aan te passen aan bv islamitische gewoontes.
Ook als zijn de winkel op zondag open, ik ben niet verplicht te gaan winkelen. Ik vind dat zondagsrust een keuze moet zijn, en niet een verplichting.

Als ik je dus goed begrijp annette als je dus geen christen zou zijn dat je als mens dan maar 7 dagen in de week en 24 uur per dag maar als een robot voor de samenleving moeten zijn.
daar heb ik dus nou weer moeite mee

Berichten: 64

is een kelin beetje rare redenering annette

Vroeger was nederland een christelijk land met christelijke waarden en normen.

IS het dan niet verschrikkelijk dat dat niet meer zo is??
dus mee andere woorden we waren christelijk land waarom nu niet meer.
vind dat we ons als nederlanders moeten schamen als er op zondag (Godsdag) gewerkt word!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Berichten: 184

beste pieter,

ik vind dat je nogal kort door de bocht bent.
leg de bijbel voor aan 10 dominees en een ieder zal het anders vertellen.
zo is het ook met alle christelijke dingen ... een ieder ziet het weer anders.
jij vindt dat de zondag een absolute rustdag moet zijn waar je niks moet doen.
een ander denkt daar weer anders over.
dat is allemaal oke toch ...

groet saskia

ps veel succes hier ... ook op zondag Knipoog smiley

Berichten: 64

het feit ligt er en blijft er
this wel erg triest dat er zoveel verschillend anders denkende mensen zijn
even niet hebben over welk geloof is er goed!!!!!

nederland was een christelijk land is het dan niet jammer dat dat niet meer zo is??

Berichten: 184

PIETERVD711 schreef:

het feit ligt er en blijft er
this wel erg triest dat er zoveel verschillend anders denkende mensen zijn
even niet hebben over welk geloof is er goed!!!!!

nederland was een christelijk land is het dan niet jammer dat dat niet meer zo is??

het geloof is erg breed en een ieder ziet het weer anders.
je kunt nooit allemaal met elkaar eens zijn.
als de basis maar het zelfde is ... de kern waar het omdraait.
en dat is ...

jezus is de zoon van god en hij is voor ons gestorven.
en dankzij zijn genade mogen wij nu leven!

ik vind het belangrijker dat iedereen dat gelooft.
en wat maakt het verder uit als de een wel winkelt op zondag en de ander niet ...

Berichten: 1550

ANNETTE792 schreef:

En daar heb ik nou een beetje moeite mee.
Omdat wij christenen bepaalde waarden en normen hebben, zoals de zondagsrust, moeten dan niet-gelovigen zich allemaal maar aan ons aanpassen? Die moeten dan ook maar niet kunnen tanken, niet kunnen winkelen, niet uit eten kunnen en niet mogen werken? Ik vind van niet, komt op mij hetzelfde over als dat ik verplicht zou worden me aan te passen aan bv islamitische gewoontes.
Ook als zijn de winkel op zondag open, ik ben niet verplicht te gaan winkelen. Ik vind dat zondagsrust een keuze moet zijn, en niet een verplichting.

Hier begrijp ik eigenlijk niks van. Zou je niet liever zien dan dat al die niet-christenen die op zondag werken voor andere niet-christenen eigenlijk ook tot geloof mogen komen en naast ons in de gemeente of kerk komen zitten als mensen die door Christus ook gered zijn??

Kortom, laat de niet-christenen maar rustig werken op zondag..... en verloren gaan. Geschokte, onthutste smiley

Berichten: 1550

THOMAS968 schreef:

Je hebt wel gelijk wat dat definieren betreft maar dat is uiterst lastig. Ik heb ook geleerd dingen op CM niet al te zwaar te maken. Ik denk dat minder dan 200.000 wel past voor de gereformeerde gemeenten (104.000) en wat daar dichtbij staat, al internetten de leden van die kerken die ik ken gewoon op zondag. Die twee procent SGP aanhang is ook een indicatie, al weet ik dat ook PKN-leden daar wel op stemmen.
Maar de essentie blijft overeind, mondiaal is het een kleine groep, ook als je Schotland en Noord-Amerika meerekent. Deze groep vormt niet de norm voor de rest van de Christenen. Als het er 180 miljoen zijn aan bevindelijk gereformeerden is het nog maar 1 procent. En daar kom je niet aan, ook niet met die ruim 10000 leden van de gergem in Noord Amerika. In Noord-Amerika zijn wel grote groepen met ze verwant, dat is zo.
En om nu de leden van de Bond qua opvattingen bij de wat zwaardere variant van de gergem op te tellen dat past niet in mijn definitie. Hersteld Hervormd misschien wel.
Overigens vind ik dit het minst belangrijke deel van mijn bijdrage hierboven.

Thomas

Een deel van de Bonders zit wel in de gereformeerd-bevindelijke hoek, eerlijk gezegd. Maar hoeveel precies, durf ik ook niet te zeggen.
In 1e instantie reageerde ik ook op jouw betoog, omdat de feiten niet helemaal klopten, maar die heb je prima verbeterd.

Inhoudelijk zou ik er dit nog aan toe willen voegen. Jij hebt de zondag nodig om je te ontspannen na een drukke werkweek en daar is ook helemaal niks mis mee. Wat ikzelf geleerd heb, is om de zaterdag daarvoor te gebruiken: onthaasten en ontspannen. Zodat de zondag niet mijn enige dag is om de batterij weer op te laden. Maar ja, die luxe heb ik nu eenmaal en ik begrijp ook wel dat dit bij veel mensen en in veel gezinnen niet kan. En zeilen is een heel bijbels. Lachende smiley

Berichten: 64

mensen het is onze plicht om open en eerlijk over het geloof te praten!
maar moeten we niet met respect en diep ontzag over Hem de HEERE praten???
Ik denk dat als we schrijven over GOD dat we dan uit menselijk respect gerust zijn NAAM met hoofdletters mogen schrijven

Berichten: 1663

IMRE695 schreef:

Hier begrijp ik eigenlijk niks van. Zou je niet liever zien dan dat al die niet-christenen die op zondag werken voor andere niet-christenen eigenlijk ook tot geloof mogen komen en naast ons in de gemeente of kerk komen zitten als mensen die door Christus ook gered zijn??

Kortom, laat de niet-christenen maar rustig werken op zondag..... en verloren gaan. Geschokte, onthutste smiley

Het gaat er niet om wat ik liever zie, maar hebben wij het recht hun onze leefregels op te leggen?Ik vind van niet. En draagt de verplichte zondagsrust bij aan het tot geloof komen van mensen? Of stoot het een grote groep juist meteen af?
Ik zou er ook niet van houden dat een ander geloof mij bepaalde dingen op gaat leggen. Ik vind dat het een vrijwillige keuze moet zijn, ik ben christen en daarom doe ik bepaalde dingen wel en bepaalde dingen niet.
Zoals Chatuliem er voor kiest wel gras te maaien op zondag kies ik ervoor het niet te doen. We hebben daar beiden onze eigen reden voor en dat vind ik beter dan verplicht stellen hoe het zou moeten.

En bovendien....een niet-gelovige gaat ook verloren als hij zondag wel volgens onze regeltjes leeft.