Auteur |
Bericht |
|
INEZ910
|
Berichten: 216
|
Geplaatst: dinsdag 23 februari 2010, 19:10
|
|
|
KAT125 schreef: | nou die mening deel ik zeer zeker niet met jou. |
Hoe zie jij het dan wel??
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
KAT125
|
Berichten: 179
|
Geplaatst: dinsdag 23 februari 2010, 19:26
|
|
|
INEZ910 schreef: | Hoe zie jij het dan wel?? |
ik zie dat meer als, minder zware woorden dus makkelijker om er vanaf te wijken.
vergelijking als: Made in china.
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
LIESBETH326
|
Berichten: 456
|
Geplaatst: dinsdag 23 februari 2010, 19:32
|
|
|
KAT125 schreef: | ik zie dat meer als, minder zware woorden dus makkelijker om er vanaf te wijken.
vergelijking als: Made in china. |
Kat, het gaat toch niet om de woorden op zich (of de klank die die woorden hebben)? Mij gaat het om wat de woorden willen zeggen...
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
INEZ910
|
Berichten: 216
|
Geplaatst: dinsdag 23 februari 2010, 19:37
|
|
|
KAT125 schreef: | ik zie dat meer als, minder zware woorden dus makkelijker om er vanaf te wijken.
vergelijking als: Made in china. |
Het is anders wel concreet volgens mij.. concreter dan bijvoorbeld dat je ook je slaaf rust moet gunnen.. ik heb die niet nl.
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
KAT125
|
Berichten: 179
|
Geplaatst: dinsdag 23 februari 2010, 19:46
|
|
|
LIESBETH326 schreef: | Kat, het gaat toch niet om de woorden op zich (of de klank die die woorden hebben)? Mij gaat het om wat de woorden willen zeggen... |
it welk woord of zin kan ik dan halen dat de hemel en de aarde in 6 dagen gemaakt is en dat de 7e dag de sabbat is en dat er dan gerust moet worden?
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
LIESBETH326
|
Berichten: 456
|
Geplaatst: dinsdag 23 februari 2010, 19:52
|
|
|
KAT125 schreef: | it welk woord of zin kan ik dan halen dat de hemel en de aarde in 6 dagen gemaakt is en dat de 7e dag de sabbat is en dat er dan gerust moet worden? |
Wees creatief en lees het in regel vier...
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
KAT125
|
Berichten: 179
|
Geplaatst: dinsdag 23 februari 2010, 20:06
|
|
|
LIESBETH326 schreef: | Wees creatief en lees het in regel vier... |
zo kreatief ben ik niet dat ik dar daar uit kan halen, ben wel zo creatief om het vanaf nu niet meer tegaan en te willen lezen. ik vindt het droevig en dwalend. en hoop dat jij dat ook nog eens gaat vinden. ik blijf er bij: made in china
ik zwijg verder over deze discussie,want ben van mening dat het alleen op ruzie uit zal draaien.
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
MARY052
|
Berichten: 655
|
Geplaatst: dinsdag 23 februari 2010, 21:28
|
|
|
KAT125 schreef: | zo kreatief ben ik niet dat ik dar daar uit kan halen, ben wel zo creatief om het vanaf nu niet meer tegaan en te willen lezen. ik vindt het droevig en dwalend. en hoop dat jij dat ook nog eens gaat vinden. ik blijf er bij: made in china
ik zwijg verder over deze discussie,want ben van mening dat het alleen
op ruzie uit zal draaien. |
He Kat, verschil van mening hoeft toch niet te betekenen dat het op ruzie uitdraait?? We zijn toch volwassenen met elkaar???
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
HENK710
|
Berichten: 2109
|
Geplaatst: dinsdag 23 februari 2010, 21:45
|
|
|
KAT125 schreef: | nou die mening deel ik zeer zeker niet met jou. |
Het lijkt me wel aardig om dit wat nader toe te lichten. Want je lijkt te suggereren dat iets uit de Bijbel in eigen woorden weergeven niet goed zou zijn... Hoe draag jij dan je geloof uit?
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
JONATHAN890
|
Berichten: 1599
|
Geplaatst: dinsdag 23 februari 2010, 22:00
|
|
|
De 10 geboden in nieuwtestamentisch perspectief Ik ben de HEER, uw God, uw Verbondsgod en uw Bevrijder. In Jezus Christus heb ik u bevrijd en tot vrijheid geroepen. Blijf mijn verbond trouw en bewaar mijn vriendschap. Blijf bij mij, uw bevrijder. 1. Mij alleen zult u liefhebben, vertrouwen en gehoorzamen. Niets of niemand van deze wereld, die ik geschapen heb, zult u vergoddelijken en in plaats van mij liefhebben of vertrouwen en gehoorzamen. 2. U zult u geen voorstelling van mij maken buiten Jezus Christus om. In hem heb ik mij aan u geopenbaard. Zie mij in hem. 3. Wees zijn getuige en belijd mijn naam, die hij u bekend gemaakt heeft. 4. U zult niet leven om te werken, maar werken om te leven. Leef voor mijn aangezicht en houd de dag van Christus’ opstanding in ere als de dag van de bevrijding en de blijdschap. Leef uit de zondag al de dagen van uw leven, want Ik ben de HEER. 5. Uw vader en uw moeder - laat hen tot hun recht komen als uw vader en uw moeder, die ik u gaf. Uw kinderen - laat die tot hun recht komen als uw kinderen, die ik aan uw zorg toevertrouwde. 6. Voor het leven van uw naaste zult u eerbied hebben. Ook hij of zij behoort mij toe. Ook voor hen is Christus gestorven en opgestaan. Zijn leven mag u niet aantasten of vernietigen. 7. Naar mijn beeld heb ik u geschapen: man en vrouw. U zult elkaar in het huwelijk liefhebben en trouw blijven. U zult elkaar als jongens en meisjes en mannen en vrouwen eerbiedigen en niet tot een object verlagen. 8. Rentmeesters van wat ik u toevertrouwde bent u. Geen bezitters! De aarde en haar volheid behoren mij toe. Mij en het geld kunt u niet tegelijk dienen. U zult geven en altijd weer geven. 9. In de omgang met elkaar zult u de waarheid en het recht liefhebben. In uw spreken over uw naaste zult u oprecht en betrouwbaar zijn. Laat uw ja ‘ja’ zijn, en uw nee ‘nee’. 10. Uw naaste zult u geven wat hem toekomt en in uw hart geen afgunst toelaten. Aan mij, de HEER, uw God, zult u uw hart en uw leven geven. U zult mij als uw Verbondsgod en uw Bevrijder liefhebben met geheel uw hart, met geheel uw verstand en met al uw krachten. Ook uw naaste zult u liefhebben, want hij is gelijk als u. Ik ben de HEER, uw God.
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
PIETER649
|
Berichten: 3295
|
Geplaatst: dinsdag 23 februari 2010, 22:01
|
|
|
INEZ910 schreef: | Het is anders wel concreet volgens mij.. concreter dan bijvoorbeld dat je ook je slaaf rust moet gunnen.. ik heb die niet nl. |
nou meid, flink mailen en daten dan, dr is op cm vast wel een sla.. euh, ventje die dr voor wil gaan bij je
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
JONATHAN890
|
Berichten: 1599
|
Geplaatst: dinsdag 23 februari 2010, 22:01
|
|
|
De tien geboden voor kinderen
1. Dien Mij alleen. 2. Dien Mij alleen zoals ik dat wil. 3. De Here is heilig! Met onze God valt niet te spotten. Praat maar van zijn grote daden. 4. Je krijgt elke week een rustdag als feestdag. 5. Luister goed naar de mensen die je de weg naar het eeuwige leven wijzen. 6. Zorg goed voor elkaar. 7. Je moet doen wat je beloofd hebt. 8. Zuinig zijn op elkaars spullen. 9. Het goede vertellen over je naaste. 10. Tevreden zijn met wat God je geeft.
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
JONATHAN890
|
Berichten: 1599
|
Geplaatst: dinsdag 23 februari 2010, 22:08
|
|
|
De 10 goede zinnen van God
Je bent een kind van God, hou het meest van Hem. God houdt ook heel veel van jou, en wil je Vader zijn. Probeer te doen wat Hij van je vraagt.
Er zijn veel leuke dingen in ons leven: Bijvoorbeeld vakanties, t.v. computers, muziek, sport. Ook moeten we naar school, en grote mensen moeten naar het werk. Als we er maar aan denken dat God op de eerste plaats komt. Niks mag God in de weg staan.
Wanneer je de naam van God gebruikt, dan mag dat niet zomaar, of als vloek. Gebruik de naam van God met eerbied.
We hebben het altijd zo druk overal mee. 1 dag in de week doen we het rustig aan, de zondag. We maken van de zondag een fijne dag, waarin we leuke dingen doen, en ook naar de kerk gaan.
Wees lief en zacht voor je vader en moeder, maar ook voor de andere mensen om je heen. Als je zelf lief bent voor anderen zullen anderen dat ook voor jou zijn.
Als je erg boos bent kun je erge dingen doen of zeggen. Probeer je woede te bedwingen, want je kan er veel door stuk maken.
Als we van iemand houden, en gaan trouwen, dan moeten we elkaar trouw blijven. En niet degene van wie we houden ongelukkig maken, door verliefd te worden op een ander.
Wij mogen niks afpakken of stelen van andere mensen, geen geld of andere dingen.
Wees eerlijk, lieg niet, en vertel geen slechte dingen over andere mensen.
Wees blij en gelukkig met wat je hebt, of wie je bent. Als je tevreden bent dan hoeft je ook niet jaloers te zijn op andere mensen en kinderen.
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
INEZ910
|
Berichten: 216
|
Geplaatst: dinsdag 23 februari 2010, 23:26
|
|
|
PIETER649 schreef: | nou meid, flink mailen en daten dan, dr is op cm vast wel een sla.. euh, ventje die dr voor wil gaan bij je |
Bedankt voor de tip Pieter.. dat ik daar zelf niet opgekomen ben
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
KAT125
|
Berichten: 179
|
Geplaatst: woensdag 24 februari 2010, 00:32
|
|
|
JONATHAN890 schreef: | De 10 goede zinnen van God
Je bent een kind van God, hou het meest van Hem. God houdt ook heel veel van jou, en wil je Vader zijn. Probeer te doen wat Hij van je vraagt.
Er zijn veel leuke dingen in ons leven: Bijvoorbeeld vakanties, t.v. computers, muziek, sport. Ook moeten we naar school, en grote mensen moeten naar het werk. Als we er maar aan denken dat God op de eerste plaats komt. Niks mag God in de weg staan.
Wanneer je de naam van God gebruikt, dan mag dat niet zomaar, of als vloek. Gebruik de naam van God met eerbied.
We hebben het altijd zo druk overal mee. 1 dag in de week doen we het rustig aan, de zondag. We maken van de zondag een fijne dag, waarin we leuke dingen doen, en ook naar de kerk gaan.
Wees lief en zacht voor je vader en moeder, maar ook voor de andere mensen om je heen. Als je zelf lief bent voor anderen zullen anderen dat ook voor jou zijn.
Als je erg boos bent kun je erge dingen doen of zeggen. Probeer je woede te bedwingen, want je kan er veel door stuk maken.
Als we van iemand houden, en gaan trouwen, dan moeten we elkaar trouw blijven. En niet degene van wie we houden ongelukkig maken, door verliefd te worden op een ander.
Wij mogen niks afpakken of stelen van andere mensen, geen geld of andere dingen.
Wees eerlijk, lieg niet, en vertel geen slechte dingen over andere mensen.
Wees blij en gelukkig met wat je hebt, of wie je bent. Als je tevreden bent dan hoeft je ook niet jaloers te zijn op andere mensen en kinderen. |
mooie woorden,maar ik accepteer ze niet. ik blijf bij bij de geboden uit exodus.
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
CHATULIEM619
|
Berichten: 5057
|
Geplaatst: woensdag 24 februari 2010, 00:36
|
|
|
JONATHAN890 schreef: | De 10 geboden in nieuwtestamentisch perspectief Ik ben de HEER, uw God, uw Verbondsgod en uw Bevrijder. In Jezus Christus heb ik u bevrijd en tot vrijheid geroepen. Blijf mijn verbond trouw en bewaar mijn vriendschap. Blijf bij mij, uw bevrijder. 1. Mij alleen zult u liefhebben, vertrouwen en gehoorzamen. Niets of niemand van deze wereld, die ik geschapen heb, zult u vergoddelijken en in plaats van mij liefhebben of vertrouwen en gehoorzamen. 2. U zult u geen voorstelling van mij maken buiten Jezus Christus om. In hem heb ik mij aan u geopenbaard. Zie mij in hem. 3. Wees zijn getuige en belijd mijn naam, die hij u bekend gemaakt heeft. 4. U zult niet leven om te werken, maar werken om te leven. Leef voor mijn aangezicht en houd de dag van Christus’ opstanding in ere als de dag van de bevrijding en de blijdschap. Leef uit de zondag al de dagen van uw leven, want Ik ben de HEER. 5. Uw vader en uw moeder - laat hen tot hun recht komen als uw vader en uw moeder, die ik u gaf. Uw kinderen - laat die tot hun recht komen als uw kinderen, die ik aan uw zorg toevertrouwde. 6. Voor het leven van uw naaste zult u eerbied hebben. Ook hij of zij behoort mij toe. Ook voor hen is Christus gestorven en opgestaan. Zijn leven mag u niet aantasten of vernietigen. 7. Naar mijn beeld heb ik u geschapen: man en vrouw. U zult elkaar in het huwelijk liefhebben en trouw blijven. U zult elkaar als jongens en meisjes en mannen en vrouwen eerbiedigen en niet tot een object verlagen. 8. Rentmeesters van wat ik u toevertrouwde bent u. Geen bezitters! De aarde en haar volheid behoren mij toe. Mij en het geld kunt u niet tegelijk dienen. U zult geven en altijd weer geven. 9. In de omgang met elkaar zult u de waarheid en het recht liefhebben. In uw spreken over uw naaste zult u oprecht en betrouwbaar zijn. Laat uw ja ‘ja’ zijn, en uw nee ‘nee’. 10. Uw naaste zult u geven wat hem toekomt en in uw hart geen afgunst toelaten. Aan mij, de HEER, uw God, zult u uw hart en uw leven geven. U zult mij als uw Verbondsgod en uw Bevrijder liefhebben met geheel uw hart, met geheel uw verstand en met al uw krachten. Ook uw naaste zult u liefhebben, want hij is gelijk als u. Ik ben de HEER, uw God. | Eerlijk gezegd vind ik je tever gaan met deze bijdrage. De tien geboden zijn duidelijk genoeg, die hoeven geen extra interpretatie van jou erbij. Vooral die term Nieuw Testamenisch perspectief vind ik zeer ongepast. Als je boven het stukje gezet had: Mijn interpretatie van de 10 geboden, was het acceptabeler. Nu veronderstel je, dat mensen van het Nieuwe Verbond andere 10 geboden hebben. En dat gaat me veeeeeeeel te ver!!!!
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
KAT125
|
Berichten: 179
|
Geplaatst: woensdag 24 februari 2010, 00:43
|
|
|
CHATULIEM619 schreef: | Eerlijk gezegd vind ik je tever gaan met deze bijdrage. De tien geboden zijn duidelijk genoeg, die hoeven geen extra interpretatie van jou erbij. Vooral die term Nieuw Testamenisch perspectief vind ik zeer ongepast. Als je boven het stukje gezet had: Mijn interpretatie van de 10 geboden, was het acceptabeler. Nu veronderstel je, dat mensen van het Nieuwe Verbond andere 10 geboden hebben. En dat gaat me veeeeeeeel te ver!!!! |
ben het met je eens. maar ik kap er mee.
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
SUSANNAH475
|
Berichten: 2113
|
Geplaatst: woensdag 24 februari 2010, 00:48
|
|
|
CHATULIEM619 schreef: | Eerlijk gezegd vind ik je tever gaan met deze bijdrage. De tien geboden zijn duidelijk genoeg, die hoeven geen extra interpretatie van jou erbij. Vooral die term Nieuw Testamenisch perspectief vind ik zeer ongepast. Als je boven het stukje gezet had: Mijn interpretatie van de 10 geboden, was het acceptabeler. Nu veronderstel je, dat mensen van het Nieuwe Verbond andere 10 geboden hebben. En dat gaat me veeeeeeeel te ver!!!! |
hmmm ... dit zet mij dan wel weer aan het denken ... heeft Jezus zelf niet een samenvatting gemaakt van de 10 geboden, nl. Heb God (met geheel je hart, ziel, verstand en krachten) lief boven alles en uw naaste als uzelf
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
JONATHAN890
|
Berichten: 1599
|
Geplaatst: woensdag 24 februari 2010, 00:52
|
|
|
CHATULIEM619 schreef: | Eerlijk gezegd vind ik je tever gaan met deze bijdrage. De tien geboden zijn duidelijk genoeg, die hoeven geen extra interpretatie van jou erbij. Vooral die term Nieuw Testamenisch perspectief vind ik zeer ongepast. Als je boven het stukje gezet had: Mijn interpretatie van de 10 geboden, was het acceptabeler. Nu veronderstel je, dat mensen van het Nieuwe Verbond andere 10 geboden hebben. En dat gaat me veeeeeeeel te ver!!!! |
wat staat er fout?? Dit is geschreven ...uit nieuw testamentisch perspectief dus gelezen vanuit de gedachte dat Jezus de wet vervuld heeft, en de dingen uit het nieuwe testament zijn hierin opgenomen
Laatst aangepast door
|
JONATHAN890
|
op woensdag 24 februari 2010, 00:55
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
HENK710
|
Berichten: 2109
|
Geplaatst: woensdag 24 februari 2010, 14:54
|
|
|
CHATULIEM619 schreef: | Eerlijk gezegd vind ik je tever gaan met deze bijdrage. De tien geboden zijn duidelijk genoeg, die hoeven geen extra interpretatie van jou erbij. Vooral die term Nieuw Testamenisch perspectief vind ik zeer ongepast. Als je boven het stukje gezet had: Mijn interpretatie van de 10 geboden, was het acceptabeler. Nu veronderstel je, dat mensen van het Nieuwe Verbond andere 10 geboden hebben. En dat gaat me veeeeeeeel te ver!!!! |
Wie zegt dat het persé zijn interpretatie is? Dat het een interpretatie is, is wel helder. Dergelijke interpretaties worden geregeld gebruikt in diverse kerken. Daarmee wordt niet verondersteld dat mensen van het Nieuwe Verbond andere 10 geboden hebben, maar worden de regels enkel iets meer belicht vanuit de uitleg die Jezus gaf in woord en daad. Hierbij wordt veelal gekozen voor een positieve formulering, dus geen "Gij zult niet.." maar juist iets positiefs benadrukken.
Laatst aangepast door
|
HENK710
|
op woensdag 24 februari 2010, 14:57
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
VINCENT394
|
Berichten: 49
|
Geplaatst: woensdag 24 februari 2010, 15:01
|
|
|
Ik vind hetgene dat er staat erg mooi. Dat het een interpretatie is van de 10 geboden, en niet de geboden zelf, lijkt me duidelijk. Ik vind ze veel vriendelijker gesteld met het offer van Jezus erdoorheen schijnend.
Dat sommige mensen aanstoot nemen aan het gebrek aan hardheid in de woorden, vind ik jammer. God’s wet is er om ons te beschermen, voornamelijk van elkaar en anders van onszelf.
De interpretatie van de wet neem niet weg, trouwens, dat de oorspronkelijke geboden gewoon in ere blijven. Hoe je de 10 geboden ook wilt zien, je hebt je eraan te houden.
Vincent
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
INEZ910
|
Berichten: 216
|
Geplaatst: woensdag 24 februari 2010, 19:46
|
|
|
CHATULIEM619 schreef: | Eerlijk gezegd vind ik je tever gaan met deze bijdrage. De tien geboden zijn duidelijk genoeg, die hoeven geen extra interpretatie van jou erbij. En wat doe jij dan op het moment dat jij hier een preek over houdt??? Vooral die term Nieuw Testamenisch perspectief vind ik zeer ongepast. Als je boven het stukje gezet had: Mijn interpretatie van de 10 geboden, was het acceptabeler. Nu veronderstel je, dat mensen van het Nieuwe Verbond andere 10 geboden hebben. En dat gaat me veeeeeeeel te ver!!!! |
Ik vind het een mooie nieuw testamentische vertaling.. alleen al dat je het een keer op een andere manier voorleest zal maken dat mensen gaan luisteren ipv in te dutten bij alweer het zelfde. Net als er soms bij ons in de kerk een stukje uit het nieuwe testament gelezen wordt ipv de 10 geboden.. een praktische uitleg vaak van wat er staat in die 10 geboden. Ik kan het wel waarderen
Laatst aangepast door
|
INEZ910
|
op woensdag 24 februari 2010, 19:47
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
PIETER649
|
Berichten: 3295
|
Geplaatst: woensdag 24 februari 2010, 20:17
|
|
|
JONATHAN890 schreef: | De 10 geboden in nieuwtestamentisch perspectief Ik ben de HEER, uw God, uw Verbondsgod en uw Bevrijder. In Jezus Christus heb ik u bevrijd en tot vrijheid geroepen. Blijf mijn verbond trouw en bewaar mijn vriendschap. Blijf bij mij, uw bevrijder. 1. Mij alleen zult u liefhebben, vertrouwen en gehoorzamen. Niets of niemand van deze wereld, die ik geschapen heb, zult u vergoddelijken en in plaats van mij liefhebben of vertrouwen en gehoorzamen. 2. U zult u geen voorstelling van mij maken buiten Jezus Christus om. In hem heb ik mij aan u geopenbaard. Zie mij in hem. 3. Wees zijn getuige en belijd mijn naam, die hij u bekend gemaakt heeft. 4. U zult niet leven om te werken, maar werken om te leven. Leef voor mijn aangezicht en houd de dag van Christus’ opstanding in ere als de dag van de bevrijding en de blijdschap. Leef uit de zondag al de dagen van uw leven, want Ik ben de HEER. 5. Uw vader en uw moeder - laat hen tot hun recht komen als uw vader en uw moeder, die ik u gaf. Uw kinderen - laat die tot hun recht komen als uw kinderen, die ik aan uw zorg toevertrouwde. 6. Voor het leven van uw naaste zult u eerbied hebben. Ook hij of zij behoort mij toe. Ook voor hen is Christus gestorven en opgestaan. Zijn leven mag u niet aantasten of vernietigen. 7. Naar mijn beeld heb ik u geschapen: man en vrouw. U zult elkaar in het huwelijk liefhebben en trouw blijven. U zult elkaar als jongens en meisjes en mannen en vrouwen eerbiedigen en niet tot een object verlagen. 8. Rentmeesters van wat ik u toevertrouwde bent u. Geen bezitters! De aarde en haar volheid behoren mij toe. Mij en het geld kunt u niet tegelijk dienen. U zult geven en altijd weer geven. 9. In de omgang met elkaar zult u de waarheid en het recht liefhebben. In uw spreken over uw naaste zult u oprecht en betrouwbaar zijn. Laat uw ja ‘ja’ zijn, en uw nee ‘nee’. 10. Uw naaste zult u geven wat hem toekomt en in uw hart geen afgunst toelaten. Aan mij, de HEER, uw God, zult u uw hart en uw leven geven. U zult mij als uw Verbondsgod en uw Bevrijder liefhebben met geheel uw hart, met geheel uw verstand en met al uw krachten. Ook uw naaste zult u liefhebben, want hij is gelijk als u. Ik ben de HEER, uw God. |
Ik vind dit helemaal niks, het slaat nergens op. Hoe haal je dit in je hoofd om zo te zeggen? Er zijn 10 geboden en die gelden vanaf dag 1. En wel ONGEWIJZIGD. Waarom geef je hier een rare draai aan?
Weet je waar je in eerste instantie de mist al mee ingaat? Je maakt van GOD een soort kerstman, een vrolijke oude man met een hoog knuffelgehalte. Lees je bijbel eens goed. Het is godslaster! bah
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
HENK710
|
Berichten: 2109
|
Geplaatst: woensdag 24 februari 2010, 20:23
|
|
|
PIETER649 schreef: | Ik vind dit helemaal niks, het slaat nergens op. Hoe haal je dit in je hoofd om zo te zeggen? Er zijn 10 geboden en die gelden vanaf dag 1. En wel ONGEWIJZIGD. Waarom geef je hier een rare draai aan?
Weet je waar je in eerste instantie de mist al mee ingaat? Je maakt van GOD een soort kerstman, een vrolijke oude man met een hoog knuffelgehalte. Lees je bijbel eens goed. Het is godslaster! bah |
- Zijn de regels na de herformulering werkelijk gewijzigd? Of enkel in andere woorden weergegeven?
- Waar lees jij het kerstman-/knuffelgehalte in de hergeformuleerde leefregels?
Ben benieuwd naar de antwoorden op de vragen, zodat we met zijn allen hier kunnen bekijken of de herformulering nu werkelijk zo bar en boos is... ... Eén ding is zeker wat mij betreft: de term godslastering is een wel erg zware aantijging!
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
JONATHAN890
|
Berichten: 1599
|
Geplaatst: woensdag 24 februari 2010, 20:27
|
|
|
VINCENT394 schreef: | Ik vind hetgene dat er staat erg mooi. Dat het een interpretatie is van de 10 geboden, en niet de geboden zelf, lijkt me duidelijk. Ik vind ze veel vriendelijker gesteld met het offer van Jezus erdoorheen schijnend.
Dat sommige mensen aanstoot nemen aan het gebrek aan hardheid in de woorden, vind ik jammer. God’s wet is er om ons te beschermen, voornamelijk van elkaar en anders van onszelf.
De interpretatie van de wet neem niet weg, trouwens, dat de oorspronkelijke geboden gewoon in ere blijven. Hoe je de 10 geboden ook wilt zien, je hebt je eraan te houden.
Vincent |
De wet van God wijst ons op onze zonden. Wie zijn leven niet aan Gods wil en wet toetst, leert zijn zonden niet kennen en kan zijn zonden niet belijden en er zich ook niet van bekeren.
De heilige Geest noemt de wet een spiegel waarin we ons leven aan Gods wet hebben te toetsen. Dan zie je de verschillen tussen je eigen leven en Gods wil.
De wet van de HERE is voor de gelovigen de regel voor hun leven uit dankbaarheid.
Wat maakt het dan uit hoe de woorden omschreven worden? Hoe laat God zien aan een mens wat de mens fout doet? Is dit alleen door de 10 geboden? Nee God spreekt ons in het hart aan en roept ons naar Hem toe, om onze zonde te belijden. De 10 geboden van God, zijn niet gegeven om ons te rechtvaardigen, want rechtvaardigheid ligt alleen in de verlossing door het bloed van Jezus Christus. Is dan de wet overbodig? Nee de wet is om de zonde aan te wijzen. Maar als je dan vrij bent van de zonde en leeft in de genade en je dus niet meer onder de wet valt, mag je dan toch zondigen en de wet niet volgen.
Nee daar gaat t niet om? De wet wijst de zonde aan, de Geest van God leert ons naar Zijn wil te leven. En dat is niet de 10 geboden volgen. Dat is God liefhebben boven alles en je naaste als jezelf.
God wil dat wij Hem volgen, Hem in je hart sluit, Hem jouw leven geeft en dat God jouw weg mag bepalen. En in die dankbaarheid ook t vertrouwen stellen dat God's weg met jou goed is.
Dan zal God je altijd leren welke dingen jij moet afleggen, welke dingen de relatie tussen Hem en jou in de weg staat. Daarvoor is niet de wet, maar daarvoor is een levend geloof in God, die door de Heilige Geest in je leven werkt.
En welke dingen God vind dat t kontakt met Hem in de weg staat, is voor ieder mens anders, net zoals god voor ieder mens een andere taak in het leven heeft, die ieder mens zal vullen met een aantal gaven van de Geest om die weg te gaan en daar God te dienen.
Rom 3:31 doen wij dan de wet teniet door het geloof? Dat zij verre, wij bevestigen de wet.
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
PIETER649
|
Berichten: 3295
|
Geplaatst: woensdag 24 februari 2010, 20:47
|
|
|
JONATHAN890 schreef: | De 10 geboden in nieuwtestamentisch perspectief Ik ben de HEER, uw God, uw Verbondsgod en uw Bevrijder. In Jezus Christus heb ik u bevrijd en tot vrijheid geroepen. Blijf mijn verbond trouw en bewaar mijn vriendschap. Blijf bij mij, uw bevrijder.
foute start: De geboden gelden voor ieder mens, niet alleen voor christenen. Door dit zo te zeggen, geef je aan dat deze wetten niet voor alle mensen gelden. Of je steld dat Jezus IEDER mens gezaligd heeft door Zijn leven en sterven, ongeacht of ze in Hem geloven of niet. 1. Mij alleen zult u liefhebben, vertrouwen en gehoorzamen. Niets of niemand van deze wereld, die ik geschapen heb, zult u vergoddelijken en in plaats van mij liefhebben of vertrouwen en gehoorzamen. 2. U zult u geen voorstelling van mij maken buiten Jezus Christus om. In hem heb ik mij aan u geopenbaard. Zie mij in hem.
In de originele versie zijn geen uitzonderingen op de regel. Weliswaar is de uitzondering hier gebaseerd op een gedachtengang en niet op een tastbaar iets. Maar het gebod gaat expliciet over tastbare zaken. 3. Wees zijn getuige en belijd mijn naam, die hij u bekend gemaakt heeft. 4. U zult niet leven om te werken, maar werken om te leven. Leef voor mijn aangezicht en houd de dag van Christus’ opstanding in ere als de dag van de bevrijding en de blijdschap. Leef uit de zondag al de dagen van uw leven, want Ik ben de HEER.
De Sabbath is nog steeds op zaterdag. Daarnaast vind ik dat in deze versie zeer weinig terug te vinden is van het gebod uit Genesis, waar expliciet vermeld staat dat in het zweet uws aanschijns het brood verdiend zal worden.
5. Uw vader en uw moeder - laat hen tot hun recht komen als uw vader en uw moeder, die ik u gaf. Uw kinderen - laat die tot hun recht komen als uw kinderen, die ik aan uw zorg toevertrouwde.
Nergens in de originele versie komt hier het onderwerp "eert uw kind" voor.
6. Voor het leven van uw naaste zult u eerbied hebben. Ook hij of zij behoort mij toe. Ook voor hen is Christus gestorven en opgestaan. Zijn leven mag u niet aantasten of vernietigen.
Weer die vervaging... je hebt niet te doden, of het nu om een christen gaat of een heiden. En nogmaals, Jezus is niet voor iedereen gestorven!
7. Naar mijn beeld heb ik u geschapen: man en vrouw. U zult elkaar in het huwelijk liefhebben en trouw blijven. U zult elkaar als jongens en meisjes en mannen en vrouwen eerbiedigen en niet tot een object verlagen.
Waar in deze versie staat dat je niet mag scheiden?
8. Rentmeesters van wat ik u toevertrouwde bent u. Geen bezitters! De aarde en haar volheid behoren mij toe. Mij en het geld kunt u niet tegelijk dienen. U zult geven en altijd weer geven.
Je mag niet stelen. Dat is heel wat anders dan deze linksekerk opmerking.
9. In de omgang met elkaar zult u de waarheid en het recht liefhebben. In uw spreken over uw naaste zult u oprecht en betrouwbaar zijn. Laat uw ja ‘ja’ zijn, en uw nee ‘nee’. 10. Uw naaste zult u geven wat hem toekomt en in uw hart geen afgunst toelaten. Aan mij, de HEER, uw God, zult u uw hart en uw leven geven. U zult mij als uw Verbondsgod en uw Bevrijder liefhebben met geheel uw hart, met geheel uw verstand en met al uw krachten. Ook uw naaste zult u liefhebben, want hij is gelijk als u. Ik ben de HEER, uw God. |
Ik moet mn pup uitlaten nu, maar ik hoop jouw vraag hiermee beantwoord te hebben Henk. Wat ik mis in dit epistel is een strenge God die op Zijn strepen staat. En vooral het zweverige dat Jezus voor iedereen is gestorven staat mij erg tegen. Ook de hel zal vol komen...
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
JONATHAN890
|
Berichten: 1599
|
Geplaatst: woensdag 24 februari 2010, 20:53
|
|
|
PIETER649 schreef: | Ik vind dit helemaal niks, het slaat nergens op. Hoe haal je dit in je hoofd om zo te zeggen? Er zijn 10 geboden en die gelden vanaf dag 1. En wel ONGEWIJZIGD. Waarom geef je hier een rare draai aan?
Weet je waar je in eerste instantie de mist al mee ingaat? Je maakt van GOD een soort kerstman, een vrolijke oude man met een hoog knuffelgehalte. Lees je bijbel eens goed. Het is godslaster! bah |
Godslaster ????????????????????????????????????????????????????
vind dit een aantijging die ik Zeer en Zeer ongepast vind
schaam je !!
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
PIETER649
|
Berichten: 3295
|
Geplaatst: woensdag 24 februari 2010, 20:58
|
|
|
JONATHAN890 schreef: | Godslaster ????????????????????????????????????????????????????
vind dit een aantijging die ik Zeer en Zeer ongepast vind
schaam je !! |
Ik denk dat ik duidelijk ben geweest in de bijdrage die boven de jouwe staat.
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
JONATHAN890
|
Berichten: 1599
|
Geplaatst: woensdag 24 februari 2010, 21:17
|
|
|
PIETER649 schreef: | Ik moet mn pup uitlaten nu, maar ik hoop jouw vraag hiermee beantwoord te hebben Henk.
De 10 geboden in nieuw testamentisch perspectief Ik ben de HEER, uw God, uw Verbondsgod en uw Bevrijder. In Jezus Christus heb ik u bevrijd en tot vrijheid geroepen. Blijf mijn verbond trouw en bewaar mijn vriendschap. Blijf bij mij, uw bevrijder.
foute start: De geboden gelden voor ieder mens, niet alleen voor christenen. Door dit zo te zeggen, geef je aan dat deze wetten niet voor alle mensen gelden. Of je steld dat Jezus IEDER mens gezaligd heeft door Zijn leven en sterven, ongeacht of ze in Hem geloven of niet.
1. Mij alleen zult u liefhebben, vertrouwen en gehoorzamen. Niets of niemand van deze wereld, die ik geschapen heb, zult u vergoddelijken en in plaats van mij liefhebben of vertrouwen en gehoorzamen. 2. U zult u geen voorstelling van mij maken buiten Jezus Christus om. In hem heb ik mij aan u geopenbaard. Zie mij in hem.
In de originele versie zijn geen uitzonderingen op de regel. Weliswaar is de uitzondering hier gebaseerd op een gedachtengang en niet op een tastbaar iets. Maar het gebod gaat expliciet over tastbare zaken. 3. Wees zijn getuige en belijd mijn naam, die hij u bekend gemaakt heeft. 4. U zult niet leven om te werken, maar werken om te leven. Leef voor mijn aangezicht en houd de dag van Christus’ opstanding in ere als de dag van de bevrijding en de blijdschap. Leef uit de zondag al de dagen van uw leven, want Ik ben de HEER.
De Sabbath is nog steeds op zaterdag. Daarnaast vind ik dat in deze versie zeer weinig terug te vinden is van het gebod uit Genesis, waar expliciet vermeld staat dat in het zweet uws aanschijns het brood verdiend zal worden.
5. Uw vader en uw moeder - laat hen tot hun recht komen als uw vader en uw moeder, die ik u gaf. Uw kinderen - laat die tot hun recht komen als uw kinderen, die ik aan uw zorg toevertrouwde.
Nergens in de originele versie komt hier het onderwerp "eert uw kind" voor.
6. Voor het leven van uw naaste zult u eerbied hebben. Ook hij of zij behoort mij toe. Ook voor hen is Christus gestorven en opgestaan. Zijn leven mag u niet aantasten of vernietigen.
Weer die vervaging... je hebt niet te doden, of het nu om een christen gaat of een heiden. En nogmaals, Jezus is niet voor iedereen gestorven!
7. Naar mijn beeld heb ik u geschapen: man en vrouw. U zult elkaar in het huwelijk liefhebben en trouw blijven. U zult elkaar als jongens en meisjes en mannen en vrouwen eerbiedigen en niet tot een object verlagen.
Waar in deze versie staat dat je niet mag scheiden?
8. Rentmeesters van wat ik u toevertrouwde bent u. Geen bezitters! De aarde en haar volheid behoren mij toe. Mij en het geld kunt u niet tegelijk dienen. U zult geven en altijd weer geven.
Je mag niet stelen. Dat is heel wat anders dan deze linksekerk opmerking.
9. In de omgang met elkaar zult u de waarheid en het recht liefhebben. In uw spreken over uw naaste zult u oprecht en betrouwbaar zijn. Laat uw ja ‘ja’ zijn, en uw nee ‘nee’. 10. Uw naaste zult u geven wat hem toekomt en in uw hart geen afgunst toelaten. Aan mij, de HEER, uw God, zult u uw hart en uw leven geven. U zult mij als uw Verbondsgod en uw Bevrijder liefhebben met geheel uw hart, met geheel uw verstand en met al uw krachten. Ook uw naaste zult u liefhebben, want hij is gelijk als u. Ik ben de HEER, uw God.
Wat ik mis in dit epistel is een strenge God die op Zijn strepen staat. En vooral het zweverige dat Jezus voor iedereen is gestorven staat mij erg tegen. Ook de hel zal vol komen... |
Wie zegt dat de geboden voor iedereen zijn? God ging een verbond aan met Israel. Ik ben de HEER uw God die u uit het diensthuis uitgeleid hebt.
Waarin is dan de foute start ??????????
Welke uitzondering is fout in 2: voorstelling van Jezus?? Pieter er zijn mensen die graag een Jezus beeld in huis hebben, ik draag een kruis om mijn nek, kerken hangen vol met afbeeldingen van Jezus, wat is daar fout aan? Als je gaat stellen dat je God niet mag afbeelden, Nee dat mag en kan niet, zal je ook nergens in een kerk zien, wel in symboliek, maar door het te stellen dat Jezus wel mag, wordt aangegeven dat hoewel Jezus tot de 3-eenheid behoort, wij Hem wel mogen afbeelden.
Denk na voordat je wat zegt.
over 4 dan??? Dus ik mag niet werken op zondag??? Pieter ik ken je dan als Ger.gem....niet als zevende dag adventist. Wij gedenken de Sabbath niet, maar vieren de dag van Jezus opstanding.
en waar staat in de 10 geboden iets over in t zweet des aanschijns??? heb jij een aparte 4b gebod , andere bijbel
dan over 5 Jezus heeft mij geleerd met Zijn eigen woorden, je naaste lief te hebben, dus je ouders, je kinderen. en wat dan ook.
Waar gaat t gebod naaste liefhebben over ??? is dat niet gebod 5-10??
6. Jezus niet voor iedereen gestorven?? Wat heeft dit er nu weer mee te maken? Jezus is voor iedereen gestorven, het gaat er alleen om wat jij er mee doet? Wijs je het af? Dan niet nee, maar de intentie van God is dat iedereen behouden word.
dan 7.....is trouw blijven niet t zelfde......
dan 8 als ik besef dat alles wat ik heb, mijn geld, mijn bezittingen allemaal van God zijn, en alle dingen die van een ander zijn door God aan hem gegeven, dan ontneem ik dat niet hoor.
en nogmaals..... God's lastering????? snap jou niet dat je zo kort door de bocht denkt.....vele christenen denken en ervaren zoals ik, vele normale PKN gemeenten, evangelische gemeenten, verkondigen precies hetzelfde
en dan God's lastering???????
Slaap lekker verder ...weltruste Pieter
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
HENK710
|
Berichten: 2109
|
Geplaatst: woensdag 24 februari 2010, 21:20
|
|
|
Quote: | De 10 geboden in nieuwtestamentisch perspectief Ik ben de HEER, uw God, uw Verbondsgod en uw Bevrijder. In Jezus Christus heb ik u bevrijd en tot vrijheid geroepen. Blijf mijn verbond trouw en bewaar mijn vriendschap. Blijf bij mij, uw bevrijder.
foute start: De geboden gelden voor ieder mens, niet alleen voor christenen. Door dit zo te zeggen, geef je aan dat deze wetten niet voor alle mensen gelden. Of je steld dat Jezus IEDER mens gezaligd heeft door Zijn leven en sterven, ongeacht of ze in Hem geloven of niet. |
Nergens in de herformulering staat dat de geboden ineens enkel voor christenen gelden. Er staat enkel dat God ieder mens graag terug ziet in Zijn verbond. Geheel in de lijn met de tekst uit Openbaring 3: "Zie ik sta aan de deur en ik klop". Jezus' Levenswerk is voldoende voor de gehele schepping en dus roept God ieder mens op om naar Hem terug te keren.
Quote: | 1. Mij alleen zult u liefhebben, vertrouwen en gehoorzamen. Niets of niemand van deze wereld, die ik geschapen heb, zult u vergoddelijken en in plaats van mij liefhebben of vertrouwen en gehoorzamen. 2. U zult u geen voorstelling van mij maken buiten Jezus Christus om. In hem heb ik mij aan u geopenbaard. Zie mij in hem.
In de originele versie zijn geen uitzonderingen op de regel. Weliswaar is de uitzondering hier gebaseerd op een gedachtengang en niet op een tastbaar iets. Maar het gebod gaat expliciet over tastbare zaken. |
Of het gebod werkelijk enkel over tastbare zaken gaat, is jouw interpretatie, zoals het de interpretatie van de schrijver van de herformulering is dat het breder gezien kan worden. En waar zie jij de uitzondering in de herformulering?
Quote: | 3. Wees zijn getuige en belijd mijn naam, die hij u bekend gemaakt heeft. 4. U zult niet leven om te werken, maar werken om te leven. Leef voor mijn aangezicht en houd de dag van Christus’ opstanding in ere als de dag van de bevrijding en de blijdschap. Leef uit de zondag al de dagen van uw leven, want Ik ben de HEER.
De Sabbath is nog steeds op zaterdag. Daarnaast vind ik dat in deze versie zeer weinig terug te vinden is van het gebod uit Genesis, waar expliciet vermeld staat dat in het zweet uws aanschijns het brood verdiend zal worden. |
Over de dag waarop gerust zou moeten worden is veel te zeggen, maar het komt niet aan op een dag, lijkt mij. God waarschuwt in Zijn Woord zelfs voor mensen die zich druk maken om feestdagen en dergelijke. Het belangrijkste van deze leefregel is het inbouwen van rust, van adempauze in je leven om zo ook nog echt te kunnen genieten.
Je aanvullende opmerking gaat trouwens niet op als je de andere versie uit de Bijbel erbij pakt. Ik mag aannemen dat je deze aangepaste herhaling in Deuteronomium 5 niet als godslasterlijk ziet...
Quote: | 5. Uw vader en uw moeder - laat hen tot hun recht komen als uw vader en uw moeder, die ik u gaf. Uw kinderen - laat die tot hun recht komen als uw kinderen, die ik aan uw zorg toevertrouwde.
Nergens in de originele versie komt hier het onderwerp "eert uw kind" voor. |
En dus zou het niet gelden? Als er van kinderen gevraagd wordt ouders te eren, mag van ouders toch hetzelfde jegens de kinderen verwacht worden?
Quote: | 6. Voor het leven van uw naaste zult u eerbied hebben. Ook hij of zij behoort mij toe. Ook voor hen is Christus gestorven en opgestaan. Zijn leven mag u niet aantasten of vernietigen.
Weer die vervaging... je hebt niet te doden, of het nu om een christen gaat of een heiden. En nogmaals, Jezus is niet voor iedereen gestorven! |
In deze herformulering wordt nergens gezegd dat je enkel christenen niet zou mogen doden. Hier staat ook weer dat Jezus' Levenswerk voldoende is voor de gehele schepping. Dit betekent dat we niemand als minderwaardig zullen zien, omdat we allemaal vallen onder Gods toorn en genade!
Quote: | 7. Naar mijn beeld heb ik u geschapen: man en vrouw. U zult elkaar in het huwelijk liefhebben en trouw blijven. U zult elkaar als jongens en meisjes en mannen en vrouwen eerbiedigen en niet tot een object verlagen.
Waar in deze versie staat dat je niet mag scheiden? | Waar staat dat in het origineel? Daar wordt gesproken over echtscheiding. En oke, dat is niet rechtstreeks terug te vinden in de herformulering. Maar elkaar liefhebben, trouw blijven en eerbiedigen is eigenlijk gewoon een positieve formulering van het niet echtbreken.
Quote: | 8. Rentmeesters van wat ik u toevertrouwde bent u. Geen bezitters! De aarde en haar volheid behoren mij toe. Mij en het geld kunt u niet tegelijk dienen. U zult geven en altijd weer geven.
Je mag niet stelen. Dat is heel wat anders dan deze linksekerk opmerking. | Toch staat ook hier niet veel anders dan respect hebben voor andermans bezit en het op een goede manier met elkaars eigendommen omgaan. Eigenlijk dus wel hetzelfde als niet stelen, maar dan net even positiever geformuleerd.
|
|
Naar boven |
|
|
|
|
|
|
|
|
|