Auteur |
Bericht |
|
CHATULIEM619
|
Berichten: 5057
|
Geplaatst: zaterdag 15 september 2012, 20:11
|
|
|
CORTAZAR588 schreef: | Ik denk dat alles met elkaar is gelieerd , verbonden.
Overspel / Ontucht komt voort uit begeerte, verlangen of verwaarloosde behoeften.
En uiteraard niemand zal opzettelijk zijn of haar partner bedriegen. Dat is ook niet waar het mij omgaat. Waar het omgaat is of Overspel een zonde is , die ernstig is en wanneer er sprake is van overspel.
Kijk , de gangbare opvatting en voorstelling is, dat overspel binnen het huwelijk plaatsvindt. Daar zijn we het denk ik overeens. Maar wat is overspel als het huwelijk niet als zodanig door de overheid wordt gezien of door de algemeen heersende opinie.
Ik denk dat Overspel of Ontucht een begrip is waarvan wij de werkelijke omvang niet goed voor ogen hebben. Is een relatie zonder voor de wereld kenbare vormen , zoals ring en receptie en kerke en stadhuis , wel of geen huwelijk.
Als een vrijblijvende relatie zoals de LAT relatie , geen huwelijk is , maar er is wel seksueel contact......... dan is er geen overspel als dit wordt beeindigd en men zijns weegs gaat en weer een nieuwe LAT , WOP of wat voor relatie dan ook aanknoopt.
Dan is er geen centje pijn en God vindt het ok.
Maar wat is dan overspel ? alleen als je in een huwelijk gesloten op de wereldse voorwaarden zoals boven geschetst , buiten de deur eet ?
Dan is het niet trouwen met de hele santekraam erbij , een vrijbrief om er maar van te genieten ?
Dus de slimme strateeg trouwt niet voor de mensen , blijft alleen , maar kan toch .....
En God gaat dat goedkeuren ? Geen probleem ?
Dat is wat mij intrigeert.
Op basis van Gen 2: 24 is een huwelijk het een vlees worden van man en vrouw. Daar staat niets over ringen en wat dies meer zij. | Je kunt dus het beste spreken over ontucht. Het Griekse woord porneia omvat alle seks buiten het huwelijk om. De vertaling daarvan is ontucht. Huwelijk en huwelijksvoltrekking zijn twee verschillende dingen. Het principe van huwelijk is eeuwen oud en universeel. De huwelijksvoltrekking is veranderd met de tijd en is in elke cultuur verschillend.
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
CORTAZAR588
|
Berichten: 277
|
Geplaatst: zaterdag 15 september 2012, 20:44
|
|
|
Wat mij opvalt is dat iedereen als door een bij gestoken reageert op een onderwerp wat niet in hun straatje past.
Beste mensen , ik heb en niets gezegd over wat volgens mij wel of niet mag en ik heb niets gezegd over stenigen en ik heb niets gezegd over wel of niet trouwen als je gescheiden bent .... Of als je iets anders doet wat niet behoort.
God vergeeft veelvuldig als je erom vraagt. Maar als je iets doet waarvan je denkt dat het niet fout maar wellicht toch niet helemaal in de haak is , dan kun je toch ook geen vergiffenis vragen.
Ik had ook Euthanasie of ABortus aan de kaak kunnen stellen , dan waren er vast ook mensenn hier op de site geweest , die zeggen dat het toch wel moet kunnen. Mag .......
Waarom kunnen jullie niet rustig zonder allemaal opgekropte boosheid en kriebel iets lezen ? Is het zo moeilijk om achter je PCof Laptop rustig te blijven als je iets leest of ziet wat je niet bevalt?
Zulke korte lontjes ?
Het is een algemeen onderwerp mi zonder dat ik iemand aanspreek.
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
HARALD940
|
Berichten: 428
|
Geplaatst: zaterdag 15 september 2012, 21:47
|
|
|
CORTAZAR588 schreef: | Wat mij opvalt is dat iedereen als door een bij gestoken reageert op een onderwerp wat niet in hun straatje past.
Beste mensen , ik heb en niets gezegd over wat volgens mij wel of niet mag en ik heb niets gezegd over stenigen en ik heb niets gezegd over wel of niet trouwen als je gescheiden bent .... Of als je iets anders doet wat niet behoort.
God vergeeft veelvuldig als je erom vraagt. Maar als je iets doet waarvan je denkt dat het niet fout maar wellicht toch niet helemaal in de haak is , dan kun je toch ook geen vergiffenis vragen.
Ik had ook Euthanasie of ABortus aan de kaak kunnen stellen , dan waren er vast ook mensenn hier op de site geweest , die zeggen dat het toch wel moet kunnen. Mag .......
Waarom kunnen jullie niet rustig zonder allemaal opgekropte boosheid en kriebel iets lezen ? Is het zo moeilijk om achter je PCof Laptop rustig te blijven als je iets leest of ziet wat je niet bevalt?
Zulke korte lontjes ?
Het is een algemeen onderwerp mi zonder dat ik iemand aanspreek. |
Over een kort lontje gesproken...
Mijn vraag was niet gesteld vanuit dat ik mij gestoken voelde door jou reacties, maar was gewoon benieuwd naar je antwoord erover.
Maar een punt van discussie over jou reacties nu wel, spreek jij je zelf nu niet tegen door nu te zeggen dat God veelvuldig vergeeft, maar in je startpost schrijf je dat overspeligen het koninkrijk der hemelen niet zullen beërven? En ik vraag me af waar je dat leest?
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
HERMA135
|
Berichten: 45
|
Geplaatst: zaterdag 15 september 2012, 22:27
|
|
|
HARALD940 schreef: | Over een kort lontje gesproken...
Mijn vraag was niet gesteld vanuit dat ik mij gestoken voelde door jou reacties, maar was gewoon benieuwd naar je antwoord erover.
Maar een punt van discussie over jou reacties nu wel, spreek jij je zelf nu niet tegen door nu te zeggen dat God veelvuldig vergeeft, maar in je startpost schrijf je dat overspeligen het koninkrijk der hemelen niet zullen beërven? En ik vraag me af waar je dat leest? |
in 1 cor. 17
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
CHATULIEM619
|
Berichten: 5057
|
Geplaatst: zaterdag 15 september 2012, 23:05
|
|
|
CORTAZAR588 schreef: | Wat mij opvalt is dat iedereen als door een bij gestoken reageert op een onderwerp wat niet in hun straatje past.
Beste mensen , ik heb en niets gezegd over wat volgens mij wel of niet mag en ik heb niets gezegd over stenigen en ik heb niets gezegd over wel of niet trouwen als je gescheiden bent .... Of als je iets anders doet wat niet behoort.
God vergeeft veelvuldig als je erom vraagt. Maar als je iets doet waarvan je denkt dat het niet fout maar wellicht toch niet helemaal in de haak is , dan kun je toch ook geen vergiffenis vragen.
Ik had ook Euthanasie of ABortus aan de kaak kunnen stellen , dan waren er vast ook mensenn hier op de site geweest , die zeggen dat het toch wel moet kunnen. Mag .......
Waarom kunnen jullie niet rustig zonder allemaal opgekropte boosheid en kriebel iets lezen ? Is het zo moeilijk om achter je PCof Laptop rustig te blijven als je iets leest of ziet wat je niet bevalt?
Zulke korte lontjes ?
Het is een algemeen onderwerp mi zonder dat ik iemand aanspreek. | Eerlijk gezegd lees ik nergens dat iemand als door een bij gestoken reageert. Ik geef je in veel dingen gelijk, alleen denk ik dan, nu nog de praktijk...Je bent gescheiden, vind je dat je nu nooit meer mag trouwen?
Laatst aangepast door
|
CHATULIEM619
|
op zaterdag 15 september 2012, 23:06
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
ROELANDE345
|
Berichten: 2533
|
Geplaatst: zaterdag 15 september 2012, 23:06
|
|
|
CHATULIEM619 schreef: | Eerlijk gezegd lees ik nergens dat iemand als door een bij gestoken reageert. Ik geef je in veel dingen gelijk, alleen denk ik dan, nu nog de praktijk... |
nee ik kan ook nergens zo'n reactie vinden
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
HARALD940
|
Berichten: 428
|
Geplaatst: zaterdag 15 september 2012, 23:11
|
|
|
HERMA135 schreef: | in 1 cor. 17 |
Scherp! Daar staat dat inderdaad. Maar goed dan dat dat hoofdstuk niet bestaat.
Herma bedankt.
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
JANS221
|
Berichten: 1621
|
Geplaatst: zondag 16 september 2012, 07:22
|
|
|
Normaliter haal ik ook niet overal bijbelteksten bij, nu wil ik toch een uitzondering maken. 1 Korintiërs 17 bestaat niet. Ik denk dat je het hebt over1 Korintiërs 6 vers 10: daar staat inderdaad: overspelers zullen geen deel hebben aan het koninkrijk van God. Ik kan zelfs in de bijbel lezen dat niemand deel heeft aan het koninkrijk van God, …… (Joh.3:5) Gelukkig staat daar achter geen punt, maar een komma!! Het gaat verder! Een ieder die in Hem gelooft, zal behouden worden en heeft dus wel deel aan het koninkrijk van God en mag dat hier op aarde nu al weten en daaruit leven. Laten we dat tegen elkaar zeggen en zo het evangelie van Christus doorgeven.
Laatst aangepast door
|
JANS221
|
op zondag 16 september 2012, 15:03
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
HARALD940
|
Berichten: 428
|
Geplaatst: zondag 16 september 2012, 09:42
|
|
|
JANS221 schreef: | Normaliter haal ik ook niet overal bijbelteksten bij, nu wil ik toch een uitzondering maken. 1 Korintiërs 17 bestaat niet. Ik denk dat je het hebt over1 Korintiërs 6 vers 10: daar staat inderdaad: overspelers zullen geen deel hebben aan het koninkrijk van God. Ik kan zelfs in de bijbel lezen dat niemand deel heeft aan het koninkrijk van God, …… (Joh.3:5) Gelukkig staat daar achter geen punt, maar een komma!! Het gaat verder! Een ieder die in Hem geloofd, zal behouden worden en heeft dus wel deel aan het koninkrijk van God en mag dat hier op aarde nu al weten en daaruit leven. Laten we dat tegen elkaar zeggen en zo het evangelie van Christus doorgeven. |
Jans, 1 Kor 6:10, daar moet je vers 11 ook bij lezen, dan zie je dat Paulus het dan in vers 10 eigenlijk over ongelovigen heeft, hij zegt in vers 11 niet voor niets dat de gelovigen in Korinthe ook zo waren geweest, maar dat zij nu gereinigd zijn in de naam van Jezus en de HG.
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
HERMA135
|
Berichten: 45
|
Geplaatst: zondag 16 september 2012, 10:28
|
|
|
HARALD940 schreef: | Jans, 1 Kor 6:10, daar moet je vers 11 ook bij lezen, dan zie je dat Paulus het dan in vers 10 eigenlijk over ongelovigen heeft, hij zegt in vers 11 niet voor niets dat de gelovigen in Korinthe ook zo waren geweest, maar dat zij nu gereinigd zijn in de naam van Jezus en de HG. |
Deze gedachtengang van jou, harald, is m.i. niet helemaal zoals Paulus het bedoelde. Jullie hebben wel gelijk dat ik de verkeerde bijbeltekst aangaf. Ik bedoelde 1 Cor. 6: 16 en 17en daarna 1 Cor. 7. We zijn nu een tempel van de Heilige Geest, in de tijd van David en Salomo was dat nog niet zo, toen was de Heilige Geest nog niet uitgestort.
Laatst aangepast door
|
HERMA135
|
op zondag 16 september 2012, 11:53
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
HARALD940
|
Berichten: 428
|
Geplaatst: zondag 16 september 2012, 14:02
|
|
|
HERMA135 schreef: | Deze gedachtengang van jou, harald, is m.i. niet helemaal zoals Paulus het bedoelde. Jullie hebben wel gelijk dat ik de verkeerde bijbeltekst aangaf. Ik bedoelde 1 Cor. 6: 16 en 17en daarna 1 Cor. 7. We zijn nu een tempel van de Heilige Geest, in de tijd van David en Salomo was dat nog niet zo, toen was de Heilige Geest nog niet uitgestort. |
Ok, maar in de jou aangehaalde teksten lees ik niks over dat overspeligen het koninkrijk der hemelen niet zullen beërven. Want dat was wat ik Cortazar vroeg.
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
HERMA135
|
Berichten: 45
|
Geplaatst: zondag 16 september 2012, 18:08
|
|
|
HARALD940 schreef: | Ok, maar in de jou aangehaalde teksten lees ik niks over dat overspeligen het koninkrijk der hemelen niet zullen beërven. Want dat was wat ik Cortazar vroeg. |
Nou, Oppenbaringen staat er vol van, en 1 Cor. 10;1 tot 13 is ook niet mals. Kijk, als je je openstelt voor 'onreine' contacten loop je weg onder de bescherming van de Here. M.i. is er wel vergeving als je éénmaal valt en met heel veel strijd en moeite je bekeert en zorgt dat je niet weer in een 'onreine' situatie terecht komt. Maar als je geen inzicht heb en een overtuiging in je hart van de Heilige Geest dat het allemaal niet helemaal klopt en je negeert die waarschuwingen keer op keer, dan ben je wel heel gevaarlijk bezig. God is een God van genade en ziet het hart en de intentie aan, Hij toornt niet gauw.....maar ik zelf zou het risico liever niet nemen. Vraag jezelf eens af...wat is beter...God verzoeken of God nummer één zetten en 'bij twijfel niet inhalen'. God is een God van genade en Hij wil een ieder leren om sterker te worden in verzoekingen...en zoals het ook staat in 1 Cor. 10...met de verzoeking zal Hij ook de uitkomst geven. Dat vraagt een vertrouwen vergelijkbaar met het vertrouwen van een kind in zijn/haar vader, hoeveel te meer zal onze Hemelse Vader niet de uitkomst geven. Ik hoop dat ik dit een beetje duidelijk weergegeven heb, voor vragen of onduidelijkheden, een mail is zo verstuurd!!!!!
Laatst aangepast door
|
HERMA135
|
op zondag 16 september 2012, 20:24
|
|
Naar boven |
|
|
|
|
|
|
|
|
|