masturberen moet gewoon kunnen als vrijgezel christen ?

Berichten: 2978

GIBBY159 schreef:

Dit onderwerp is een item die naar mijn bescheiden mening hier niet past
Natuurlijk is alles bespreekbaar. Echter de doelstelling van CM is vrienden te maken of een eventuele date te realiseren. Met goed vervolg of jammer genoeg met minder succesvol afloop. Maar om nou het onderwerp Masturberen aan te halen acht ik op deze site niet relevant. Het is iets wat zéér intiem is en dat bespreek je onder vier ogen.
Dit is géén "moderator" comment, hoor! Alsjeblieft zeg!

Laatst aangepast door GIBBY159
op woensdag 19 januari 2011, 21:35

En wat als de vraagsteller niemand heeft om het aan te vragen,waar kan hij dan terecht?Misschien zet deze vraag mensen aan om het prive aan iemand te vragen en krijgt hij/zij daardoor antwoorden,prachtig toch?
Je kunt er toch ook over praten zonder details te noemen en er een plat onderwerp van te maken........nu wordt in dit topic zelfbevrediging gelijkgesteld aan porno en dat vind ik pas echt triest Twijfelende smiley

Dat sommige leden alle seks vergelijken met niet-Bijbelse uitersten zoals porno laat al zien dat er veel mis is op dit gebied.

Berichten: 4047

ik vond je reactie mooi om te lezen, leanne;
juist ook door de betrokkenheid met de vraagsteller die er uit spreekt.

Berichten: 2706

PIETER649 schreef:

Het topic stoort mij niet, praat er gerust over als je die behoefte hebt... nen zwijg als je hier niets mee hebt.
Iedere discussie heeft zn deelnemers, voel je je bij deze discussie niet geroepen als deelnemer, doe dan niet mee.
Zo moeilijk is dat toch niet??

Wel vraag ik mij af waar de redactie de grens stelt...

Er word best veel over *sex voor het huwelijk* gesproken op dit forum...

Maar.... Verraste, verbaasde smiley

en nu komtie.... (overdrachtelijk gezien dan, he Knipoog smiley

)

Uitgaande van het feit dat masturbatie een sextechniek is, gaat dit een weg in die dit forum nog niet heeft bewandeld..

What is next??
-Alleen anale sex gehad, dus toch nog maagd?
- Orale sex, is dat ook sex? ( ivm sex voor t huwelijk)

Kweenie.. maar enige duidelijkheid van de redactie is wel gewenst in deze

Ik denk dat mensen het niet om de techniek gaat bij het bespreekbaar maken van masturbatie, die techniek is echt bij een ieder wel bekend.

De vraagsteller gaat het er om hoe je met het gegeven dat je masturbeert, omgaat. Dat is heel wat anders lijkt me.

We zijn hier volwassen genoeg om dat goed te kunnen beoordelen en ik vind dat niemand het kan maken, laat staan het recht denkt te hebben om een dergelijke discussie af te kappen. Dat maken we als volwassenen zelf wel uit. En de redactie kan altijd ingrijpen, in deze discussie ook.

Als mensen met dit soort problematiek zitten in relatie tot het christendom, dan moet dat gewoon aangekaart kunnen worden. CM is niet alleen een forum voor bange oude mensen die bij elk benoemen van seksualiteit verkrampen maar een forum van bewust levende christenen, die de werkelijkheid kennen, onder ogen zien en daarover willen spreken. Wie dat niet aankan, leest het gewoon niet. Overigens kan niemand een tekst aanwijzen die masturbatie afwijst. Bij Onan gaat het om ongehoorzaamheid middels een coïtus interruptus en niet over masturbatie.

En verder ben ik het helemaal met Leanne eens.

Thomas, bange mensen zorgen niet voor gerechtigheid.

Berichten: 1391

THOMAS968 schreef:

Ik denk dat mensen het niet om de techniek gaat bij het bespreekbaar maken van masturbatie, die techniek is echt bij een ieder wel bekend.

De vraagsteller gaat het er om hoe je met het gegeven dat je masturbeert, omgaat. Dat is heel wat anders lijkt me.

We zijn hier volwassen genoeg om dat goed te kunnen beoordelen en ik vind dat niemand het kan maken, laat staan het recht denkt te hebben om een dergelijke discussie af te kappen. Dat maken we als volwassenen zelf wel uit. En de redactie kan altijd ingrijpen, in deze discussie ook.

Als mensen met dit soort problematiek zitten in relatie tot het christendom, dan moet dat gewoon aangekaart kunnen worden. CM is niet alleen een forum voor bange oude mensen die bij elke benoemen van seksualiteit verkrampen maar een forum van bewust levende christenen, die de werkelijkheid kennen, onder ogen zien en daarover willen spreken. Wie dat niet aankan, leest het gewoon niet. Overigens kan niemand een tekst aanwijzen die masturbatie afwijst. Bij Onan gaat het om ongehoorzaamheid middels een coïtus interruptus en niet over masturbatie.

Thomas, bange mensen zorgen niet voor gerechtigheid.

Wat is beter mastuberen of overspel plegen??

Berichten: 1417

ik ga voor 't eerste, want 'daar heb je alleen JEZELF mee'...

met overspel heb je te maken met tenminste 3 personen...

Berichten: 1391

GRIFFIN748 schreef:

ik ga voor 't eerste, want 'daar heb je alleen JEZELF mee'...

met overspel heb je te maken met tenminste 3 personen...

Ik denk vier of meer.... Knipoog smiley

Berichten: 1417

MAR907 schreef:

Ik denk vier of meer.... Knipoog smiley

daarom zei ik ook 'tenminste'....3 is toch wel het minimum, als je effe rekent.

vier of meer is een orgie Smiley met dichtgeplakte mond

Berichten: 1391

GRIFFIN748 schreef:

daarom zei ik ook 'tenminste'....3 is toch wel het minimum, als je effe rekent.

vier of meer is een orgie Smiley met dichtgeplakte mond

Ik doelde op de drie persoonlijkheids eenheid....Vader, Zoon en Heilige Geest. Clown smiley

is trouwens ook een griekse gedachetn goed.......

Berichten: 2978

MAR907 schreef:

Wat is beter mastuberen of overspel plegen??

Wat een vreemde vraag Mar Zieke smiley

Berichten: 1391

LEANNE226 schreef:

Wat een vreemde vraag Mar Zieke smiley

Ik ben vreemd Knipoog smiley

Berichten: 3295

MAR907 schreef:

Ik ben vreemd Knipoog smiley

nou ben ik het ALWEER met je eens, 100% zelfs!!! Verraste, verbaasde smiley

Berichten: 1391

PIETER649 schreef:

nou ben ik het ALWEER met je eens, 100% zelfs!!! Verraste, verbaasde smiley

Ik had 200% verwacht maar helaas... Clown smiley

Berichten: 391

Vertrokken

Berichten: 913

...

Berichten: 42

grappig plaatje anita Knipoog smiley

Berichten: 42

Er is niets mis met het ontdekken van je eigen lichaam, net zoals er niets mis mee is om je partners lichaam te ondekken. Het hoort bij de natuurlijke ontwikkeling. Sommige christenen spreken over 'verslaving', maar dat komt vaak alleen maar door het onderdrukken. Als je dagelijks eet, drinkt of naar het toilet gaat spreek je ook niet over verslaving, omdat dat volledig geaccepteerd is als 'natuurlijke behoeftes'.

Berichten: 2706

SILVER916 schreef:

Er is niets mis met het ontdekken van je eigen lichaam, net zoals er niets mis mee is om je partners lichaam te ondekken. Het hoort bij de natuurlijke ontwikkeling. Sommige christenen spreken over 'verslaving', maar dat komt vaak alleen maar door het onderdrukken. Als je dagelijks eet, drinkt of naar het toilet gaat spreek je ook niet over verslaving, omdat dat volledig geaccepteerd is als 'natuurlijke behoeftes'.

Seksuele drift is een volkomen natuurlijk mechanisme, noodzakelijk en in de schepping ingebouwd. Het is tegennatuurlijk dat te ontkennen. Jammer dat men er in christelijke kring niet goed mee om weet te gaan, met alle gevolgen van dien. Wat is er mis met een liefdesrelatie en dat men elkaar daarin bemint? Het is een sleutel tot menselijk geluk. Maar als je dit schrijft roepen veel medechristenen hele rare dingen hoor, jammer.

Thomas

Berichten: 357

GIBBY159 schreef:

Niet kán ....en...niet gepást. Is heel verschillend.

Ik snap de bezwaren eigenlijk niet, (niet gepast.....en...niet kan) iemand stelt een vraag, moet toch kunnen.
Dan zijn er wel heel wat topic,s die dan ook weer niet kunnen, die lopen al vast bij de opmerking van een ander.
En dan daarbij gelaten, het is een dating gebeuren, bekant gelijk aan de Donald Duck qua leeftijd dan, tot 77 jaar en op een bepaalde leeftijd denk je mischien niet meer mastuberen denk meer aan ijsberen. Huilende smiley, smiley in tranen

Berichten: 18

Denk dat iedereen het voor zichzelf moet weten.
Zolang het niet tussen jou en God in staat lijkt het me "veroorloofd"". Persoonlijk doe ik het niet.

Berichten: 42

gewoon lekker doen voor de ontspanning

Berichten: 1309

MAR907 schreef:

Wat is beter mastuberen of overspel plegen??

Read youre bible mar: overspel wordt duidelijk veroordeelt op meerdere plaatsen in de Bijbel.

Op zich vind ik dit wel een gedurfde discussie. Ik denk dat het juist van lef getuigt om dit onderwerp te durven aanroeren. Maar blijkbaar zijn er verschillende mensen die het erg moeilijk vinden om hier iets over te zeggen. Zie dat het uiteindelijk meer gaat over de vraag of je deze discussie wel of niet op het forum moet voeren. Op zich is dat geen probleem, denk ik. Mensen die daar moeite mee hebben kunnen er dan toch ook gewoon voor kiezen om niet aan de discussie deel te nemen. Er zijn zoveel andere onderwerpen waar je wellicht juist wel iets over wilt zeggen.

Maar wellicht kun je ook op een andere manier kijken naar de vraag die wordt gesteld. Ik ben ervan overtuigd dat het een onderwerp is wat wel degelijk leeft onder christenen, waar mensen zich zelfs wellicht schuldig over voelen terwijl het zo zou moeten zijn dat zij zich vrij voelen van schuld en schaamte. Denk dat je elkaar juist dan een beetje kunt helpen door gewoon te kijken naar wat er in de Bijbel staat. En dus:ik heb er niets over kunnen vinden... wie wel?

Berichten: 2706

LISA610 schreef:

Read youre bible mar: overspel wordt duidelijk veroordeelt op meerdere plaatsen in de Bijbel.

Op zich vind ik dit wel een gedurfde discussie. Ik denk dat het juist van lef getuigt om dit onderwerp te durven aanroeren. Maar blijkbaar zijn er verschillende mensen die het erg moeilijk vinden om hier iets over te zeggen. Zie dat het uiteindelijk meer gaat over de vraag of je deze discussie wel of niet op het forum moet voeren. Op zich is dat geen probleem, denk ik. Mensen die daar moeite mee hebben kunnen er dan toch ook gewoon voor kiezen om niet aan de discussie deel te nemen. Er zijn zoveel andere onderwerpen waar je wellicht juist wel iets over wilt zeggen.

Maar wellicht kun je ook op een andere manier kijken naar de vraag die wordt gesteld. Ik ben ervan overtuigd dat het een onderwerp is wat wel degelijk leeft onder christenen, waar mensen zich zelfs wellicht schuldig over voelen terwijl het zo zou moeten zijn dat zij zich vrij voelen van schuld en schaamte. Denk dat je elkaar juist dan een beetje kunt helpen door gewoon te kijken naar wat er in de Bijbel staat. En dus:ik heb er niets over kunnen vinden... wie wel?

Het wordt tijd dat we hier open en eerlijk over schrijven. Het imago dat we als christenen hebben, met name wat het verkrampte omgaan met seksualiteit betreft, mag wel eens doorbroken worden. In mijn reactie van 19 januari over masturbatie was ik heel duidelijk. Ik pleit niet voor losbandigheid maar seksualiteit is een normaal aspect van ons leven en behoort zonder schuldgevoel te zijn.
Er is niets in de Bijbel te vinden dat masturbatie afkeurt en terecht want er is niks mis mee. En de reactie van Gibby om er maar niet over te praten, wijs ik af. We zijn volwassen mensen en die angsthazerij bij een discussie is nergens voor nodig.

Thomas.

Berichten: 5057

Ok, laten we het dan ook eens volwassen beschouwen. Masturbatie is op zichzelf niet verkeerd. Maar er zijn voldoende mensen die in huwelijk doorgaan met masturberen. En dan denk ik dat het een symptoom ergens van is...Ten tweede kan het ook leiden tot pornoverslaving. Het is een illusie te denken dat dit overgaat als je nu eenmaal in een relatie zit.

Berichten: 2978

CHATULIEM619 schreef:

Ok, laten we het dan ook eens volwassen beschouwen. Masturbatie is op zichzelf niet verkeerd. Maar er zijn voldoende mensen die in huwelijk doorgaan met masturberen. En dan denk ik dat het een symptoom ergens van is...Ten tweede kan het ook leiden tot pornoverslaving. Het is een illusie te denken dat dit overgaat als je nu eenmaal in een relatie zit.

Er zijn geen gemiddelde christenen met een gemiddelde behoefte aan seks die een gemiddeld huwelijk sluiten en daarna net als de andere gemiddelde Nederlanders 2,5 x per week middelmatige seks hebben.........
Geen mens is doorsnee,we hebben allemaal andere behoeftes en daar mogen we best voor uit komen.Liefst voor het huwelijk zodat de partner weet waar hij/zij aan toe is,ik vind dat het onderschat wordt,seks is een belangrijk onderdeel van het huwelijk dat door problemen op dat gebied gemakkelijk kapot kan gaan......en volgens mij leidt een gebrekkig seksleven sneller tot een pornoverslaving dan masturberen Knipoog smiley

Eigenlijk zeg ik het verkeerd,een tekort/teveel behoefte aan seks kán problemen geven maar dat hoeft natuurlijk niet,zolang beide partners maar weten waar ze aan toe zijn en het eens zijn.

Berichten: 1309

CHATULIEM619 schreef:

Ok, laten we het dan ook eens volwassen beschouwen. Masturbatie is op zichzelf niet verkeerd. Maar er zijn voldoende mensen die in huwelijk doorgaan met masturberen. En dan denk ik dat het een symptoom ergens van is...Ten tweede kan het ook leiden tot pornoverslaving. Het is een illusie te denken dat dit overgaat als je nu eenmaal in een relatie zit.

Bedankt voor je bijdrage chat. We hadden het er net onderling al even over, maar laat mijn inderdaad ook maar even hebben om op het forum op jouw bijdrage te reageren.

Allereerst even over die pornoverslaving. Porno is volgens mij iets heel anders dan masturberen. Porno associeer ik toch echt met films waarbij de indruk wordt gewekt dat seks niets meer is dan het bevredigen van lustgevoelens, over het algemeen ook nog eens op een zeer vrouwonvriendelijke zeg maar rustig minderwaardige manier. Zo heeft God seksualiteit zeker niet bedoeld. In de Bijbel (leviticus 20) staan tal van zonden op het gebied van seksuele onreinheid bedoeld. Daar staan natuurlijk ook geen pornofilms bij, want die hadden ze in die tijd niet. Maar er staan wel genoeg stukken in de Bijbel waaruit blijkt dat het beeld wat in pornofilms wordt gegeven, niet is zoals God seks tussen man en vrouw heeft bedoeld. En als dat leidt tot een verslaving is dat net zo ongezond als iedere andere vorm van verslaving (oeps.. het wordt toch echt tijd om helemaal te stoppen met roken Knipoog smiley

)

Als masturbatie leidt tot een pornoverslaving, impliceert dit dat iemand niet alleen masturbeert, maar ook (of daarbij) naar pornofilms kijkt. Dan gaat het dus niet zozeer om het masturberen, maar misschien wel eerder om het kijken naar pornofilms en daar gaat dit topic niet over.

Jij geeft aan dat mensen doorgaan met masturberen tijdens hun huwelijk. Ik ga er voor het gemak maar even van uit dat jij doelt op situaties waarin iemand in zijn eentje masturbeert zonder dat zijn of haar partner daarvan weet. Dat gebeurt ongetwijfeld, zowel door mannen als door vrouwen. De vraag is waarom dat gebeurd. Ik denk dat het juist dan tijd wordt voor een goed en openhartig gesprek tussen beide partners. Als je tijdens het huwelijk masturbeert zonder dat je partner daarvan weet, ben je niet namelijk zo open en eerlijk tegen je partner als je zou moeten zijn. Je verzwijgt dan immers iets voor de ander. En net als alle andere dingen die je verzwijgt begeef je je dan in een gevarenzone die een relatie kapot kan maken. Volgens mij is seks binnen het huwelijk bedoeld om samen van te genieten en niet om in je eentje te beleven. Ik hoop niet dat ik daarmee zo stellig over kom dat ik iemand kwets of lijk te veroordelen, want dat is zeker niet mijn bedoeling. Pffff dit is toch wel een beladen onderwerp he… Twijfelende smiley

Berichten: 4

1: een ieder die een vrouw begeert, heeft in zijn hart al overspel gepleegd, volgens Jezus
2: Hoe kun je mastruberen zonder aan een vrouw/ ander te denken?
3:Wie geeft iemand het recht om in gedachte sex te hebben met een vrouw , die een ander toebehoort?
4: Stel u lichaam als een heilig , welgevallig offer
5:Uw lichaam behoort Hem toe, die u betaald heeft met zijn eigen bloed.

Alle andere redenen, die mastruberen vergoeilijken zijn uit het vlees..
Geschokte, onthutste smiley

Berichten: 5057

SUNNY443 schreef:

1: een ieder die een vrouw begeert, heeft in zijn hart al overspel gepleegd, volgens Jezus
2: Hoe kun je mastruberen zonder aan een vrouw/ ander te denken?
3:Wie geeft iemand het recht om in gedachte sex te hebben met een vrouw , die een ander toebehoort?
4: Stel u lichaam als een heilig , welgevallig offer
5:Uw lichaam behoort Hem toe, die u betaald heeft met zijn eigen bloed.

Alle andere redenen, die mastruberen vergoeilijken zijn uit het vlees..
Geschokte, onthutste smiley

toch vreemd die eerste tekst. Zou Jezus niet eens willen dat je je eigen vrouw begeert? Lijkt me heel erg anti seks toe.
Je kunt masturberen zonder meteen aan een vrouw te denken.
Als je seks bedrijft met je vrouw ben je dan niet een heilig welgevallig offer?? Is seks in jouw ogen soms zondig???

Berichten: 4

CHATULIEM619 schreef:

toch vreemd die eerste tekst. Zou Jezus niet eens willen dat je je eigen vrouw begeert? Lijkt me heel erg anti seks toe.
Je kunt masturberen zonder meteen aan een vrouw te denken.
Als je seks bedrijft met je vrouw ben je dan niet een heilig welgevallig offer?? Is seks in jouw ogen soms zondig???

natuurlijk gaat dit om het begeren van een andere vrouw.

Mastruberen zonder aan een vrouw ( als man ) te denken, is best knap, wie houden we voor de gek hier?
Seks is niet zondig, mit s met je vrouw ( eigen vrouw)

Vergeet niet dat volgens cijfers 60% van de mannen problemen hebben op dit vlak, ook christenen, die obsessief gedrag gaan vertonen, oftewel dwangmatig gedrag gaan vertonen.
Als jezus hier geen moeite mee zou hebbben, waarom hebben zoveel mannen dit probleem niet ( meer in de hand)?

Berichten: 1309

SUNNY443 schreef:

1: een ieder die een vrouw begeert, heeft in zijn hart al overspel gepleegd, volgens Jezus
2: Hoe kun je mastruberen zonder aan een vrouw/ ander te denken?
3:Wie geeft iemand het recht om in gedachte sex te hebben met een vrouw , die een ander toebehoort?
4: Stel u lichaam als een heilig , welgevallig offer
5:Uw lichaam behoort Hem toe, die u betaald heeft met zijn eigen bloed.

Alle andere redenen, die mastruberen vergoeilijken zijn uit het vlees..
Geschokte, onthutste smiley

Toch wel weer bijzonder om te zien welke kant dit op gaat. Waarom meteen de conclussie trekken dat er sprake zou zijn van overspel, al is het maar in gedachten. Voor hetzelfde geld, denkt iemand gewoon aan zijn eigen partner bij het masturberen. Dan heeft hij dus in gedachten helemaal geen seks met een ander, is er geen sprake van overspel zoals jij nu beschrijft en zijn de eerste drie punten dus al uit beeld. Maar wil dat dan zeggen dat het wel mag/kan binnen het huwelijk... zonder dat je het bespreekbaar maakt met je partner? Volgens mij is alles wat je verzwijgt voor je partner foute boel, met welke goede bedoelingen dat soms ook gebeurd. Als je om welke reden dan ook, op welk gebied dan ook niet open en eerlijk tegenover elkaar kunt zijn is het hek van de dam... Zeker als dat gaat om dit soort intieme zaken..

Berichten: 1309

'.