The Passion

Berichten: 138

ANNETTE050 schreef:

Dan geef je de boodschap af, dat christenen 'betere' mensen zijn.....

Natuurlijk niet, wat een onzin! Het gaat er niet om wie 'beter' is. Zoals ik al zei is niemand 'goed genoeg'. Het gaat erom wie Gelooft of niet. Deze artiesten voeren een act op die ze zelf niet geloven. Dat komt lekker geloofwaardig over. Hiermee wordt juist een foute boodschap overgedragen: Het maakt niet uit of je Gelooft, als je maar net doet alsof.
En iedereen vind het mooi, dus dan werkt het ook nog.

Berichten: 1331

MVV749 schreef:

Natuurlijk niet, wat een onzin! Het gaat er niet om wie 'beter' is. Zoals ik al zei is niemand 'goed genoeg'. Het gaat erom wie Gelooft of niet. Deze artiesten voeren een act op die ze zelf niet geloven. Dat komt lekker geloofwaardig over. Hiermee wordt juist een foute boodschap overgedragen: Het maakt niet uit of je Gelooft, als je maar net doet alsof.
En iedereen vind het mooi, dus dan werkt het ook nog.

K Denk eerder, dat er een motivatie achter het hele idee zit...misschien wilden ze een bepaalde doelgroep bereiken? Misschien mensen die afgeknapt zijn op andere christenen, die een voorbeeld hadden moeten zijn?

Berichten: 138

ANNETTE050 schreef:

K Denk eerder, dat er een motivatie achter het hele idee zit...misschien wilden ze een bepaalde doelgroep bereiken? Misschien mensen die afgeknapt zijn op andere christenen, die een voorbeeld hadden moeten zijn?

Er zal vanzelfsprekend een motivatie achter zitten. Maar zoals in dit topic al eerder is gezegd heeft Het Geloof zulke 'reclame' toch niet nodig? Het is een keuze om te geloven. We kunnen ons toch niet gaan aanpassen aan de mensen die ervoor kiezen om niet te geloven? Of moeten we dingen doen die God verbied om een bepaalde doelgroep te bereiken? Ik denk dat het spoor dan bijster is. Mensen moeten geloven omdat het in De Bijbel staat, niet omdat het zo prachtig mooi vertolkt wordt.

In het kort: Het idee van dit alles is misschien best goed. De uitvoering vind ik minder geslaagd.

Berichten: 4992

MVV749 schreef:

Natuurlijk niet, wat een onzin! Het gaat er niet om wie 'beter' is. Zoals ik al zei is niemand 'goed genoeg'. Het gaat erom wie Gelooft of niet. Deze artiesten voeren een act op die ze zelf niet geloven. Dat komt lekker geloofwaardig over. Hiermee wordt juist een foute boodschap overgedragen: Het maakt niet uit of je Gelooft, als je maar net doet alsof.
En iedereen vind het mooi, dus dan werkt het ook nog.

Kijk daar ben ik het nu volledig mee eens.

Berichten: 4992

ANNETTE050 schreef:

Nou, k ben het met je eens, dat we het evangelie niet in een 'consumptieverpakking' moeten aanbieden, maar zolang dominee van der Veer daar de leiding in handen heeft denk ik, dat hij de meest integere motieven heeft om groen licht voor zoiets als dit!

Arie Boomsma is ook al een paar keer teruggefloten...ik vind hem pers. een kwal

Berichten: 1309

MARIO216 schreef:

Kijk daar ben ik het nu volledig mee eens.

Ik neem aan dat je op de laatste zin van MVV doelt Mario: iedereen vind het mooi en dan werkt het ook nog. Fantastisch toch dat t werkt... Knipoog smiley

Berichten: 1309

MVV749 schreef:

Er zal vanzelfsprekend een motivatie achter zitten. Maar zoals in dit topic al eerder is gezegd heeft Het Geloof zulke 'reclame' toch niet nodig? Het is een keuze om te geloven. We kunnen ons toch niet gaan aanpassen aan de mensen die ervoor kiezen om niet te geloven? Of moeten we dingen doen die God verbied om een bepaalde doelgroep te bereiken? Ik denk dat het spoor dan bijster is. Mensen moeten geloven omdat het in De Bijbel staat, niet omdat het zo prachtig mooi vertolkt wordt.

In het kort: Het idee van dit alles is misschien best goed. De uitvoering vind ik minder geslaagd.

Hoe kunnen jullie nu zeggen dat het geloof geen reclame nodig heeft? Jezus heeft niet voor niets gezegd "maak alle volkeren tot mijn discipelen". Dat de vorm niet is, zoals jullie dat zouden willen zien doet er eigenlijk niet toe. Waar het om gaat is dat er een enorme groep mensen wordt bereikt op een hele toegankelijke manier. En als er maar een paar mensen zijn die hierdoor tot nadenken zijn aangezet, die jou als christen aanspreken en naar jou mening vragen.. dan kun je twee dingen doen: gelijk een heel negatief verhaal ophangen over wat er allemaal mis is met deze uitvoering... of je kunt vertellen wie Jezus is, wat Hij voor ons en ook voor hen heeft gedaan en waarom. Wat doe jij?

Berichten: 138

LISA610 schreef:

Ik neem aan dat je op de laatste zin van MVV doelt Mario: iedereen vind het mooi en dan werkt het ook nog. Fantastisch toch dat t werkt... Knipoog smiley

Iets wat op de verkeerde manier werkt, loopt het doel mis. Dus nee, niet fantastisch dat het op deze manier werkt. Het is allemaal zonder diepgang op deze manier. Er is geen 'echt' geloof bij de mensen op wie dit effect heeft. Althans, dat is mijn mening. Knipoog smiley

Berichten: 4992

LISA610 schreef:

Ik neem aan dat je op de laatste zin van MVV doelt Mario: iedereen vind het mooi en dan werkt het ook nog. Fantastisch toch dat t werkt... Knipoog smiley

Als je de essentie van Pasen niet vergeet. Juist daarom is het jammer dat het stopte bij Pilatus en de opstanding achterwege laat.
Op zich vond ik het wel goed wat er gebeurde bij een kruisiging. Maar juist de kruisiging en alles wat zich daarna afspeeld is crusiaal voor het lijden en sterven van Jezus.

Mario, die eens een programma heeft gezien dat als titel had: Over een opstandig verhaal Knipoog smiley

Berichten: 138

LISA610 schreef:

Hoe kunnen jullie nu zeggen dat het geloof geen reclame nodig heeft? Jezus heeft niet voor niets gezegd "maak alle volkeren tot mijn discipelen". Dat de vorm niet is, zoals jullie dat zouden willen zien doet er eigenlijk niet toe. Waar het om gaat is dat er een enorme groep mensen wordt bereikt op een hele toegankelijke manier. En als er maar een paar mensen zijn die hierdoor tot nadenken zijn aangezet, die jou als christen aanspreken en naar jou mening vragen.. dan kun je twee dingen doen: gelijk een heel negatief verhaal ophangen over wat er allemaal mis is met deze uitvoering... of je kunt vertellen wie Jezus is, wat Hij voor ons en ook voor hen heeft gedaan en waarom. Wat doe jij?

Daar heb je uiteraard een punt Lisa. Maar op een verkeerde manier iets proberen te bereiken geeft geen goed voorbeeld. Het gaat er niet om wat ik wil zien (want dat is vast ook niet de juiste manier), het gaat erom dat we moeten waken voor een steeds vrijer wordende Christelijke gemeente. Ik heb genoeg niet-Christelijke vrienden die door dingen als dit mijn Geloof onderuit willen halen. Kolen op het vuur voor hun! En dan mag ik gaan uitleggen wat ik denk dat er mis aan is, waardoor de essentie van deze uitvoering wordt gemist.

Dus zoals ik al zei: Het idee is goed, maar het is op de verkeerde manier uitgevoerd. Volgend jaar Lady Gaga op het podium, dan zijn er nog meer mensen die worden bereikt en aan het nadenken worden gezet. Maar nee, het doel heiligt niet de middelen. Zo werkt dat niet in Het Geloof.

Berichten: 1309

MVV749 schreef:

Iets wat op de verkeerde manier werkt, loopt het doel mis. Dus nee, niet fantastisch dat het op deze manier werkt. Het is allemaal zonder diepgang op deze manier. Er is geen 'echt' geloof bij de mensen op wie dit effect heeft. Althans, dat is mijn mening. Knipoog smiley

Ach MVV hoe kun jij nu beoordelen of er sprake is van het ontstaan van "echt" geloof bij de mensen op wie dit effect heeft. Als er mensen worden geraakt door deze vertolking en die mensen vervolgens in gesprek gaan met jou... wat ga je dan tegen hen zeggen? Dat het een waardeloze vertolking was?

Berichten: 1309

MARIO216 schreef:

Als je de essentie van Pasen niet vergeet. Juist daarom is het jammer dat het stopte bij Pilatus en de opstanding achterwege laat.
Op zich vond ik het wel goed wat er gebeurde bij een kruisiging. Maar juist de kruisiging en alles wat zich daarna afspeeld is crusiaal voor het lijden en sterven van Jezus.

Mario, die eens een programma heeft gezien dat als titel had: Over een opstandig verhaal Knipoog smiley

Ik ben met je eens dat de kruisiging en alles wat zich daarna heeft afgespeeld cruciaal is voor het lijden en sterven van Jezus Mario. Het stopte overigens niet bij Pilatos. Er werd wel degelijk verteld over de kruisiging en daarna kwam Syb nog weer ten tonele en zong hij dat lied van "Geef mij nu je angst". Wat gek dat dit juist bij christenen niet blijkt te blijven hangen... kijk dat zet mij dan weer tot denken.

Berichten: 1309

MVV749 schreef:

Daar heb je uiteraard een punt Lisa. Maar op een verkeerde manier iets proberen te bereiken geeft geen goed voorbeeld. Het gaat er niet om wat ik wil zien (want dat is vast ook niet de juiste manier), het gaat erom dat we moeten waken voor een steeds vrijer wordende Christelijke gemeente. Ik heb genoeg niet-Christelijke vrienden die door dingen als dit mijn Geloof onderuit willen halen. Kolen op het vuur voor hun! En dan mag ik gaan uitleggen wat ik denk dat er mis aan is, waardoor de essentie van deze uitvoering wordt gemist.

Dus zoals ik al zei: Het idee is goed, maar het is op de verkeerde manier uitgevoerd. Volgend jaar Lady Gaga op het podium, dan zijn er nog meer mensen die worden bereikt en aan het nadenken worden gezet. Maar nee, het doel heiligt niet de middelen. Zo werkt dat niet in Het Geloof.

Het probleem is denk ik dat je teveel bezig bent met wat jij denkt dat er mis aan is en dat je straks weer je vrienden daarvan moet zien te overtuigen. Maar MVV, misschien moet je het eens over een andere boeg proberen te gooien: als je probeert mensen te overtuigen, beland je al snel in een discussie waarin mensen hun gelijk proberen te halen. Daarom is het beter om te getuigen in plaats van te proberen om te overtuigen.

Ik heb ook vrienden en vriendinnen die niet geloven. Maar in de gesprekken die ik met hen voer over het geloof heb ik niet het idee dat zij proberen om mijn geloof onderuit te halen. Zouden zij dat wel proberen, dan zou ik me gaan afvragen of dit wel echte vrienden en vriendinnen zijn. Mensen die ik vrienden en vriendinnen noem, zijn mensen die mij respecteren zoals ik ben en proberen zeker niet mijn geloof onderuit te halen. Misschien is dat voor jou ook iets om eens over na te denken.... Knipoog smiley

Berichten: 138

LISA610 schreef:

Ach MVV hoe kun jij nu beoordelen of er sprake is van het ontstaan van "echt" geloof bij de mensen op wie dit effect heeft. Als er mensen worden geraakt door deze vertolking en die mensen vervolgens in gesprek gaan met jou... wat ga je dan tegen hen zeggen? Dat het een waardeloze vertolking was?

Ik kan dat inderdaad niet beoordelen, dat was ook niet mijn bedoeling.

Als de recepten van een gerecht niet juist worden doorgegeven, of niet juist worden bereid, dan zal het gerecht mislukken. En ik vind dat dat aan de orde is met deze uitvoering. Maar dan mag je de uitvoering nog wel leuk vinden hoor. Dat moet iedereen voor zicht zelf weten. Jij vind het blijkbaar heel mooi. Alleen maar goed. Knipoog smiley

Wat ik zou zeggen tegen mensen die in gesprek gaan over deze vertolking? Niet dat het een waardeloze vertolking was, want dat is absoluut niet waar. Ik geef wel eerlijk mijn mening dat ik dat vanuit mijn Geloofsovertuiging niet kan goedkeuren. Dat is heel wat anders.

Berichten: 4992

Ik vind dit een zonvolle discussie.

Berichten: 5057

ANNETTE050 schreef:

Ja, precies, het is maar net door welke bril je kijkt.
Ik vind het ook een mooie zin 'Geef mij nu je angst, k geef je er hoop voor terug' ,
en begrijp ook de strekking daarvan, de meesten van ons wel.

Ook hier geldt de context. Is dit God, die de mensen uitnodigen hun angst aan Hem te geven, of is dit een man die een vrouw wil overhalen seks met hem te hebben, omdat hij wel te vertrouwen is...

Berichten: 1331

MVV749 schreef:

Er zal vanzelfsprekend een motivatie achter zitten. Maar zoals in dit topic al eerder is gezegd heeft Het Geloof zulke 'reclame' toch niet nodig? Het is een keuze om te geloven. We kunnen ons toch niet gaan aanpassen aan de mensen die ervoor kiezen om niet te geloven? Of moeten we dingen doen die God verbied om een bepaalde doelgroep te bereiken? Ik denk dat het spoor dan bijster is. Mensen moeten geloven omdat het in De Bijbel staat, niet omdat het zo prachtig mooi vertolkt wordt.

In het kort: Het idee van dit alles is misschien best goed. De uitvoering vind ik minder geslaagd.

Daar reageerde ik niet op, het ging erom of een ongelovige zulke liederen mag/kan zingen.
En ik denk dat deze zangers gekozen zijn, omdat een bepaalde groep jongeren fan van ze is.

Er staat wel: 'Word een Jood voor de Joden, een Griek voor de Grieken. Maar dat terzijde, ik heb de uitvoering niet zelf gezien, dus...

Berichten: 2463

Met zoveel kritiek op van alles en nog wat, vind ik het een wonder dat er überhaupt nog mensen tot geloof komen. Engeltje smiley

Berichten: 641

@hannah, die teksten die te geeft zijn allemaal onlosmakelijk verbonden en het gevolg van de plaatvervangende kruis-dood. dat is de kern, er is geen Jezus verkrijgbaar zonder de basis elementen van het evangelie.
Wel een ingebeelde Jezus, een projectie van de menselijke wensen en noden.

En ja de wil van de Vader was natuurlijk redding via het kruis.
Hij vroeg of de beker voorbij kon gaan, maar niet ten koste van de wil van de Vader, en dus moest die kruisiging doorgaan. Voor jou en mij.

@annette, dat evangelie was wel het evangelie wat werd verkondigd, niet een valse of foute versie, net als Jezus en de andere apostelen was hij zeer fel tegen een verkeerd of gebrekkig evangelie.

Berichten: 4992

LISA610 schreef:

Ik ben met je eens dat de kruisiging en alles wat zich daarna heeft afgespeeld cruciaal is voor het lijden en sterven van Jezus Mario. Het stopte overigens niet bij Pilatos. Er werd wel degelijk verteld over de kruisiging en daarna kwam Syb nog weer ten tonele en zong hij dat lied van "Geef mij nu je angst". Wat gek dat dit juist bij christenen niet blijkt te blijven hangen... kijk dat zet mij dan weer tot denken.

Heb de tv toen maar uitgezet, juist omdat lied, dat naar mijn idee nergens op sloeg.
Ach, zo gaan we verder he Engeltje smiley

Even een vraagje, waarom hebben ze geen Ned. gospel zangers gevraagd. Zeker niet populair genoeg Smiley met dichtgeplakte mond

Berichten: 138

LISA610 schreef:

Het probleem is denk ik dat je teveel bezig bent met wat jij denkt dat er mis aan is en dat je straks weer je vrienden daarvan moet zien te overtuigen. Maar MVV, misschien moet je het eens over een andere boeg proberen te gooien: als je probeert mensen te overtuigen, beland je al snel in een discussie waarin mensen hun gelijk proberen te halen. Daarom is het beter om te getuigen in plaats van te proberen om te overtuigen.

Ik heb ook vrienden en vriendinnen die niet geloven. Maar in de gesprekken die ik met hen voer over het geloof heb ik niet het idee dat zij proberen om mijn geloof onderuit te halen. Zouden zij dat wel proberen, dan zou ik me gaan afvragen of dit wel echte vrienden en vriendinnen zijn. Mensen die ik vrienden en vriendinnen noem, zijn mensen die mij respecteren zoals ik ben en proberen zeker niet mijn geloof onderuit te halen. Misschien is dat voor jou ook iets om eens over na te denken.... Knipoog smiley

Het gaat er niet om wat ik vind dat er mis aan is. Het gaat erom wat ik in De Bijbel lees en dat leert mij om te kunnen bepalen dat deze uitvoering niet goed te keuren is. Ik kan heel vroom met Bijbelpassages gaan voordoen alsof ik gelijk heb, maar ik wil hier helemaal geen persoonlijk punt maken. We lezen allemaal dezelfde Bijbel en kunnen daaruit dezelfde conclusies trekken. Daarom ben ik ook totaal niet bezig om mensen te overtuigen van mijn mening. Zoals je ook heel goed zegt, ontlokt dat alleen maar discussies en strijd. Maar ik vind het erg jammer dat gelovige mensen ook steeds luchtiger doen over Gods wetten en dat alles onder de noemer modernisatie wordt goedgekeurd. En daar vind ik dit een voorbeeld van, hoe mooi de uitvoering ook was.

De 'vrienden' welke ik als voorbeeld gaf, zie ik eerlijk gezegd niet als echte vrienden. Mede door de voorbeelden die jij geeft. Maar uiteindelijk zijn mijn 'vrienden' net zoals andere niet-gelovigen. Dus de reactie van mijn vrienden zijn heus niet anders dan andere mensen die hierover een mening vormen. Niet-gelovigen zullen altijd proberen om Het Geloof te ondermijnen, daar kunnen we niet voor weglopen. Maar het is inderdaad iets waarover ik vaak nadenk. Dat is ook de reden waarom ik me hier heb ingeschreven. Hopelijk zijn hier wel mensen die mij en mijn geloof wel respecteren. En die zou ik wel als echte vrienden bestempelen. Ongeacht eventuele meningsverschillen over Het Geloof. Knipoog smiley

Berichten: 138

MARIO216 schreef:

Even een vraagje, waarom hebben ze geen Ned. gospel zangers gevraagd. Zeker niet populair genoeg Smiley met dichtgeplakte mond

Dat is nu precies mijn punt. Waarom is deze keuze gemaakt? Alleen maar om een breed publiek aan te spreken? Hoe het publiek wordt aangesproken is blijkbaar van ondergeschikt belang. Twijfelende smiley

Berichten: 1309

MVV749 schreef:

Ik kan dat inderdaad niet beoordelen, dat was ook niet mijn bedoeling.

Als de recepten van een gerecht niet juist worden doorgegeven, of niet juist worden bereid, dan zal het gerecht mislukken. En ik vind dat dat aan de orde is met deze uitvoering. Maar dan mag je de uitvoering nog wel leuk vinden hoor. Dat moet iedereen voor zicht zelf weten. Jij vind het blijkbaar heel mooi. Alleen maar goed. Knipoog smiley

Wat ik zou zeggen tegen mensen die in gesprek gaan over deze vertolking? Niet dat het een waardeloze vertolking was, want dat is absoluut niet waar. Ik geef wel eerlijk mijn mening dat ik dat vanuit mijn Geloofsovertuiging niet kan goedkeuren. Dat is heel wat anders.

Nou om heel eerlijk te zijn vind ik de vertolking persoonlijk niet heel mooi of zo. Ook ik heb verschillende dingen gezien die niet of niet helemaal overeenkomen met wat in de Bijbel staat. En nee, dat zit mij dan ook niet lekker.

Maar toch, als ik bedenk hoeveel mensen hier nu naar gekeken hebben en hoeveel er over wordt gesproken, dan denk ik toch dat het aan ons als christenen is om het ten goede te laten keren. Ik meen dat zelfs deze vertolking mogelijkheden biedt om in gesprek te raken met mensen over het evangelie. En we hebben niet voor iets de opdracht gekregen om alle volkeren tot Zijn discipelen te maken toch?

Als ik met mensen praat over deze vertolking zeg ik niet dat ik het vanuit mijn geloofsovertuiging niet kan goedkeuren. Evenmin heb ik de neiging om meteen met allerlei Bijbelteksten om de oren slaan waaruit blijkt wat er allemaal mis is. Ik zie het liever als een kans op het moment dat iemand mij hierover aanspreekt. En juist daarom kies ik dan liever voor de weg van vragen: wat is er in deze vertolking wat jou heeft geraakt, wat is wat waar je over nadenkt, wat zou je graag wilt weten. Met in mijn achterhoofd vragen zoals: hoe kan ik jou helpen om de waarheid te ontdekken, om jou te vertellen wie Jezus is, wat Hij ook voor jou heeft gedaan.. hoe kan ik jou helpen om Jezus te leren kennen op de manier waarop ik Hem heb leren kennen. Persoonlijk vind ik dat namelijk veel belangrijker dan het voeren van een discussie over wat er allemaal wel of niet mis in met deze vertolking. Maar goed, da's mijn mening he Knipoog smiley

Berichten: 138

LISA610 schreef:

Nou om heel eerlijk te zijn vind ik de vertolking persoonlijk niet heel mooi of zo. Ook ik heb verschillende dingen gezien die niet of niet helemaal overeenkomen met wat in de Bijbel staat. En nee, dat zit mij dan ook niet lekker.

Maar toch, als ik bedenk hoeveel mensen hier nu naar gekeken hebben en hoeveel er over wordt gesproken, dan denk ik toch dat het aan ons als christenen is om het ten goede te laten keren. Ik meen dat zelfs deze vertolking mogelijkheden biedt om in gesprek te raken met mensen over het evangelie. En we hebben niet voor iets de opdracht gekregen om alle volkeren tot Zijn discipelen te maken toch?

Als ik met mensen praat over deze vertolking zeg ik niet dat ik het vanuit mijn geloofsovertuiging niet kan goedkeuren. Evenmin heb ik de neiging om meteen met allerlei Bijbelteksten om de oren slaan waaruit blijkt wat er allemaal mis is. Ik zie het liever als een kans op het moment dat iemand mij hierover aanspreekt. En juist daarom kies ik dan liever voor de weg van vragen: wat is er in deze vertolking wat jou heeft geraakt, wat is wat waar je over nadenkt, wat zou je graag wilt weten. Met in mijn achterhoofd vragen zoals: hoe kan ik jou helpen om de waarheid te ontdekken, om jou te vertellen wie Jezus is, wat Hij ook voor jou heeft gedaan.. hoe kan ik jou helpen om Jezus te leren kennen op de manier waarop ik Hem heb leren kennen. Persoonlijk vind ik dat namelijk veel belangrijker dan het voeren van een discussie over wat er allemaal wel of niet mis in met deze vertolking. Maar goed, da's mijn mening he Knipoog smiley

Hoi Lisa,

Ook al kan ik het niet helemaal met je eens zijn, toch vind ik dat je een sterk standpunt hebt. En dat vind ik ook heel wat waard. Zeker als je het zo naar niet-gelovigen kan overdragen. Het is inderdaad goed om hierdoor een gespreksonderwerp te hebben, om mensen tot nadenken te zetten. Dat doel heeft het zeker bereikt, dus daar heb ik geen moeite mee. Zoals je heel mooi zegt, hebben wij de opdracht voor de verspreiding van Het Woord. Als die op die manier kan, dan is dat mooi meegenomen.

Maar daarom is het (i.m.o.) spijtig dat niet Het Woord wordt verspreid, maar een scala aan popteksten die een oud Bijbelverhaal representateren. Ik twijfel eraan of mensen die geraakt worden daardoor naar De Bijbel en Het Woord gaan verlangen. Ook vind ik het bijvoorbeeld ongepast om een vrouw die niets van Het Geloof afweet en in de Playboy heeft gestaan als Maria te laten spelen. Dit draagt naar mijn idee geen goede boodschap uit.

Dus daarom zie ik, vanuit mijn Geloofsovertuiging, veel liever een vertolking door Christenen, met Christelijke liederen en/of teksten. Dan zou het naar mijn idee veel minder aanstootgevend zijn en daar worden ook meer dan genoeg niet-gelovigen mee bereikt. Persoonlijk heb ik nog een hele andere mening, want ik hou helemaal niet van dit soort opvoeringen. Maar dat is een persoonlijke mening, die ik niet in deze discussie wil laten meetellen.

Een discussie over wat er allemaal wel of niet mis in met deze vertolking is toch wel belangrijk? Want ook wij Christenen hebben elkaars steun en leiding nodig. Zo kunnen we toch groeien in ons geloof? Zo vind ik dankzij deze discussie ook goede punten in jouw redenatie. En dat vind ik belangrijk! Ik zal nooit zeggen dat ik goed (genoeg) geloof, dus ik ben altijd op zoek naar medegelovigen die me kunnen helpen en steunen. Als we elkaar alleen maar dwars gaan zitten, dan heeft deze discussie idd helemaal geen zin. Maar het tegendeel is wat mij betreft bewezen.

Berichten: 2109

CHATULIEM619 schreef:

Ook hier geldt de context. Is dit God, die de mensen uitnodigen hun angst aan Hem te geven, of is dit een man die een vrouw wil overhalen seks met hem te hebben, omdat hij wel te vertrouwen is...

Zoals zo vaak, kun je met zo'n uitdrukking meerdere kanten op. Jammer dat je er zo eenzijdig mee omgaat. Juist als je het wat breder ziet is het zo een zin die door Jezus uitgesproken kan zijn...

Voor de mensen die het niet gezien hebben en toch nieuwsgierig zijn geworden:
The Passion Gouda

Berichten: 5057

HENK710 schreef:

Zoals zo vaak, kun je met zo'n uitdrukking meerdere kanten op. Jammer dat je er zo eenzijdig mee omgaat. Juist als je het wat breder ziet is het zo een zin die door Jezus uitgesproken kan zijn...

Voor de mensen die het niet gezien hebben en toch nieuwsgierig zijn geworden:
The Passion Gouda

De contekst geeft de betekenis toch. Denk je echt dat GM aan God dacht toen hij dit liedje schreef?

Berichten: 1309

MVV749 schreef:

Hoi Lisa,

Ook al kan ik het niet helemaal met je eens zijn, toch vind ik dat je een sterk standpunt hebt. En dat vind ik ook heel wat waard. Zeker als je het zo naar niet-gelovigen kan overdragen. Het is inderdaad goed om hierdoor een gespreksonderwerp te hebben, om mensen tot nadenken te zetten. Dat doel heeft het zeker bereikt, dus daar heb ik geen moeite mee. Zoals je heel mooi zegt, hebben wij de opdracht voor de verspreiding van Het Woord. Als die op die manier kan, dan is dat mooi meegenomen.

Maar daarom is het (i.m.o.) spijtig dat niet Het Woord wordt verspreid, maar een scala aan popteksten die een oud Bijbelverhaal representateren. Ik twijfel eraan of mensen die geraakt worden daardoor naar De Bijbel en Het Woord gaan verlangen. Ook vind ik het bijvoorbeeld ongepast om een vrouw die niets van Het Geloof afweet en in de Playboy heeft gestaan als Maria te laten spelen. Dit draagt naar mijn idee geen goede boodschap uit.

Dus daarom zie ik, vanuit mijn Geloofsovertuiging, veel liever een vertolking door Christenen, met Christelijke liederen en/of teksten. Dan zou het naar mijn idee veel minder aanstootgevend zijn en daar worden ook meer dan genoeg niet-gelovigen mee bereikt. Persoonlijk heb ik nog een hele andere mening, want ik hou helemaal niet van dit soort opvoeringen. Maar dat is een persoonlijke mening, die ik niet in deze discussie wil laten meetellen.

Een discussie over wat er allemaal wel of niet mis in met deze vertolking is toch wel belangrijk? Want ook wij Christenen hebben elkaars steun en leiding nodig. Zo kunnen we toch groeien in ons geloof? Zo vind ik dankzij deze discussie ook goede punten in jouw redenatie. En dat vind ik belangrijk! Ik zal nooit zeggen dat ik goed (genoeg) geloof, dus ik ben altijd op zoek naar medegelovigen die me kunnen helpen en steunen. Als we elkaar alleen maar dwars gaan zitten, dan heeft deze discussie idd helemaal geen zin. Maar het tegendeel is wat mij betreft bewezen.

En eigenlijk ben ik het er wel mee eens dat het vele malen mooier was geweest als er sprake was geweest van een vertolking door christenen, met christelijke liederen hoor. Ik probeer alleen de dingen in een breder perspectief te laten zien, simpelweg omdat ik vind dat je zelfs dit moet proberen om te buigen naar iets goeds waar je wel iets mee kunt als christen ten opzichte van mensen die niet geloven. De opvoering heeft nu eenmaal al plaats gevonden, dus het is nu aan ons om er op de juiste manier op te reageren. Knipoog smiley

Berichten: 2109

CHATULIEM619 schreef:

De contekst geeft de betekenis toch. Denk je echt dat GM aan God dacht toen hij dit liedje schreef?

Moet dat dan altijd persé om er ook meer in te kunnen lezen?
En waar in het liedje zie jij dan die seksgerichtheid? Relatiegerichtheid, waar het over gaat, is toch echt wat anders Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Berichten: 2109

LISA610 schreef:

En eigenlijk ben ik het er wel mee eens dat het vele malen mooier was geweest als er sprake was geweest van een vertolking door christenen, met christelijke liederen hoor.

Ken jij Syb en/of Do en hun levensovertuiging????

Berichten: 1309

HENK710 schreef:

Ken jij Syb en/of Do en hun levensovertuiging????

Beste Henk, ik doe geen uitspraken over Syb of Do of hun levensovertuiging. Ik weet niet wie van de zangers of zangeressen wel of niet gelovig is en doe daar dan ook bewust geen uitspraken over. Blijkbaar zijn er mensen op CM die daar wel het een en ander over (menen te) weten. Wat ik zei bedoelde ik dan ook niet beoordelend noch veroordelend over Syb en Do, maar meer in het algemeen. Misschien doe je er goed aan om ook even mijn eerdere bijdragen in dit topic te lezen, dat zet hetgeen ik zojuist heb gezegd misschien net even in een ander perspectief voor jou.... Knipoog smiley