Waarom zo moeilijk?

Berichten: 674

CHATULIEM619 schreef:

Ik zie veel mensen die gebukt gaan onder de sociaal democratie. Bij hen wordt geen rekening gehouden met privé, ze worden gezien als hulpeloos.
Wat mij de Bijbel leert is, dat ieder persoon zijn waarde heeft. Dat hijzelf de moeite waard is en niet opgaat in een massa. Dat God zijn persoonlijke situatie kent en zijn persoonlijke leven.
Daarin voel ik me thuis. Dat vind ik terug bij de liberalen. Mensen zijn zelf in staat hun leven te leiden en hoeven niet geleid te worden door de regering. Wel is er sturing nodig, daar hebben we de gemeente en Gods Woord voor. Maar de kern voor mij, is dat als de mens de mogelijkheden krijgt, hij in staat is tot veel meer dingen, dan alleen maar de regering volgen.
Als we onze economie op orde willen krijgen, hebben we mensen nodig die creatief zijn. Deoplossing ligt niet bij de regering, maar meer bij de mensen zelf.

Ja...en ik zie NU een HELE WERELD gebukt gaan onder de gesel van een handjevol onverzadigbare geldgierigaards, die steeds maar meer willen en NOOIT GENOEG hebben.

Nou zeg....ik kan me voorstellen dat dergelijke mensen liever niet een regering boven zich hebben, die hen leidt, want inderdaad dan zouden ze niet meer zo ongebreideld hun gang kunnen gaan. Nee daar houden die lieden niet van..... Niemand moet hen in de weg kunnen staan en vooral niet corrigeren.......das maar lastig en zeer ongewenst. Kenne we niet hebbe, hoor.

Of de wereldeconomie naar de ratsmedee gaat, dat kan dergelijke lui toch totaal niets schelen? Als zij het geld maar hebben. Dat is wel bewezen lijkt me zo met de kredietcrisis. Hiermee kunnen we zien hoe ruecksichtslos deze mensen zijn.......gewoon een stelletje ordinaire misdadigers dus.

Zoiets heeft de sociaal democratie nog niet gepresteerd hoor, naar mijn bescheiden mening. Bij lange na niet......Dat moet toch eerlijkheidshalve ook gezegd worden, vind ik.

Berichten: 5057

SOLAFIDE630 schreef:

Ja...en ik zie NU een HELE WERELD gebukt gaan onder de gesel van een handjevol onverzadigbare geldgierigaards, die steeds maar meer willen en NOOIT GENOEG hebben.

Nou zeg....ik kan me voorstellen dat dergelijke mensen liever niet een regering boven zich hebben, die hen leidt, want inderdaad dan zouden ze niet meer zo ongebreideld hun gang kunnen gaan. Nee daar houden die lieden niet van..... Niemand moet hen in de weg kunnen staan en vooral niet corrigeren.......das maar lastig en zeer ongewenst. Kenne we niet hebbe, hoor.

Of de wereldeconomie naar de ratsmedee gaat, dat kan dergelijke lui toch totaal niets schelen? Als zij het geld maar hebben. Dat is wel bewezen lijkt me zo met de kredietcrisis. Hiermee kunnen we zien hoe ruecksichtslos deze mensen zijn.......gewoon een stelletje ordinaire misdadigers dus.

Zoiets heeft de sociaal democratie nog niet gepresteerd hoor, naar mijn bescheiden mening. Bij lange na niet......Dat moet toch eerlijkheidshalve ook gezegd worden, vind ik.

Het socialisme is niet vrij van schuld in deze wereld. We kunnen ons de beelden van Soviet Unie, China, FARC, Het Lichtend Pad, Cuba, Venezuela maar al te goed herinneren. Nu zijn er mensen die zeggen, dat is geen waar socialisme. Toch ken ik geen enkel land, waar het socialisme heerst dat geen neiging heeft tot staatscontrole me voor de geest halen. Eigen ideëen en individuele aanpak vindt men moeilijk, ook hier in NL. De mens gaat op in de massa en betaalt daarvoor met zijn eigen identiteit.
We leven in een land, waar we in staat zijn extremen af te dempen doordat we ervan houden de middenweg te bewandelen. PvdA is niet zo extreem als FARC. Laten we dan elkaar niet om de oren slaan met extreme voorbeelden.
In mijn ogen is ter linker zijde SP extreem. Kant was m.i. een rascommunist. Ter rechter zijde is dat de PVV. Een partij die heel erg sterk inspeelt op het onderbuik gevoel van de samenleving.

Berichten: 1550

CHATULIEM619 schreef:

Het socialisme is niet vrij van schuld in deze wereld. We kunnen ons de beelden van Soviet Unie, China, FARC, Het Lichtend Pad, Cuba, Venezuela maar al te goed herinneren. Nu zijn er mensen die zeggen, dat is geen waar socialisme. Toch ken ik geen enkel land, waar het socialisme heerst dat geen neiging heeft tot staatscontrole me voor de geest halen. Eigen ideëen en individuele aanpak vindt men moeilijk, ook hier in NL. De mens gaat op in de massa en betaalt daarvoor met zijn eigen identiteit.
We leven in een land, waar we in staat zijn extremen af te dempen doordat we ervan houden de middenweg te bewandelen. PvdA is niet zo extreem als FARC. Laten we dan elkaar niet om de oren slaan met extreme voorbeelden.
In mijn ogen is ter linker zijde SP extreem. Kant was m.i. een rascommunist. Ter rechter zijde is dat de PVV. Een partij die heel erg sterk inspeelt op het onderbuik gevoel van de samenleving.

Liberalisme en socialisme putten uit 1 en dezelfde bron: de mens tot maat van alle dingen maken. Geen God en geen meester.

VVD-liberalisme: Gods water over Gods akker laten lopen en de akker zo duur mogelijk verkopen.

Sociaal-democratie is niet gelijk aan socialisme zoals dat in sommige landen tot ontwikkeling is gekomen. Denk b.v. aan Scandinavische landen, maar ook aan Labour in Groot-Brittannië.

Ongebreideld liberalisme leidt tot een geld-dictatuur: een plutocratie.

Kiest heden wie gij dienen wilt: God of de mammon!

Berichten: 22

SOLAFIDE630 schreef:

Ja...en ik zie NU een HELE WERELD gebukt gaan onder de gesel van een handjevol onverzadigbare geldgierigaards, die steeds maar meer willen en NOOIT GENOEG hebben.

Nou zeg....ik kan me voorstellen dat dergelijke mensen liever niet een regering boven zich hebben, die hen leidt, want inderdaad dan zouden ze niet meer zo ongebreideld hun gang kunnen gaan. Nee daar houden die lieden niet van..... Niemand moet hen in de weg kunnen staan en vooral niet corrigeren.......das maar lastig en zeer ongewenst. Kenne we niet hebbe, hoor.

Of de wereldeconomie naar de ratsmedee gaat, dat kan dergelijke lui toch totaal niets schelen? Als zij het geld maar hebben. Dat is wel bewezen lijkt me zo met de kredietcrisis. Hiermee kunnen we zien hoe ruecksichtslos deze mensen zijn.......gewoon een stelletje ordinaire misdadigers dus.

Zoiets heeft de sociaal democratie nog niet gepresteerd hoor, naar mijn bescheiden mening. Bij lange na niet......Dat moet toch eerlijkheidshalve ook gezegd worden, vind ik.

Ja.. en ik zie vandaag in de bezuinigingsvoorstellen, pardon, de draconische bezuinigingsvoorstellen Geschokte, onthutste smiley

een heel land, nederland dus, gebukt gaan onder het wanbeleid van een handjevol leden van het laatste, gelukkig inmiddels wijlen kabinet Balkenende.
Deze onwaardige malloten hebben dit land binnen een paar jaar aan de rand van de afgrond gebracht.
Dus niet de geldgierigaards, maar de waardeloze bestuurders die maar geen genoeg krijgen van het versnoeren van ONS geld! Woedende smiley

Let wel, dus ook de christenen van CDA en CU huize.

Een voorbeeldje:

Als deze wanbeheerders niet zonodig 25.000 uitgeproduceerde asielzoekers een generaal pardon hadden moeten geven, was er niets aan de hand geweest!
Maarja over de kosten hiervan mag niets gezegd worden en Wilders krijgt gewoon geen antwoord op een legale, normale vraag-

Ik zal het hier beantwoorden:
25.000 asielzoekers hebben gekost ieder jaar 15.000 per persoon aan uitkering, dus 375 miljoen, aan woningen, begeleidingen etc mag het bedrag verdubbeld worden. Voordat ze gemiddeld iets bijdragen aan de economie zijn we 10 jaar verder.
Das dus de eerste 7,5 miljard

Berichten: 216

RINGO975 schreef:

Ja.. en ik zie vandaag in de bezuinigingsvoorstellen, pardon, de draconische bezuinigingsvoorstellen Geschokte, onthutste smiley

een heel land, nederland dus, gebukt gaan onder het wanbeleid van een handjevol leden van het laatste, gelukkig inmiddels wijlen kabinet Balkenende.
Deze onwaardige malloten hebben dit land binnen een paar jaar aan de rand van de afgrond gebracht.
Dus niet de geldgierigaards, maar de waardeloze bestuurders die maar geen genoeg krijgen van het versnoeren van ONS geld! Woedende smiley

Let wel, dus ook de christenen van CDA en CU huize.

Een voorbeeldje:

Als deze wanbeheerders niet zonodig 25.000 uitgeproduceerde asielzoekers een generaal pardon hadden moeten geven, was er niets aan de hand geweest!
Maarja over de kosten hiervan mag niets gezegd worden en Wilders krijgt gewoon geen antwoord op een legale, normale vraag-

Ik zal het hier beantwoorden:
25.000 asielzoekers hebben gekost ieder jaar 15.000 per persoon aan uitkering, dus 375 miljoen, aan woningen, begeleidingen etc mag het bedrag verdubbeld worden. Voordat ze gemiddeld iets bijdragen aan de economie zijn we 10 jaar verder.
Das dus de eerste 7,5 miljard

En als de procedures sneller zouden gaan zouden de mensen eerder naar school kunnen voor Nederlands les, eerder kunnen werken om hun eigen brood te verdienen, eerder uit die uitzichtloze ellende van een asielzoekerscentrum kunnen Woedende smiley

..
Hoeveel kostbare mensenjaren zou dat niet opleveren?? Lachende smiley

Berichten: 22

INEZ910 schreef:

En als de procedures sneller zouden gaan zouden de mensen eerder naar school kunnen voor Nederlands les, eerder kunnen werken om hun eigen brood te verdienen, eerder uit die uitzichtloze ellende van een asielzoekerscentrum kunnen Woedende smiley

..
Hoeveel kostbare mensenjaren zou dat niet opleveren?? Lachende smiley

Ik weet niet of jij begrijpt wat "uitgeprocedeerd" betekend, daarom een kleine uitleg:

Iemand die uitgeprocedeerd is, heeft in ons rechtstelsel ALLE mogelijkheden gehad om te bewijzen dat hij aan de eisen voldoet die deze staat steld om toegelaten te worden. En dat een onafhankelijk rechter besloten heeft dat hij hier NIET aan voldoet.
Deze persoon dient dus ons land te verlaten en niet bijvoorbeeld in de illegaliteit onder te duiken.
Bijkomend nadeel van dat generaal pardon is dat er (valse?) hoop gewekt word bij nieuwkomers.
Ga maar naar nederland, daar zijn ze toch gek.

Dat procedures vaak te lang lopen, ben ik direct met je eens.
Terechte asielzoekers worden onnodig lang in onzekerheid gehouden en inderdaad geremd in hun ontwikkeling als nieuwe nederlander.
Gelukszoekers word te lang een vette worst voorgehouden terwijl ze allang weer in hun land van oorsprong aan de toekomst van hun land hadden kunnen werken. Lachende smiley

Berichten: 5057

Zullen we deze discussie maar op het topic Politieke Discussies voortzetten? Ik zal CM vragen of ze de laatste reacties ook daar onder kunnen brengen, dan kunnen we hier tenminste weer op het oorspronkelijke onderwerp terugkomen.

Berichten: 674

RINGO975 schreef:

Ja.. en ik zie vandaag in de bezuinigingsvoorstellen, pardon, de draconische bezuinigingsvoorstellen Geschokte, onthutste smiley

een heel land, nederland dus, gebukt gaan onder het wanbeleid van een handjevol leden van het laatste, gelukkig inmiddels wijlen kabinet Balkenende.
Deze onwaardige malloten hebben dit land binnen een paar jaar aan de rand van de afgrond gebracht.
Dus niet de geldgierigaards, maar de waardeloze bestuurders die maar geen genoeg krijgen van het versnoeren van ONS geld! Woedende smiley

Let wel, dus ook de christenen van CDA en CU huize.

Een voorbeeldje:

Als deze wanbeheerders niet zonodig 25.000 uitgeproduceerde asielzoekers een generaal pardon hadden moeten geven, was er niets aan de hand geweest!
Maarja over de kosten hiervan mag niets gezegd worden en Wilders krijgt gewoon geen antwoord op een legale, normale vraag-

Ik zal het hier beantwoorden:
25.000 asielzoekers hebben gekost ieder jaar 15.000 per persoon aan uitkering, dus 375 miljoen, aan woningen, begeleidingen etc mag het bedrag verdubbeld worden. Voordat ze gemiddeld iets bijdragen aan de economie zijn we 10 jaar verder.
Das dus de eerste 7,5 miljard

mIJN ANTWOORD IS TE VINDEN ONDER `POLITIEKE DISCUSSIE`

Berichten: 1550

CHATULIEM619 schreef:

Zullen we deze discussie maar op het topic Politieke Discussies voortzetten? Ik zal CM vragen of ze de laatste reacties ook daar onder kunnen brengen, dan kunnen we hier tenminste weer op het oorspronkelijke onderwerp terugkomen.

Wat mij de Bijbel leert is, dat ieder persoon zijn waarde heeft. Dat hijzelf de moeite waard is en niet opgaat in een massa. Dat God zijn persoonlijke situatie kent en zijn persoonlijke leven.
Daarin voel ik me thuis. Dat vind ik terug bij de liberalen. Mensen zijn zelf in staat hun leven te leiden en hoeven niet geleid te worden door de regering. Wel is er sturing nodig, daar hebben we de gemeente en Gods Woord voor.

Nou, dat weet ik zo net niet of het eigenlijk in Politieke Discussies thuishoort. Hierboven zet je je politieke geloofsbelijdenis neer en zeg je dat liberale politiek eigenlijk meer bijbels is dan sociale politiek.

De bijbel leert...... Dat vind ik terug bij de liberalen.....

Is het zo simpel? Smiley die vol vragen zit

Berichten: 5057

IMRE695 schreef:

Nou, dat weet ik zo net niet of het eigenlijk in Politieke Discussies thuishoort. Hierboven zet je je politieke geloofsbelijdenis neer en zeg je dat liberale politiek eigenlijk meer bijbels is dan sociale politiek.

De bijbel leert...... Dat vind ik terug bij de liberalen.....

Is het zo simpel? Smiley die vol vragen zit

Dat is te kort door de bocht. De vraag was hoe ik mijn persoonlijke geloof kan verenigen met de liberale standpunten. Daar geef ik mijn eigen persoonlijke beleving in weer. Maar ik ben me erterdege van bewust, dat anderen een andere prioriteit stellen. Maar de raakvlakken zijn er dus wel.

Berichten: 1550

CHATULIEM619 schreef:

Dat is te kort door de bocht. De vraag was hoe ik mijn persoonlijke geloof kan verenigen met de liberale standpunten. Daar geef ik mijn eigen persoonlijke beleving in weer. Maar ik ben me erterdege van bewust, dat anderen een andere prioriteit stellen. Maar de raakvlakken zijn er dus wel.

Ja, dat wil ik wel aannemen. Maar dat geldt voor meer politieke stromingen. De eerste christenen zijn ooit door een historicus betiteld als 'de eerste communisten', omdat ze alles deelden en in gemeenschap met elkaar wensten te leven. Mensen verkochten ook hun bezit om de armen te helpen.

Iedere (democratische) stroming heeft ergens wel iets van het joods-christelijke gedachtengoed overgenomen. Het is maar waar je de nadruk op legt, denk ik.

Berichten: 5057

Terugkomend op de kern van de discussie. Ik ben geschrokken van de verschillende theologieen die hier de laatste tijd de revue passeerden. Het varieert van een wrede God, die manipuleert en naar volstrekte willekeur mensen uitkiest, tot een machteloze God, die niet in staat is in te grijpen in de persoonlijke levens van mensen. Een God in de hemel die Zich niet om mensen bekommert. En een God alleen als naam, door andere religies met andere namen in te vullen. Een God die slechts veroordeelt, waar je je leven bang voor moet zijn..Zomaar een aantal godsbeelden naast elkaar gezet.
Kerken die de mens als norm nemen en de geschiedenis al richtsnoer en ook kerken, waarbij de mens tot een minderwaardig wezen wordt bestempeld en ze gebukt gaan onder schuld en boete.
Ik dacht dat mijn stroming er bekend om stond niet bijbelvast te zijn, maar er schijnen meer kerken last van te hebben. Hoewel ze dat laatste natuurlijk ten stelligste zullen ontkennen.
Ik vind het een geestelijk zootje.......

Berichten: 5407

CHATULIEM619 schreef:

Terugkomend op de kern van de discussie. Ik ben geschrokken van de verschillende theologieen die hier de laatste tijd de revue passeerden. Het varieert van een wrede God, die manipuleert en naar volstrekte willekeur mensen uitkiest, tot een machteloze God, die niet in staat is in te grijpen in de persoonlijke levens van mensen. Een God in de hemel die Zich niet om mensen bekommert. En een God alleen als naam, door andere religies met andere namen in te vullen. Een God die slechts veroordeelt, waar je je leven bang voor moet zijn..Zomaar een aantal godsbeelden naast elkaar gezet.
Kerken die de mens als norm nemen en de geschiedenis al richtsnoer en ook kerken, waarbij de mens tot een minderwaardig wezen wordt bestempeld en ze gebukt gaan onder schuld en boete.
Ik dacht dat mijn stroming er bekend om stond niet bijbelvast te zijn, maar er schijnen meer kerken last van te hebben. Hoewel ze dat laatste natuurlijk ten stelligste zullen ontkennen.
Ik vind het een geestelijk zootje.......

Vind je het echt een geestelijk zooitje? Of is het niet jouw visie die je hoort?
Als ik jou hoor zeggen dat yoga iets duivels is denk ik bij mezelf waar heb je het over?
Maar om het nu gelijk over een geestelijk zooitje te hebben.....Ik vind het juist boeiend wat ik allemaal voorbij zie komen op het forum. En ook bijzonder leerzaam, het leert je ook eens in te zien hoe andere mensen met volle overtuiging hun geloof belijden, terwijl dat een heel andere invulling heeft dan je zelf hebt en zou willen hebben.......
Ik heb nu een prachtig paaslied aanstaan van Sela, gehoord van iemand van het forum die -denk ik- een totaal andere geloofsbeleving heeft. en toch kunnen we genieten van dezelfde doordringende tekst van het lied, de paasboodschap..... Is dat eigenlijk niet mooi?

Willemijn

Berichten: 4718

IMRE695 schreef:

Ja, dat wil ik wel aannemen. Maar dat geldt voor meer politieke stromingen. De eerste christenen zijn ooit door een historicus betiteld als 'de eerste communisten', omdat ze alles deelden en in gemeenschap met elkaar wensten te leven. Mensen verkochten ook hun bezit om de armen te helpen.

Iedere (democratische) stroming heeft ergens wel iets van het joods-christelijke gedachtengoed overgenomen. Het is maar waar je de nadruk op legt, denk ik.

Leert de bijbel ons niet dat we dingen met elkaar moeten delen?

Berichten: 216

RINGO975 schreef:

Ik weet niet of jij begrijpt wat "uitgeprocedeerd" betekend, daarom een kleine uitleg:

Iemand die uitgeprocedeerd is, heeft in ons rechtstelsel ALLE mogelijkheden gehad om te bewijzen dat hij aan de eisen voldoet die deze staat steld om toegelaten te worden. En dat een onafhankelijk rechter besloten heeft dat hij hier NIET aan voldoet.
Deze persoon dient dus ons land te verlaten en niet bijvoorbeeld in de illegaliteit onder te duiken.
Bijkomend nadeel van dat generaal pardon is dat er (valse?) hoop gewekt word bij nieuwkomers.
Ga maar naar nederland, daar zijn ze toch gek.

Dat procedures vaak te lang lopen, ben ik direct met je eens.
Terechte asielzoekers worden onnodig lang in onzekerheid gehouden en inderdaad geremd in hun ontwikkeling als nieuwe nederlander.
Gelukszoekers word te lang een vette worst voorgehouden terwijl ze allang weer in hun land van oorsprong aan de toekomst van hun land hadden kunnen werken. Lachende smiley

Zie verder: politieke discussie

Berichten: 674

IMRE695 schreef:

Ja, dat wil ik wel aannemen. Maar dat geldt voor meer politieke stromingen. De eerste christenen zijn ooit door een historicus betiteld als 'de eerste communisten', omdat ze alles deelden en in gemeenschap met elkaar wensten te leven. Mensen verkochten ook hun bezit om de armen te helpen.

Iedere (democratische) stroming heeft ergens wel iets van het joods-christelijke gedachtengoed overgenomen. Het is maar waar je de nadruk op legt, denk ik.

Goede opmerking Imre....Ik vind het altijd weer onbestaanbaar als mensen met kwalificaties als communisten etc. aan komen zetten
i.p.v. te zien, dat mensen in de wil van Jezus in dit leven willen staan.

Wanneer je op het gebied van de politiek komt, zijn christenen kennelijk niet meer in staat om datgene wat Jezus Christus heeft geopenbaart en heeft gezegd in de praktijk om te zetten. Want dat zou je dan als christen in de politiek moeten verdisconteren......Dan blijkt al spoedig dat die zelfde christenen kennelijk erg gespleten worden en de Heer ver te zoeken is in hun dagelijkse realiteit van het leven hier op aarde. Dat vind ik ten enenmale onpruimbaar.

Jezus heeft zeer duidelijk gemaakt, dat de rijken NU al hun TROOST hebben. Straks zal het hen echter anders vergaan....net als bij de rijkaard en de ARME zwerver Lazerus.....Dan zal de arme, de verschoppeling, in de schoot van Abraham zijn en de riijkaard buitengeworpen.

Veel christenen zijn enorm gespeten zodra ze over politiek en de politieke partij van hun keuze gaan praten..... dan ineens blijkt dat ze toch niet zo volledig datgene wat de Heer gezegd heeft in hun leven van alledag (kunnen) verdisconteren en doen en zeggen ze dingen, die daar vaak haaks OP staan.

Zei Jezus niet ook eens........Ga weg van mij, wettelozen, want IK KEN U NIET? EENS ZAL hIJ DAT TOCH TEGEN BEPAALDE CHRISTENEN ZEGGEN.

In de kerk kunnen we wel vroom zitten te wezen, maar wat heeft dat voor zin als we dat in het gewone leven niet zijn en kennelijk alles wat de Heer zegt overboord gooien en het dan (kennelijk) niet meer zo nauw nemen en dan worden als mensen die totaal niet geloven....want waar kun je dat aan zien dan?

Wat hebben ongelovigen en gelovigen met elkaar gemeen? of anders gezetgd: WAT HEEFT HET LICHT MET DE DUISTERNIS GEMEEN?

WIE OREN HEEFT OM TE HOREN DIE HORE.

Berichten: 674

MARISKA601 schreef:

Leert de bijbel ons niet dat we dingen met elkaar moeten delen?

Lijkt me wel, Maris. Lachende smiley

Berichten: 674

CHATULIEM619 schreef:

Terugkomend op de kern van de discussie. Ik ben geschrokken van de verschillende theologieen die hier de laatste tijd de revue passeerden. Het varieert van een wrede God, die manipuleert en naar volstrekte willekeur mensen uitkiest, tot een machteloze God, die niet in staat is in te grijpen in de persoonlijke levens van mensen. Een God in de hemel die Zich niet om mensen bekommert. En een God alleen als naam, door andere religies met andere namen in te vullen. Een God die slechts veroordeelt, waar je je leven bang voor moet zijn..Zomaar een aantal godsbeelden naast elkaar gezet.
Kerken die de mens als norm nemen en de geschiedenis al richtsnoer en ook kerken, waarbij de mens tot een minderwaardig wezen wordt bestempeld en ze gebukt gaan onder schuld en boete.
Ik dacht dat mijn stroming er bekend om stond niet bijbelvast te zijn, maar er schijnen meer kerken last van te hebben. Hoewel ze dat laatste natuurlijk ten stelligste zullen ontkennen.
Ik vind het een geestelijk zootje.......

Om eerlijk ter zijn....ben ik ook van jou geschrokken. Waar heb je het eigenlijk over....... Ik vind je een vat vol tegenstrijdigheden. Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Berichten: 1550

CHATULIEM619 schreef:

Terugkomend op de kern van de discussie. Ik ben geschrokken van de verschillende theologieen die hier de laatste tijd de revue passeerden. Het varieert van een wrede God, die manipuleert en naar volstrekte willekeur mensen uitkiest, tot een machteloze God, die niet in staat is in te grijpen in de persoonlijke levens van mensen. Een God in de hemel die Zich niet om mensen bekommert. En een God alleen als naam, door andere religies met andere namen in te vullen. Een God die slechts veroordeelt, waar je je leven bang voor moet zijn..Zomaar een aantal godsbeelden naast elkaar gezet.
Kerken die de mens als norm nemen en de geschiedenis al richtsnoer en ook kerken, waarbij de mens tot een minderwaardig wezen wordt bestempeld en ze gebukt gaan onder schuld en boete.
Ik dacht dat mijn stroming er bekend om stond niet bijbelvast te zijn, maar er schijnen meer kerken last van te hebben. Hoewel ze dat laatste natuurlijk ten stelligste zullen ontkennen.
Ik vind het een geestelijk zootje.......

Mens, wie heeft jou tot rechter over ons aangesteld? Wie ben jij dat je anderen kunt beoordelen, kerken en kerkgangers incluis? Ken jij het einde van alle openbaring?

Ik ken heel wat mensen uit verschillende kerkelijke achtergronden en niet alleen van internet. Ook als ze in een strikte refo-kerk zijn grootgebracht, hebben de wetenschap dat God ze daar geplaatst heeft. Ook als ze zijn overgestapt naar een evangelische gemeente, weten ze dat God met hen meegaat. Ook als ze van katholiek hervormd zijn geworden, betekent dat niet dat de God van Israël veranderd is. Ik ben wie Ik ben, zo zegt de Almachtige.

God levert voor iedere gelovige maatwerk. Hij sluit niet uit op grond van theologie. Hij sluit een ieder in, die gelovig naar Hem op wil zien. Uit vrije (onverdiende) genade. Hij opent deuren, Hij opent harten.

Een beetje meer bescheidenheid zou u wel passen, meneer Chatuliem. Wat meer menselijker en wat minder de alwetende voorganger uitdragen.

Een gezegend Paasfeest. En schuif eens aan in een andere gemeente! Lachende smiley

Berichten: 4047

CHATULIEM619 schreef:
Terugkomend op de kern van de discussie. Ik ben geschrokken van de verschillende theologieen die hier de laatste tijd de revue passeerden. Het varieert van een wrede God, die manipuleert en naar volstrekte willekeur mensen uitkiest, tot een machteloze God, die niet in staat is in te grijpen in de persoonlijke levens van mensen. Een God in de hemel die Zich niet om mensen bekommert. En een God alleen als naam, door andere religies met andere namen in te vullen. Een God die slechts veroordeelt, waar je je leven bang voor moet zijn..Zomaar een aantal godsbeelden naast elkaar gezet.
Kerken die de mens als norm nemen en de geschiedenis al richtsnoer en ook kerken, waarbij de mens tot een minderwaardig wezen wordt bestempeld en ze gebukt gaan onder schuld en boete.
Ik dacht dat mijn stroming er bekend om stond niet bijbelvast te zijn, maar er schijnen meer kerken last van te hebben. Hoewel ze dat laatste natuurlijk ten stelligste zullen ontkennen.
Ik vind het een geestelijk zootje.......

imre schreef;
Mens, wie heeft jou tot rechter over ons aangesteld? Wie ben jij dat je anderen kunt beoordelen, kerken en kerkgangers incluis? Ken jij het einde van alle openbaring?

Een beetje meer bescheidenheid zou u wel passen, meneer Chatuliem. Wat meer menselijker en wat minder de alwetende voorganger uitdragen.

Een gezegend Paasfeest. En schuif eens aan in een andere gemeente!

ik kan de rechter niet vinden imre;
ik zie alleen dat chatuliem deelt waar hij van is geschrokken, wat hij vind, en wat hij dacht; ik zie niet in wat daar mis mee zou kunnen zijn???
in elk geval lees ik er juist wel menselijkheid in, en het alwetende kan ik er niet in terugvinden.

Berichten: 1550

HANNAH810 schreef:

CHATULIEM619 schreef:
Terugkomend op de kern van de discussie. Ik ben geschrokken van de verschillende theologieen die hier de laatste tijd de revue passeerden. Het varieert van een wrede God, die manipuleert en naar volstrekte willekeur mensen uitkiest, tot een machteloze God, die niet in staat is in te grijpen in de persoonlijke levens van mensen. Een God in de hemel die Zich niet om mensen bekommert. En een God alleen als naam, door andere religies met andere namen in te vullen. Een God die slechts veroordeelt, waar je je leven bang voor moet zijn..Zomaar een aantal godsbeelden naast elkaar gezet.
Kerken die de mens als norm nemen en de geschiedenis al richtsnoer en ook kerken, waarbij de mens tot een minderwaardig wezen wordt bestempeld en ze gebukt gaan onder schuld en boete.
Ik dacht dat mijn stroming er bekend om stond niet bijbelvast te zijn, maar er schijnen meer kerken last van te hebben. Hoewel ze dat laatste natuurlijk ten stelligste zullen ontkennen.
Ik vind het een geestelijk zootje.......

imre schreef;
Mens, wie heeft jou tot rechter over ons aangesteld? Wie ben jij dat je anderen kunt beoordelen, kerken en kerkgangers incluis? Ken jij het einde van alle openbaring?

Een beetje meer bescheidenheid zou u wel passen, meneer Chatuliem. Wat meer menselijker en wat minder de alwetende voorganger uitdragen.

Een gezegend Paasfeest. En schuif eens aan in een andere gemeente!

ik kan de rechter niet vinden imre;
ik zie alleen dat chatuliem deelt waar hij van is geschrokken, wat hij vind, en wat hij dacht; ik zie niet in wat daar mis mee zou kunnen zijn???
in elk geval lees ik er juist wel menselijkheid in, en het alwetende kan ik er niet in terugvinden.

Als hij de rest van de christenheid als een geestelijk zootje betiteld, dat vind ik nogal aanmatigend!

Berichten: 5057

IMRE695 schreef:

Als hij de rest van de christenheid als een geestelijk zootje betiteld, dat vind ik nogal aanmatigend!

Ik noem de rest van de christenheid geen zootje, ik vind de theorieën die men verzonnen heeft een zootje. Een zootje in haar onoverzichtelijkheid. Men veronderstelt dezelfde basis te hebben en toch hebben ze een theorie uitvergroot, en ze lezen alleen maar de Bijbel vanuit die bril. En dat vind ik kortzichtig en de bijbel tekort doen.

Berichten: 4718

CHATULIEM619 schreef:

Ik noem de rest van de christenheid geen zootje, ik vind de theorieën die men verzonnen heeft een zootje. Een zootje in haar onoverzichtelijkheid. Men veronderstelt dezelfde basis te hebben en toch hebben ze een theorie uitvergroot, en ze lezen alleen maar de Bijbel vanuit die bril. En dat vind ik kortzichtig en de bijbel tekort doen.

Nou nou chat, het lijkt hier alsof jij wilt zeggen dat jij met de juiste bril leest.
Ieder geloofsgemeenschap heeft zijn eigen visie op dingen.
Ik weet weinig van de kerkgeschiedenis af, maar het word voor mij tijd omdat weer eens op te pakken.
Kijken waar de leer geschillen liggen, en hoe dat allemaal gekomen is.

Berichten: 4047

IMRE695 schreef:

Als hij de rest van de christenheid als een geestelijk zootje betiteld, dat vind ik nogal aanmatigend!

er staat een mening, imre,
en ik dacht dat een ieder toch mag vinden wat hij of zij vind?
hij matigt zich dus allleen aan, een eigen mening te hebben;
lijkt me niet teveel gevraagt, toch?? Lachende smiley met blinkend witte tanden

Lachende smiley met blinkend witte tanden

Berichten: 22

HANNAH810 schreef:

er staat een mening, imre,
en ik dacht dat een ieder toch mag vinden wat hij of zij vind?
hij matigt zich dus allleen aan, een eigen mening te hebben;
lijkt me niet teveel gevraagt, toch?? Lachende smiley met blinkend witte tanden

op cm forum helaas wel Verraste, verbaasde smiley

Berichten: 4047

MARISKA601 schreef:

Nou nou chat, het lijkt hier alsof jij wilt zeggen dat jij met de juiste bril leest.
Ieder geloofsgemeenschap heeft zijn eigen visie op dingen.
Ik weet weinig van de kerkgeschiedenis af, maar het word voor mij tijd omdat weer eens op te pakken.
Kijken waar de leer geschillen liggen, en hoe dat allemaal gekomen is.

en misschien kom je er dan achter dat het zonde van je tijd is geweest, om na te gaan waar alle conflicten vandaan zijn gekomen, mariska;
t lijkt mij sneller en nuttiger om johannes 17 eens door te lezen
daar staat het gebed van de Heere Jezus zelf;

vers 19; en ik heilig Mijzelf voor hen, opdat ook zij geheiligd mogen zijn in de waarheid.
20; en Ik bid niet alleen voor dezen, maar ook voor degenen die door hun woord in Mij geloven zullen.
21; opdat zij allen één zijn, gelijk Gij, Vader, in Mij, en ik in U, dat zij in Ons één zijn, opdat de wereld golove, dat Gij Mij gezonden hebt.
26;.....opdat de liefde, waarmee Gij MIj liefgehad hebt, in hen zij, en Ik in hen.

hier staat toch, dat de kerkscheuringen/kerkelijke verdeeldheid er niet had moeten zijn, en door deze conflicten de liefde van God/de Heere Jezus wordt geblokkeerd, waardoor wij als mensen de liefde mislopen?
of zie ik dat fout........... Verlegen lachende smiley

Berichten: 555

HANNAH810 schreef:

en misschien kom je er dan achter dat het zonde van je tijd is geweest, om na te gaan waar alle conflicten vandaan zijn gekomen, mariska;
t lijkt mij sneller en nuttiger om johannes 17 eens door te lezen
daar staat het gebed van de Heere Jezus zelf;

vers 19; en ik heilig Mijzelf voor hen, opdat ook zij geheiligd mogen zijn in de waarheid.
20; en Ik bid niet alleen voor dezen, maar ook voor degenen die door hun woord in Mij geloven zullen.
21; opdat zij allen één zijn, gelijk Gij, Vader, in Mij, en ik in U, dat zij in Ons één zijn, opdat de wereld golove, dat Gij Mij gezonden hebt.
26;.....opdat de liefde, waarmee Gij MIj liefgehad hebt, in hen zij, en Ik in hen.

hier staat toch, dat de kerkscheuringen/kerkelijke verdeeldheid er niet had moeten zijn, en door deze conflicten de liefde van God/de Heere Jezus wordt geblokkeerd, waardoor wij als mensen de liefde mislopen?
of zie ik dat fout........... Verlegen lachende smiley

dat kan dan wel zo zijn maar we hebben met het feit te maken dat er heel veel verschillende kerken zijn
en als je het forum leest snap je wel een beetje hoe dat kan en dat het niet zomaar te veranderen is
het kan daarom juist heel zinnig zijn om eens te kijken waardoor de kerken zo verdeeld zijn en of je op de juiste plaats bent in de kerk waar je zit
er zijn tenslotte zoveel kerken dat je vaak niet eens meer weet wie nou wat belijd

Berichten: 555

SOLAFIDE630 schreef:

Om eerlijk ter zijn....ben ik ook van jou geschrokken. Waar heb je het eigenlijk over....... Ik vind je een vat vol tegenstrijdigheden. Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

tja dat is nu net wat ik ook wel eens probeer duidelijk te maken
alleen breng jij het iets tactischer misschien Smiley die vol vragen zit

Berichten: 555

MARISKA601 schreef:

Nou nou chat, het lijkt hier alsof jij wilt zeggen dat jij met de juiste bril leest.

dat gevoel heb ik ook regelmatig als ik chats opmerkingen en reacties lees

Ieder geloofsgemeenschap heeft zijn eigen visie op dingen.
Ik weet weinig van de kerkgeschiedenis af, maar het word voor mij tijd omdat weer eens op te pakken.
Kijken waar de leer geschillen liggen, en hoe dat allemaal gekomen is.

Berichten: 674

RENSKE067 schreef:

tja dat is nu net wat ik ook wel eens probeer duidelijk te maken
alleen breng jij het iets tactischer misschien Smiley die vol vragen zit

Dank je Renske....het wordt me niet iedere dag gezegd, dat ik iets tactischer
breng.... Knipoog smiley