christenen en moslims

Berichten: 3295

CHATULIEM619 schreef:

Hoewel ik merk dat veel mensen genoeg hebben van deze discussie, is het toch een belangrijke vraag. Kunnen we in dialoog gaan met godsdiensten, zonder dat dat ten koste gaat van ons eigen geloof?

Hoezo dialoog met moslims, ik denk dat dit gedeelte heel duidelijk is over hoe we met ongelovigen om moeten gaan. Moeten we ze mijden, natuurlijk niet. We moeten niet met ze in dialoog gaan. Wie met pek omgaat raakt ermee besmet.

lastig evangeliseren als we niet in dialoog met ze mogen gaan... Verraste, verbaasde smiley

als jij dit in practijk brengt Chat, zal jouw gemeente niet hard groeien... Knipoog smiley

Berichten: 3295

SAMENZIJN153 schreef:

De Heer Jezus christus,de timmerman benaming klopt niet.
Jezus was zoon van Josef de timmerman. Knipoog smiley

En wat was Jezus zn beroep eigenlijk?
Als Hij wel timmerman was ooit, werkte hij misschien bij Jozef & Zn.

Berichten: 18

PAULUS505 schreef:

Heer Jezus Christus, Alfa en Omega
Heer Jezus Christus, Goddelijke Held
Heer Jezus Christus, Ik ben
Heer Jezus Christus, De Morgenster
Heer Jezus Christus, De Dageraad
Heer Jezus Christus, Zon van Gerechtigheid
Heer Jezus Christus, Wijsheid van God
Heer Jezus Christus, Meester-Uitvoerder
Heer Jezus Christus, Oorsprong van Gods Schepping
Heer Jezus Christus, Eerstgeborene van de Schepping
Heer Jezus Christus, Zoon van Abraham
Heer Jezus Christus, Leeuw van Juda
Heer Jezus Christus, Zoon van David
Heer Jezus Christus, Verbond met het Volk
Heer Jezus Christus, Verwachting van de Volken
Heer Jezus Christus, Dienstknecht van de Heer
Heer Jezus Christus, De Mens Jezus Christus
Heer Jezus Christus, De Timmerman
Heer Jezus Christus, Man van Smarten
Heer Jezus Christus, Ons Heil
Heer Jezus Christus, Onze Oudste Broeder
Heer Jezus Christus, Hogepriester
Heer Jezus Christus, Leidsman
Heer Jezus Christus, In Alles de Eerste
Heer Jezus Christus, De Wijnstok
Heer Jezus Christus, Geneesheer
Heer Jezus Christus, De Bruidegom
Heer Jezus Christus, Tempel van God
Heer Jezus Christus, Deur van de Schaapskooi
Heer Jezus Christus, Reddende Kracht
Heer Jezus Christus, De Waarheid
Heer Jezus Christus, Getrouw en Waarachtig
Heer Jezus Christus, Getrouwe Getuige
Heer Jezus Christus, Gods Geheim
Heer Jezus Christus, Rabbi
Heer Jezus Christus, Wonder van Beleid
Heer Jezus Christus, Meester
Heer Jezus Christus, Voltooier van ons Geloof
Heer Jezus Christus, Het Fundament
Heer Jezus Christus, Onze Gerechtigheid
Heer Jezus Christus, De Heer
Heer Jezus Christus, De Middelaar
Heer Jezus Christus, Gods Kracht
Heer Jezus Christus, Erfgenaam van alle Dingen
Heer Jezus Christus, Vorst van de Koningen der Aarde
Heer Jezus Christus, De Rechtvaardige
Heer Jezus Christus, Strijder voor Gerechtigheid
Heer Jezus Christus, Vredevorst
Heer Jezus Christus, Heer der Heren
Heer Jezus Christus, Amen

Heer Jezus Christus,de timmerman benaming klopt niet.
Josef was wel timmerman . Knipoog smiley

Berichten: 184

een zoutige knuffel aan does Clown smiley

Berichten: 5057

PIETER649 schreef:

lastig evangeliseren als we niet in dialoog met ze mogen gaan... Verraste, verbaasde smiley

als jij dit in practijk brengt Chat, zal jouw gemeente niet hard groeien... Knipoog smiley

Dialoog is iets anders dan verkondiging.

Berichten: 2109

CHATULIEM619 schreef:

Dialoog is iets anders dan verkondiging.

Verkondiging is iets anders dan monoloog. Verkondiging is ook oog en oor hebben voor de beleving van de ander!

Berichten: 674

Er blijft inderdaad nog een windje waaien Knipoog smiley

Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Berichten: 735

HAAS141 schreef:

een zoutige knuffel aan does Clown smiley

Een zuper zoute knuffel terug Clown smiley

Berichten: 184

ROBBEDOES873 schreef:

Een zuper zoute knuffel terug Clown smiley

tnx ... wij zijn niet zoetsappig Knipoog smiley

Berichten: 3295

SOLAFIDE630 schreef:

Er blijft inderdaad nog een windje waaien Knipoog smiley

dr worden windjes genoeg gelaten hier ja.... Verraste, verbaasde smiley

volleges mijn hebbuh dr n paar geestelijke chili con carne gegeten hier Knipoog smiley

Berichten: 2338

SAMENZIJN153 schreef:

Heer Jezus Christus,de timmerman benaming klopt niet.
Josef was wel timmerman . Knipoog smiley

En ook Jezus had het beroep van timmerman geleerd van Zijn vader...heeft er enkel niet Zijn overwinning uitgehaald Knipoog smiley

Berichten: 2338

ROBBEDOES873 schreef:

Van mij hoeft dat niet hoor Clown smiley

Al blijft het bizar dat er bij ons zat zout is maar dat prettig word afgevoerd naar het buitenland Gefrustreerde smiley

en hier vervolgens niet meer gestrooit word Woedende smiley

Das idd errug bizar Geschokte, onthutste smiley

Berichten: 5057

HENK710 schreef:

Verkondiging is iets anders dan monoloog. Verkondiging is ook oog en oor hebben voor de beleving van de ander!

Zelfs daar heb je verstand van??? Verkondiging is de boodschap van Jezus overbrengen, en niet vragen wat de Koran ervan vindt.

Berichten: 1663

ROBBEDOES873 schreef:

Van mij hoeft dat niet hoor Clown smiley

Al blijft het bizar dat er bij ons zat zout is maar dat prettig word afgevoerd naar het buitenland Gefrustreerde smiley

en hier vervolgens niet meer gestrooit word Woedende smiley

Ik breng wel zakje mee voor je zaterdag Knipoog smiley

Berichten: 766

GRACE585 schreef:

benieuwd wat voor lekkkers er gekookt wordt..................................
zet hier je maaltijd en/of evt. recepten neer..............................

Vandaag eten we heelijke spinaziestmpot met Italiaanse gehaktstaafjes
en vla toe Kwijlende smiley

[i]winteromelet, makkelijk en toch voedzaam voor twee personen:
- roerbakken in olijfolie met een stuk roomboter erbij:
- ui, halve paprika, handvol champignons, handvol gehalveerde spruitjes (kleintjes, die zijn zoet), winterwortel in plakken, stukjes pompoen, handvol boerenkool, knoflook.
- drie eitjes natuurlijk van kipjes met buitenuitloop en speelgoed (hooibalen en zo), en heeeel veel ruimte en leuke nesten, - ok ik draaf door - met een scheutje melk loskloppen en bakken in olijfolie.
- Neem een groot bord en leg de omelet erop leg er plakken kaas op en bedek de helft van de omelet met de groenten, kruiden naar smaak - probeer eens kerrie.
Omelet half over de groenten klappen, zout en peper op strooien.
- Donkerbruin brood besmeren en beleggen met een punt van de omelet, glas biologische melk erbij.
- Smikkelen maar.
-Niet romantisch ok maar wel lekker voor een weekendlunch of snelle avondmaaltijd. Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Berichten: 2109

CHATULIEM619 schreef:

Zelfs daar heb je verstand van??? Verkondiging is de boodschap van Jezus overbrengen, en niet vragen wat de Koran ervan vindt.

Niet vragen, maar wel luisteren naar wat de ander te zeggen heeft, net zoals Jezus ook goed oog en oor had voor Zijn toehoorders.

En ja, God heeft mij een brede interesse gegeven om mijzelf te ontwikkelen tot dienstbaar schepsel van Hem! Coole smiley met zonnebril

Berichten: 2109

ANNETTE792 schreef:

Ik breng wel zakje mee voor je zaterdag Knipoog smiley

Die zul je dan zelf hard nodig zijn onderweg Annette Coole smiley met zonnebril

Berichten: 2215

HANNAH810 schreef:

wel euro's bieden, he marijan, anders gaat ie naar de hoogste bieder...
ik ben per ongeluk al over mn budget gegaan, hahaha Clown smiley

(laat het hem maar niet horen, carien, t lijkt wel paardenmarkt, Smiley met dichtgeplakte mond

)

Eh.....moet ik toch echt even een nachtje over slapen, Hannah! Knipoog smiley

Berichten: 3295

HENK710 schreef:

Die zul je dan zelf hard nodig zijn onderweg Annette Coole smiley met zonnebril

is dat nederlands of zit jij te lang in fryslan inmiddels???

Berichten: 4047

MARIJAN072 schreef:

Eh.....moet ik toch echt even een nachtje over slapen, Hannah! Knipoog smiley

ooooh gelijk maar slapen?? Verliefde smiley

tja, t is ook bedtijd he.......

Berichten: 2109

PIETER649 schreef:

is dat nederlands of zit jij te lang in fryslan inmiddels???

Is NL, al mag "hebben" ook ipv "zijn".
Da's het voordeel met NL, je kunt zelfs in de taal meerdere kanten op om op hetzelfde punt uit te komen!

Berichten: 2215

HANNAH810 schreef:

ooooh gelijk maar slapen?? Verliefde smiley

tja, t is ook bedtijd he.......

Dus jij ligt nu aan kop, zeg maar... Knipoog smiley

Berichten: 3295

HENK710 schreef:

Is NL, al mag "hebben" ook ipv "zijn".
Da's het voordeel met NL, je kunt zelfs in de taal meerdere kanten op om op hetzelfde punt uit te komen!

ik heb zat leraars gehad die t niet met jou eens zullen zijn, maar laten we er maar geen moslimtopic van maken hier...

Berichten: 920

MARIJAN072 schreef:

Dan krijg ik natuurlijk wel een superleuke schoonzus! Lachende smiley

Haha, ik zou jou echt wel als schoonzus willen hoor Marijan Clown smiley

Berichten: 920

PIETER649 schreef:

Zou jij aan een kennis/ vriend geld lenen als die daarom vroeg, of uit jezelf aanbieden als je zag dat het nodig was?

Ik ben er zelf nooit erg moeilijk mee geweest, maar heb wel ervaren dat het soms dubbelle pech is... geld pleite, vrienden weg Verraste, verbaasde smiley

Hoe zien jullie dat? Ervaring mee?

Ik zou het wel doen, maar kijk wel aan wie ik het uitleen.
Ik heb het een paar keer gedaan, en geen slechte ervaring er mee gehad. Als ik zie dat iemand het financieel moeilijk heeft en ik kan helpen doe ik het graag. Daarvoor zijn we toch op de wereld, om elkaar te helpen?

Berichten: 920

HENK710 schreef:

Is NL, al mag "hebben" ook ipv "zijn".
Da's het voordeel met NL, je kunt zelfs in de taal meerdere kanten op om op hetzelfde punt uit te komen!

Henk??

Is Rel al aangekomen daar in het koude noorden? Lachende smiley

Berichten: 357

PIETER649 schreef:

Zou jij aan een kennis/ vriend geld lenen als die daarom vroeg, of uit jezelf aanbieden als je zag dat het nodig was?

Ik ben er zelf nooit erg moeilijk mee geweest, maar heb wel ervaren dat het soms dubbelle pech is... geld pleite, vrienden weg Verraste, verbaasde smiley

Hoe zien jullie dat? Ervaring mee?

nou pieter, als je er iémand mee raakt dan ben ik dat wel ...
ik ben iemand die véél en véél te goed bent voor deze wereld, dat durf ik nu onderhand wel te zeggen ... en heb anno 2009 daar pas mee geleerd, maar heb nog zéér veel geld uitstaan ...
en ik ben daar best kieskeurig in , maar het lijkt dat het bij inka allemaal zo gemakkelijk kán ... had dat zelf nooit door, nee ik deed dat toen ik een vette bankrekening had en dacht van, ach, kan mij het schelen ... als ik iemand in úitzonderlijke hoge nood daar mee kan helpen dan voel ik dat óók nog als een soort van plicht ... het gevoel van, heb je naasten lief
ik heb daar ook geen spijt van ... maar we zijn nu een jaar verder ...
de crissis raakt de bouw enorm, en daar moet ik het met mijn eigen zaak wél van hebben ... is op dit moment een drama ... betalingen blijven uit
en al met al, met al die lieve bedoelingen heb ik het nu wel even gehad om sinterklaas te spelen ...op al het geleende moet ik wel érrrg lang wachten , en kost mij nu zélf gewoon geld ... jij snap? ...

Berichten: 674

HENK710 schreef:

Niet vragen, maar wel luisteren naar wat de ander te zeggen heeft, net zoals Jezus ook goed oog en oor had voor Zijn toehoorders.

En ja, God heeft mij een brede interesse gegeven om mijzelf te ontwikkelen tot dienstbaar schepsel van Hem! Coole smiley met zonnebril

Ja...maar Hij trad ze wel met de Waarheid tegemoet.

Dat deed Hij bij de Farizeeen, die Hij steeds met het Woord tegemoet trad en ze huichelaars noemde, omdat ze het woord niet recht deden, en het woord naar hun eigen believen veranderden in hun voordeel uiteraard en mensen zware lasten oplegden, die ze zelf niet met hun vinger verroerden;

dat deed Hij met de Samaritaanse vrouw, die Hij ook de waarheid zei en Zich aan deze vrouw openbaarde, door juist haar zondige toestand bloot te leggen;

en de hoeren en de tollenaren, die in de knel zaten door hun zonden en met de nek werden aangekeken, gaf Hij genade en vergaf hun schulden, dit tot zeer grote ergernis van de Farizeeen;

Overal waar Jezus geloof in Hem vond, deelde Hij Zijn genade en vergeving uit, maar als Hij geen geloof vond....ging Hij weg, want toen kon Hij niets doen en kan Hij nu nog steeds niets doen.

Overal maakte de Heer Zichzelf bekend en wilde Hij de Vader openbaren....daar had Hij het over.

Hij sprak zelfs zeer harde woorden, die heel moeilijk te verteren waren voor de mensen....en toch sprak Hij ze.......omdat het de waarheid was en die verheelde Hij niet.....

Hij sprak mensen niet naar de mond, integendeel....Hij ging niet met ze mee in een theorie, die niet klopte met Zijn roeping en met het bestaan van Zijn Vader.....integendeel. Daar waar het Zijn roeping en de wil van de Vader in het geding was, kende Jezus geen compromissen en was daar eigenlijk keihard dan, onbuigzaam, daar viel bij Hem dan niet aan te tornen.

Petrus noemde Hij ""Satan""(ga achter mij, want gij zijt niet bedacht op de wil van God maar op de wil van mensen, gij zijt mij een aanstoot).

Herodes noemde Hij een sluwe vos; Johannes de Doper noemde Hij de kleinste in het Koninkrijk van God; De Farizeeers noemde Hij gewitte tanden, witgepleisterde graven, huichelaars en zegde ze aan, dat ze een zwaarder oordeel ten deel zouden vallen, omdat ze zelf zeiden, dat ze ziende waren, maar ondertussen stekeblind......

Nee, Jezus was bepaald niet mals als Hij tegenstand door ongeloof ontmoette.

Ook zei Hij: wie niet alles verlaat om Mijnentwil, is Mij niet waardig! en ga nog maar even zo door.

Berichten: 38

@ AKA

GENIAAL!

Berichten: 674

HENK710 schreef:

Niet vragen, maar wel luisteren naar wat de ander te zeggen heeft, net zoals Jezus ook goed oog en oor had voor Zijn toehoorders.

En ja, God heeft mij een brede interesse gegeven om mijzelf te ontwikkelen tot dienstbaar schepsel van Hem! Coole smiley met zonnebril

En nog even dit. Als je het stuk met de Samaritaanse vrouw neemt, is dit eigenlijk voor deze topic wel interessant, want deze vrouw sprak ook over haar geloof, n.l. het geloof van haar voorouders. En wat zei Jezus toen........lees dat stukje maar eens goed in het citaat hieronder (rood gekleurd) ging Jezus toen eindeloos met haar mee in een bespiegeling of die god, van haar voorouders misschien wel een oorsprong in de oud-testamentische God had? NEE....Hij openbaarde Zichzelf meteen en Hij leidde meteen het gesprek naar de Enig echte God en naar Zichzelf:

21 ‘Geloof me,’ zei Jezus, ‘er komt een tijd dat jullie noch op deze berg, noch in Jeruzalem de Vader zullen aanbidden.
22 Jullie weten niet wat je vereert, maar wij weten dat wel; de redding komt immers van de Joden.
23 Maar er komt een tijd, en die tijd is nu gekomen, dat wie de Vader echt aanbidt, hem aanbidt in geest en in waarheid. De Vader zoekt mensen die hem zo aanbidden,
24 want God is Geest, dus wie hem aanbidt, moet dat doen in geest en in waarheid.’

citaat Gesprek met de Samaritaanse vrouw
10 Jezus zei tegen haar: ‘Als u wist wat God wil geven, en wie het is die u om water vraagt, zou u hém erom vragen en dan zou hij u levend water geven.’
11 ‘Maar heer,’ zei de vrouw, ‘u hebt geen emmer, en de put is diep – waar wilt u dan levend water vandaan halen?
12 U kunt toch niet meer dan Jakob, onze voorvader? Hij heeft ons die put gegeven en er zelf nog uit gedronken, en ook zijn zonen en zijn vee.’
13 ‘Iedereen die dit water drinkt zal weer dorst krijgen,’ zei Jezus,
14 ‘maar wie het water drinkt dat ik hem geef, zal nooit meer dorst krijgen. Het water dat ik geef, zal in hem een bron worden waaruit water opwelt dat eeuwig leven geeft.’
15 ‘Geef mij dat water, heer,’ zei de vrouw, ‘dan zal ik geen dorst meer hebben en hoef ik ook niet meer hierheen te komen om water te putten.’
16 Toen zei Jezus tegen haar: ‘Ga uw man eens roepen en kom dan weer terug.’
17 ‘Ik heb geen man,’ zei de vrouw. ‘U hebt gelijk als u zegt dat u geen man hebt,’ zei Jezus,
18 ‘u hebt vijf mannen gehad, en degene die u nu hebt is uw man niet. Wat u zegt is waar.’
19 Daarop zei de vrouw: ‘Nu begrijp ik, heer, dat u een profeet bent!
20 Onze voorouders vereerden God op deze berg, en bij u zegt men dat in Jeruzalem de plek is waar God vereerd moet worden.’
21 ‘Geloof me,’ zei Jezus, ‘er komt een tijd dat jullie noch op deze berg, noch in Jeruzalem de Vader zullen aanbidden.
22 Jullie weten niet wat je vereert, maar wij weten dat wel; de redding komt immers van de Joden.
23 Maar er komt een tijd, en die tijd is nu gekomen, dat wie de Vader echt aanbidt, hem aanbidt in geest en in waarheid. De Vader zoekt mensen die hem zo aanbidden,
24 want God is Geest, dus wie hem aanbidt, moet dat doen in geest en in waarheid.’
25 De vrouw zei: ‘Ik weet wel dat de messias zal komen’ (dat betekent ‘gezalfde’), ‘wanneer hij komt zal hij ons alles vertellen.’
26 Jezus zei tegen haar: ‘Dat ben ik, degene die met u spreekt.’
27 Op dat moment kwamen zijn leerlingen terug, en ze verbaasden zich erover dat hij met een vrouw in gesprek was. Toch vroeg niemand: ‘Wat wilt u daarmee?’ of ‘Waarom spreekt u met haar?’ 28 De vrouw liet haar kruik staan, ging terug naar de stad en zei tegen de mensen daar:
29 ‘Kom mee, er is iemand die alles van mij weet. Zou dat niet de messias zijn?’
30 Toen gingen de mensen de stad uit, naar hem toe.
31 Intussen zeiden de leerlingen tegen Jezus: ‘Rabbi, u moet iets eten.’
32 Maar hij zei: ‘Ik heb voedsel dat jullie niet kennen.’
33 ‘Zou iemand hem iets te eten gebracht hebben?’ zeiden ze tegen elkaar.
34 Maar Jezus zei: ‘Mijn voedsel is: de wil doen van hem die mij gezonden heeft en zijn werk voltooien.
35 Jullie zeggen toch: “Nog vier maanden en dan komt de oogst”? Ik zeg jullie: kijk om je heen, dan zie je dat de velden rijp zijn voor de oogst!
36 De maaier krijgt zijn loon al en verzamelt vruchten voor het eeuwige leven, zodat de zaaier en de maaier tegelijk feest kunnen vieren.
37 Hier is het gezegde van toepassing: De een zaait, de ander maait.
38 Ik stuur jullie eropuit om een oogst binnen te halen waarvoor je geen moeite hebt hoeven doen; dat hebben anderen gedaan en jullie maken hun werk af.’
39 In die stad kwamen veel Samaritanen tot geloof in hem door het getuigenis van de vrouw: ‘Hij weet alles van me.’
40 Ze gingen naar hem toe en vroegen hem bij hen te blijven. Toen bleef hij nog twee dagen.
41 Nog veel meer mensen kwamen tot geloof door wat hij zei;
42 ze zeiden tegen de vrouw: ‘Wij geloven nu niet meer om

Heb je gelet op vers 22 Henk, waar Jezus behoorlijk van leer trekt en nergens hier de vrouw naar de mond praat, maar meteen zegt, waar het op staat? Het is me nogal niet wat om te zeggen dat
Johannes 4 : 2222 Jullie weten niet wat je vereert, maar wij weten dat wel; de redding komt immers van de Joden.

Onomwonden vertelt Hij ze de waarheid....zo is Jezus te werk gegaan. Hij heeft alleen de Waarheid gezegd en is met niemand in een vaag verhaal blijven steken over wie hun god dan wel was en of die god ergens in de verte wel met de O.T. God te vereenzelvigen was. Nee, nee, en nog eens nee.

Jezus leidde het gesprek meteen naar Hemzelf en hoe je God de Vader dient te aanbidden en Hij zegt nog eens, dat de redding van de Joden komt.

Hier kunnen we dus iets van leren, lijkt me zo.

Dat is heel andere koek, dan jouw benadering, door maar met Islamieten door te gaan zitten zagen in hoeverre ze de God van het O,.T. gemeen hebben met de Joden en de christenen. Nee, Jezus gaat direct op Zijn doel af en openbaart Zichzelf en leidt het gesprek naar Hemzelf en hoe de Vader wil om aanbeden te worden.
Lachende smiley