De vreze des Heren

Berichten: 1149

JOL252 schreef:

Ik geloof dat hier veel waarheid in schuilt. Afgezien van dat ik God op zeer moeilijke momenten zeker heb ervaren als aanwezig, troostend en zo nog wat woorden meer, zijn het vaak de mensen die duidelijk tastbaar en zichtbaar impact en het verschil maken. Maar voor mij staat het één niet los van het ander. Door mensen heen laat God ook van Zich spreken / horen / voelen.

Mooi hoe je dat zegt: je eigen verantwoordelijkheid is daar inderdaad. God heeft ons gemaakt als mensen met eigen verantwoordelijkheid, beslissingsbevoegdheid, autonomie. Lekker handig om tegen mensen die zware lasten dragen te zeggen: "leg het bij God neer en laat het los. Dat is aan de ene kant dan wel een bijbels gegeven maar je moet toch verder. "Leg het neer en laat je lasten bij God", ja maar de belastingaangifte moet toch gedaan, de was en de strijk ondanks bloedig drukke tijden ook, je kinderen die hun aandacht nodig hebben ondanks dat je zelf met je tong op je schoenen loopt ... etcetera. (Ik denk dat het ook erg gemakzuchtig is om het tegen iemand te zeggen. Het staat super geestelijk Kotsende smiley

en het ontslaat je dan weer om diegene tegen wie je zo makkelijk zegt het los te laten, ook es een handje te helpen.)

.... voor mij geldt dit "en toch":
stort je hart uit voor Zijn aangezicht
deel de lasten mee aan God
ondanks het zelf dragen : vertrouwen, toch ook het geheim van loslaten
en het meedelen aan anderen, ja dat ook.

Maar nogmaals, ik zie dat niet los van hoe God in mijn leven aanwezig is en wil zijn.

Helemaal mee eens misschien een kleine benadrukking (had eerst toevoeging) van mijn kant nog, dat God wil helpen in moeilijke tijden , maar het soms door mensen (die met goede bedoelde raad, oa Job verhaal) eigenlijk hun "christelijke" handen uit de mouwen hadden moeten steken.

Berichten: 4097

IJSJE204 schreef:

Jol, je slaat de spijker op zijn kop. Daar zit ook een stukje van mijn jarenlange worsteling over wel of niet geloven wat er is, wat er geschreven staat en wat je voelt. Als ik iets voel van geloven of van het onzichtbare/mystieke, dan is het dat gevoel dat rondom je is, van iets dat je vasthoudt en mensen op je pad zet. Jij noemt het geloof in God, ik weet dat (nog) niet. Maar ik denk wel dat het hetzelfde gevoel is. Een basis van: het is goed zo, je mag er zijn. En dingen gebeuren zoals ze gebeuren moeten. Dat klinkt makkelijk gezegd, zeker als het om ingrijpende zaken gaat, maar ik denk dat het de bedoeling van ..?...is dat het belangrijk is hoe je omgaat met wat er in je leven voorbij komt. Vanuit een basisvertrouwen.
Zoiets, ik weet het ook allemaal niet, maar doe mijn best!

Yep, we doen ons best... maar gelukkig hangt het daar niet van af. De basis is Zijn kracht en liefde waarin we leven. Voor mij komt daar ook verzoening bij met God Die Hij heeft gegeven en Zijn onvoorwaardelijke liefde die Hij allereerst toont. En ik denk dat jij dit ook om je heen voelt zoals je dat beschrijft. Zo zou ik het zelf benoemen dan Knipoog smiley

.

Berichten: 4097

PIETER619 schreef:

Helemaal mee eens misschien een kleine benadrukking (had eerst toevoeging) van mijn kant nog, dat God wil helpen in moeilijke tijden , maar het soms door mensen (die met goede bedoelde raad, oa Job verhaal) eigenlijk hun "christelijke" handen uit de mouwen hadden moeten steken.

Het is meer een onderstreping cq accentuering Knipoog smiley

want precies wat ik bedoel.

Berichten: 1621

IJSJE204 schreef:

Het is niet mijn bedoeling om wie dan ook het geloof af te nemen. Dat kan ook niet, want ongeloof is net zo onzeker als geloof. Ik kan het wel volledig bij het verkeerde eind hebben, het heeft ook te maken met keuzes die je maakt. Je kiest er zelf voor om te geloven of niet.
Ik vind het mooi dat er gisteravond wel gesprek mogelijk was. Ik voelde vanuit veel mensen respect voor mijn mening en dat voelt goed. Zo hoort het, juist ook vanuit het christelijk geloof.
En weet je Jans, ik gun het iedereen dat hij/zij troost en geborgenheid vindt in het geloof.

Je schrijft: Zo hoort het, juist ook vanuit het christelijk geloof. Ja, verhef je jezelf (als christen) niet boven de ander maar ga het gesprek aan en luister.
Em ik denk dat God de mens ook zo bedoeld heeft: verantwoordelijkheid dragen voor je eigen handelen, maar ook verantwoordelijk zijn in hoe je omgaat met je naaste! Laat zien dat je christen bent als je zegt het te zijn!

Berichten: 5407

JANS221 schreef:

Je schrijft: Zo hoort het, juist ook vanuit het christelijk geloof. Ja, verhef je jezelf (als christen) niet boven de ander maar ga het gesprek aan en luister.
Em ik denk dat God de mens ook zo bedoeld heeft: verantwoordelijkheid dragen voor je eigen handelen, maar ook verantwoordelijk zijn in hoe je omgaat met je naaste! Laat zien dat je christen bent als je zegt het te zijn!

Dat zijn mooie woorden maar de realiteit is wel wat anders, kijk alleen maar hoe men hier op het forum soms met elkaar omgaat......en dan heb je het nog maar over een kleine groep mensen........

Berichten: 1621

WILLEMIJN232 schreef:

Dat zijn mooie woorden maar de realiteit is wel wat anders, kijk alleen maar hoe men hier op het forum soms met elkaar omgaat......en dan heb je het nog maar over een kleine groep mensen........

Ja, ik weet dat de realiteit anders is, maar toch....ik wil het wel blijven proberen!

Berichten: 265

WILLEMIJN232 schreef:

Dat zijn mooie woorden maar de realiteit is wel wat anders, kijk alleen maar hoe men hier op het forum soms met elkaar omgaat......en dan heb je het nog maar over een kleine groep mensen........

Het lijkt me juist goed om, door gewoon jezelf te zijn en te laten zien wat je zelf nastreeft, deze kleine groep mensen iets mee te geven van hoe het ook kan. Of je gelooft of niet.
Blijf respectvol, geinteresseerd en handel vanuit je overtuiging.
Dan en alleen dan, heb je geen last van mensen die je bewust onderuit willen schoffelen. Die personen zullen er altijd zijn, dat verander je niet, al zou je dat nog zo graag willen.

Berichten: 5407

IJSJE204 schreef:

Het lijkt me juist goed om, door gewoon jezelf te zijn en te laten zien wat je zelf nastreeft, deze kleine groep mensen iets mee te geven van hoe het ook kan. Of je gelooft of niet.
Blijf respectvol, geinteresseerd en handel vanuit je overtuiging.
Dan en alleen dan, heb je geen last van mensen die je bewust onderuit willen schoffelen. Die personen zullen er altijd zijn, dat verander je niet, al zou je dat nog zo graag willen.

Dat is theoretisch ook zo maar vergeet niet hoe je beschadigd kan worden door die kleine groep mensen..de bagger die over je heen gegooid wordt is hier niet mis hoor.....mensen waar je voorheen leuk mee omging veranderen dan in een soort haatwezens en denken dat ze van alles over je mogen schrijven en vinden en dat allemaal in de naam van God.......

Berichten: 702

FRANKT627 schreef:

Wat bedoel je nu eigenlijk?

Dat de evolutieleer een leerstelsel is, bedacht om buiten het Woord van God een verklaring te creeren van het ontstaan van het leven.

Als je je daar als mens werkelijk goed in wilt verdiepen, dan kom je tot de conclusie dat er een veel groter geloof nodig is om dat verhaal aan te nemen dan aan te nemen wat de bijbel ons aanreikt (scheppingsverhaal).

Een uitstekend boek dat haarscherp een aantal zaken onderscheid omtrent dit thema is "Er klopt niets van" van D. Sorenzen.

Berichten: 265

WILLEMIJN232 schreef:

Dat is theoretisch ook zo maar vergeet niet hoe je beschadigd kan worden door die kleine groep mensen..de bagger die over je heen gegooid wordt is hier niet mis hoor.....mensen waar je voorheen leuk mee omging veranderen dan in een soort haatwezens en denken dat ze van alles over je mogen schrijven en vinden en dat allemaal in de naam van God.......

Ik heb er iets van gezien toen ik hier de vorige keer was. Geloof dat ik ook wat moddervlekken op mijn jasje kreeg. Het beschadigen van mensen mag niet, door niemand en zeker niet door personen die de christelijke leer aanhangen. En waarom zou je dat willen, alleen om je gelijk te halen? Ik vind het afschuwelijk voor alle mensen die hier last van hebben gehad.
Mij persoonlijk deert het niet omdat ik er boven sta en zelf weet dat het goed is wat ik doe en hoe ik denk. De mensen die zo doen beschouw ik als dom en onontwikkeld. Die zijn blijven steken in een soort afhankelijkheid van wat hen ooit als waarheid is voorgehouden en alles wat daar niet aan voldoet deugt niet.
Er is meer dan dat. Ieder mens heeft kwalijke en goede kanten, of je nu hogepriester of heiden bent. Respecteer elkaar in wie je bent en laat de ander in zijn waarde.
Ik begrijp je boosheid Willemijn, die is soms heel terecht.

Berichten: 265

ROADY558 schreef:

Dat de evolutieleer een leerstelsel is, bedacht om buiten het Woord van God een verklaring te creeren van het ontstaan van het leven.

Als je je daar als mens werkelijk goed in wilt verdiepen, dan kom je tot de conclusie dat er een veel groter geloof nodig is om dat verhaal aan te nemen dan aan te nemen wat de bijbel ons aanreikt (scheppingsverhaal).

Een uitstekend boek dat haarscherp een aantal zaken onderscheid omtrent dit thema is "Er klopt niets van" van D. Sorenzen.

Ik denk dat de evolutieleer wetenschappelijk beter te bewijzen is dan vrouwen uit ribben creëren en een wereld in 7 dagen scheppen. Ik vind het makkelijker om het eerste te geloven dan het tweede. Dat laatste lijkt tovenarij.

Berichten: 4097

IJSJE204 schreef:

Ik denk dat de evolutieleer wetenschappelijk beter te bewijzen is dan vrouwen uit ribben creëren en een wereld in 7 dagen scheppen. Ik vind het makkelijker om het eerste te geloven dan het tweede. Dat laatste lijkt tovenarij.

... Nou, als ik bedenk hoe vaak er iets uit zoiets als een knal balans is ontstaan (volgens mij nooit), een heelheid ... zoiets ontzagwekkends als het heelal en de inhoud waaronder de aarde... alles op de mm op elkaar afgestemd... hoe kan er uit een knal orde ontstaan? Hoe kunnen wetenschappers die ontelbare malen zaken hebben onderzocht, kansen berekend etcetera.... "geloven" in deze "stelligheid" ...

Daar heb ik nou meer dan geloof voor nodig.

Berichten: 265

JOL252 schreef:

... Nou, als ik bedenk hoe vaak er iets uit zoiets als een knal balans is ontstaan (volgens mij nooit), een heelheid ... zoiets ontzagwekkends als het heelal en de inhoud waaronder de aarde... alles op de mm op elkaar afgestemd... hoe kan er uit een knal orde ontstaan? Hoe kunnen wetenschappers die ontelbare malen zaken hebben onderzocht, kansen berekend etcetera.... "geloven" in deze "stelligheid" ...

Daar heb ik nou meer dan geloof voor nodig.

Oh, nu begrijp ik waar de verwarring in zit. Jij, of jullie, gaat uit van een oerknal, dat zou het begin van alles zijn.
Ik heb het over evolutie, een langzaam ontstaan van het leven zoals dat op dit moment op aarde is. Die knal of hoe het ontstaan is interesseert mij niet echt. Maar ik geloof absoluut in een evoluerende wereld, die nog steeds aan het ontwikkelen(of zich aan het aanpassen) is. Ik denk dat de orde er altijd geweest is, afgestemd op leven zoals het er was en is.

Berichten: 702

Tja oke. Dat is wat ik onder "evolutietheorie" versta. Het verhaal van de oerknal en dat wat daaruit ontstaan zou zijn.

Ergens moet er toch een oorsprong geweest zijn.
Voordat ik overtuigd raakte van de bijbelse waarheid, wist ik ook niet beter dan dat ik leefde in een eeuwig evoluerend geheel.
Ik geloof dat alleen God een mens kan overtuigen van de bijbelse waarheden, waaronder de schepping.

Een eenvoudige verklaring dat we in een geschapen wereld leven en niet in een toevallige evoluerende wereld is dat ik nog nooit een "onaf" organisme heb gezien. Alles zoals het er is, is af, compleet, volmaakt.
Nergens zie ik tussenvormen. En als dit zou bestaan, zou het moeten wemelen van de misvormingen in de natuur. Dit is een wetmatigheid van de evolutieleer: alles ontwikkeld voortdurend in alle richtingen. Dus feitelijk zou je alleen maar misvormde organismen moeten zien.

Ik zie ze niet. Maar goed, dit topic ging over de vreze des Heren. We dwalen een beetje af.

Berichten: 265

ROADY558 schreef:

Tja oke. Dat is wat ik onder "evolutietheorie" versta. Het verhaal van de oerknal en dat wat daaruit ontstaan zou zijn.

Ergens moet er toch een oorsprong geweest zijn.
Voordat ik overtuigd raakte van de bijbelse waarheid, wist ik ook niet beter dan dat ik leefde in een eeuwig evoluerend geheel.
Ik geloof dat alleen God een mens kan overtuigen van de bijbelse waarheden, waaronder de schepping.

Een eenvoudige verklaring dat we in een geschapen wereld leven en niet in een toevallige evoluerende wereld is dat ik nog nooit een "onaf" organisme heb gezien. Alles zoals het er is, is af, compleet, volmaakt.
Nergens zie ik tussenvormen. En als dit zou bestaan, zou het moeten wemelen van de misvormingen in de natuur. Dit is een wetmatigheid van de evolutieleer: alles ontwikkeld voortdurend in alle richtingen. Dus feitelijk zou je alleen maar misvormde organismen moeten zien.

Ik zie ze niet. Maar goed, dit topic ging over de vreze des Heren. We dwalen een beetje af.

Waarom zou evolutie misvormingen moeten voortbrengen? Is de Neanderthalermens een misvorming? Naar mijn idee zou het best een tussenvorm kunnen zijn, in de tijd dat hij leefde goed zoals het was.
Maar maakt het echt uit waar het mee begon? Of dat nu een knal is geweest, een voorzichtige poging van een eencellige met een andere eencellige die zeer succesvol was, of een creatie van God, what's the difference? We leven nu en iedereen, ook jij, weet dat de levensvormen op aarde evolueren. Blijvend. Ook de mens. Daar kun je iets goddelijks in zien, je kunt het ook natuurlijke aanpassingen vinden. Ik kan me voorstellen dat je het mooie van al het leven wilt toedichten aan iemand. Daar is niets mis mee.

Berichten: 702

IJSJE204 schreef:

Maar maakt het echt uit waar het mee begon?

Ik hou van de waarheid IJsje. Ja, voor mij maakt het wel uit waar het mee begon. Het geeft mij persoonlijk een volledig ander wereldbeeld en zelfbeeld of ik geloof in een toevallig bestaan en dat ik van een aap zou afstammen, dan dat ik een uniek en gewild schepsel van God ben.

Quote:

We leven nu en iedereen, ook jij, weet dat de levensvormen op aarde evolueren. Blijvend. Ook de mens.

Kom ik toch weer op de waarheid.
Stel dat jouw stelling waar is (en je hoeft niet voor mij te denken hoor)
Dat alle levensvormen dus oneindig doorevolueren.
Geef mij dan 's antwoord op de vraag: waarom zie ik alleen maar volmaakte dingen die af zijn?
Waarom geen rat met 1 vleugeltje, of een paard met 6 staarten.
Of een cavia met een buideltje, of een kip met 7 vleugels.
Als jouw stelling waarheid is, dan is de wereld dus oneindig oud.
En in dat geval was er genoeg tijd om volkomen chaos tussen de organismen te creeren. Maar juist dat ontbreekt. Dat is m.i. het grootste bewijs dat alle organismen geschapen zijn. In 1 keer af. En niet uit een eencellig diertje geevalueerd.

Daarbij is het een natuurwet dat uit chaos nooit orde kan ontstaan.
En nog een: uit een lagere orde organisme kan nooit een organisme van een hogere orde ontstaan zonder dat er van buiten af informatie wordt toegevoegd.

Berichten: 1146

IJSJE204 schreef:

Oh, nu begrijp ik waar de verwarring in zit. Jij, of jullie, gaat uit van een oerknal, dat zou het begin van alles zijn.
Ik heb het over evolutie, een langzaam ontstaan van het leven zoals dat op dit moment op aarde is. Die knal of hoe het ontstaan is interesseert mij niet echt. Maar ik geloof absoluut in een evoluerende wereld, die nog steeds aan het ontwikkelen(of zich aan het aanpassen) is. Ik denk dat de orde er altijd geweest is, afgestemd op leven zoals het er was en is.

".......zoals dat op dit moment op aarde is..."
Hoe geloof/denk jij dat dit ontstaan is? wanneer begon de evolutie en waarmee?

Berichten: 5407

IJSJE204 schreef:

Ik heb er iets van gezien toen ik hier de vorige keer was. Geloof dat ik ook wat moddervlekken op mijn jasje kreeg. Het beschadigen van mensen mag niet, door niemand en zeker niet door personen die de christelijke leer aanhangen. En waarom zou je dat willen, alleen om je gelijk te halen? Ik vind het afschuwelijk voor alle mensen die hier last van hebben gehad.
Mij persoonlijk deert het niet omdat ik er boven sta en zelf weet dat het goed is wat ik doe en hoe ik denk. De mensen die zo doen beschouw ik als dom en onontwikkeld. Die zijn blijven steken in een soort afhankelijkheid van wat hen ooit als waarheid is voorgehouden en alles wat daar niet aan voldoet deugt niet.
Er is meer dan dat. Ieder mens heeft kwalijke en goede kanten, of je nu hogepriester of heiden bent. Respecteer elkaar in wie je bent en laat de ander in zijn waarde.
Ik begrijp je boosheid Willemijn, die is soms heel terecht.

Ik heb absoluut geen last van boosheid, dan heb je me verkeerd begrepen. het zijn mijn vrienden niet die dat schrijven maar voorbijgangers....dat maakt een significant verschil.
Het gaat bij mij wat verder dan boosheid en meer grote verbazing, hoe kunnen mensen met de Bijbel in de hand zulke vileine dingen over anderen schrijven en denken ze nog in hun recht te staan ook? Het is de blik van grote verbazing.......men denkt je te kunnen schofferen door voor jou in te vullen wat DE waarheid moet zijn....
Dat is inderdaad kortzichtig en toont gebrek aan inzicht in de ander maar wat mijn verbazing wekt is dat die mensen het zelf niet doorhebben?????
Ze menen te weten waar ze over praten als ze over occulte zaken praten, dat heeft men dan van horen zeggen.......en met een bijna duivelse vasthoudendheid proberen ze je dan te "verketteren".......met een totaal gebrek aan inzicht waar ze zelf mee bezig zijn....
Ja, daar ben ik hoogst verbaasd over en vind het een bijzonder fenomeen dat me bezig houdt.........

Berichten: 265

ROADY558 schreef:

Ik hou van de waarheid IJsje. Ja, voor mij maakt het wel uit waar het mee begon. Het geeft mij persoonlijk een volledig ander wereldbeeld en zelfbeeld of ik geloof in een toevallig bestaan en dat ik van een aap zou afstammen, dan dat ik een uniek en gewild schepsel van God ben.

Kom ik toch weer op de waarheid.
Stel dat jouw stelling waar is (en je hoeft niet voor mij te denken hoor)
Dat alle levensvormen dus oneindig doorevolueren.
Geef mij dan 's antwoord op de vraag: waarom zie ik alleen maar volmaakte dingen die af zijn?
Waarom geen rat met 1 vleugeltje, of een paard met 6 staarten.
Of een cavia met een buideltje, of een kip met 7 vleugels.
Als jouw stelling waarheid is, dan is de wereld dus oneindig oud.
En in dat geval was er genoeg tijd om volkomen chaos tussen de organismen te creeren. Maar juist dat ontbreekt. Dat is m.i. het grootste bewijs dat alle organismen geschapen zijn. In 1 keer af. En niet uit een eencellig diertje geevalueerd.

Daarbij is het een natuurwet dat uit chaos nooit orde kan ontstaan.
En nog een: uit een lagere orde organisme kan nooit een organisme van een hogere orde ontstaan zonder dat er van buiten af informatie wordt toegevoegd.

Evolueren wil toch niet zeggen dat er onvolmaakte vormen zijn? Het is toch een aanpassing aan veranderende omstandigheden? Dus zal de verschijningsvorm volmaakt zijn op het moment dat dat nodig is.
Het is een proces dat zich uiterst langzaam voltrekt en waar het begon? Ik weet het niet. En het doet er niet toe. Wat geeft het dat wij uiteindelijk afstammen van een aap, of van een garnaal? We zijn NU, op dit moment, toch mensen met alles wat ons tot mens maakt?
Weet je hoe een heel piepklein embryootje eruit ziet? Hetzelfde als een piepjong visje. Waarom zou het niet kunnen dat we uit dezelfde voorgeschiedenis komen?
De natuur is orde, is voor zover ik kan oordelen ook nooit chaos geweest. Aanpassing kunnen ontstaan doordat dat nodig is vanwege veranderende omstandigheden, er zijn bewijzen te over van evolutie ten gevolge van grote ingrijpende klimaatveranderingen.

Berichten: 1146

Sorry..ik ging off-topic.

Het onderwerp is "de Vreze des Heeren".
Nu, ik geloof dat dat eerbied voor God betekent.

Berichten: 265

WILLEMIJN232 schreef:

Ik heb absoluut geen last van boosheid, dan heb je me verkeerd begrepen. het zijn mijn vrienden niet die dat schrijven maar voorbijgangers....dat maakt een significant verschil.
Het gaat bij mij wat verder dan boosheid en meer grote verbazing, hoe kunnen mensen met de Bijbel in de hand zulke vileine dingen over anderen schrijven en denken ze nog in hun recht te staan ook? Het is de blik van grote verbazing.......men denkt je te kunnen schofferen door voor jou in te vullen wat DE waarheid moet zijn....
Dat is inderdaad kortzichtig en toont gebrek aan inzicht in de ander maar wat mijn verbazing wekt is dat die mensen het zelf niet doorhebben?????
Ze menen te weten waar ze over praten als ze over occulte zaken praten, dat heeft men dan van horen zeggen.......en met een bijna duivelse vasthoudendheid proberen ze je dan te "verketteren".......met een totaal gebrek aan inzicht waar ze zelf mee bezig zijn....
Ja, daar ben ik hoogst verbaasd over en vind het een bijzonder fenomeen dat me bezig houdt.........

Dat het je bezighoudt is duidelijk. Het verbaast mij ook maar ik denk ook te weten hoe het zou kunnen dat die mensen het niet doorhebben. Veel van deze mensen leven in een eng kringetje en kennen weinig tot geen contacten die andere inzichten kunnen geven. Omdat zij vaak van jongsaf aan opgegroeid zijn met een angstgeloof kunnen ze niet anders dan heel hard 'schreeuwen' dat iets niet goed is. Ik heb er eigenlijk medelijden mee. Het zijn vaak domme (onintelligente) mensen die zo denken, niet gewend om verder te kijken dan hun eigen krappe toko. Hoe griezelig moet het voor hen zijn als een ander iets los maakt waarvan je geleerd hebt dat het niet goed is? Soms lijkt het bijna een vorm van extremisme, ik vind dat er heel griezelige gedachtengangen bestaan binnen bepaalde vormen die zich Christelijk noemen.
Voor deze groep mensen moet ik wel bijna de duivel zelf zijn.

Berichten: 5407

IJSJE204 schreef:

Dat het je bezighoudt is duidelijk. Het verbaast mij ook maar ik denk ook te weten hoe het zou kunnen dat die mensen het niet doorhebben. Veel van deze mensen leven in een eng kringetje en kennen weinig tot geen contacten die andere inzichten kunnen geven. Omdat zij vaak van jongsaf aan opgegroeid zijn met een angstgeloof kunnen ze niet anders dan heel hard 'schreeuwen' dat iets niet goed is. Ik heb er eigenlijk medelijden mee. Het zijn vaak domme (onintelligente) mensen die zo denken, niet gewend om verder te kijken dan hun eigen krappe toko. Hoe griezelig moet het voor hen zijn als een ander iets los maakt waarvan je geleerd hebt dat het niet goed is? Soms lijkt het bijna een vorm van extremisme, ik vind dat er heel griezelige gedachtengangen bestaan binnen bepaalde vormen die zich Christelijk noemen.
Voor deze groep mensen moet ik wel bijna de duivel zelf zijn.

Laat ze het niet lezen..... Knipoog smiley

Berichten: 702

Ik ga maar weer ontopic:

De vreze des Heren. Dat is ontzag voor God.
Volgens een spreuk van Salomo begint daar alle wijsheid.

Berichten: 265

WILLEMIJN232 schreef:

Laat ze het niet lezen..... Knipoog smiley

Dat hebben ze zelf al bedacht, het blijft angstwekkend stil!

Berichten: 265

ROADY558 schreef:

Ik ga maar weer ontopic:

De vreze des Heren. Dat is ontzag voor God.
Volgens een spreuk van Salomo begint daar alle wijsheid.

vrees=angst

En dat wil ik voor niemand hebben!

Berichten: 176

De Geest van rust...

Berichten: 176

De vreze des Heren heeft niks met angst te maken, het heeft te maken met ontzag, eerbied. zoals je eerbied hebt voor je vader en moeder, zo ook voor de Here. Maar aangezien wij met vele miskleunen van bijbelvertalingen zitten zijn er veel betekenissen verloren gegaan. De vreze des Here is inderdaad gezag hebben, zoals iemand hier eerder zei.

Maar aangezien wij opgevoed zijn in traditie en bepaalde leerstellingen is het moeilijk om de Bijbel nog goed te kunnen verstaan.

Berichten: 265

LAVERDE524 schreef:

De vreze des Heren heeft niks met angst te maken, het heeft te maken met ontzag, eerbied. zoals je eerbied hebt voor je vader en moeder, zo ook voor de Here. Maar aangezien wij met vele miskleunen van bijbelvertalingen zitten zijn er veel betekenissen verloren gegaan. De vreze des Here is inderdaad gezag hebben, zoals iemand hier eerder zei.

Maar aangezien wij opgevoed zijn in traditie en bepaalde leerstellingen is het moeilijk om de Bijbel nog goed te kunnen verstaan.

We leven anno 2012, zeg dan ook gewoon 'het ontzag voor de Heer' of 'eerbied voor God'.

Berichten: 176

Ik heb de Bijbel niet geschreven. Ik zeg zoals het er staat en dan is het goed om te onderzoeken van wat al die woorden in de Bijbel betekenen. Je moet er zelf iets voor doen als je de waarheid wilt ontdekken. Jezus kennen, God kennis, Heilige Geest kennen, kost strijd. Het kost moeite, inzet en tijd dat gepaard gaat met strijd.

Berichten: 265

LAVERDE524 schreef:

Ik heb de Bijbel niet geschreven. Ik zeg zoals het er staat en dan is het goed om te onderzoeken van wat al die woorden in de Bijbel betekenen. Je moet er zelf iets voor doen als je de waarheid wilt ontdekken. Jezus kennen, God kennis, Heilige Geest kennen, kost strijd. Het kost moeite, inzet en tijd dat gepaard gaat met strijd.

Ik wil niet strijden om iets te leren kennen waarvan mij nog steeds niet duidelijk is wat het toevoegt in mijn leven. Ik wil leven. Ik leef nu, op dit moment!!! Ik denk dat God dat ook van ons vraagt (als ik zeker weten zou geloven) om te leven in het nu, zorg te dragen voor mensen om ons heen maar vooral ook zorg te dragen voor jezelf. En dat je mag genieten en daarvan zelfs kunt groeien, dat staat voor mij als een paal boven water.
Jongen, gooi je boeken eens aan de kant en hang je eigen slingers op, leef je uit in een gezellige dancing, drink een pilsje en knipoog naar een meisje. Maak wat van je leven, maak er iets moois en iets leuks van! Narigheid komt vanzelf wel op je pad, maar voor blijdschap kun je kiezen.