Leven in de eindtijd

Berichten: 2706

LISA610 schreef:

Sterker nog, Wycliff streeft ernaar om voor 2025 de Bijbel in alle talen vertaald te hebben:
http://www.kerknieuws.nl/nieuws.asp?lStrAction=archief&oId=14265
Lachende smiley

En hebben dan alle volken het Evangelie gehoord? Het zou mooi zijn, dat wel.

Thomas

Berichten: 1309

THOMAS968 schreef:

En hebben dan alle volken het Evangelie gehoord? Het zou mooi zijn, dat wel.

Thomas

Nou dat de Bijbel in alle talen vertaald is rond 2025 wil natuurlijk niet zeggen dat dan alle volken het evangelie gehoord hebben he.. Maar als je bedenkt hoe snel nieuws zich tegenwoordig verspreid dankzij alle moderne media, kan het natuurlijk wel heel snel gaan. En toch, het blijft giswerk he.. Er is niemand die het precies weet, alleen God zelf.

Berichten: 2706

LISA610 schreef:

Nou dat de Bijbel in alle talen vertaald is rond 2025 wil natuurlijk niet zeggen dat dan alle volken het evangelie gehoord hebben he.. Maar als je bedenkt hoe snel nieuws zich tegenwoordig verspreid dankzij alle moderne media, kan het natuurlijk wel heel snel gaan. En toch, het blijft giswerk he.. Er is niemand die het precies weet, alleen God zelf.

Dat laatste beweer ik steeds en ik ben het met Chat dus ook eens. Geruchten van oorlogen zijn er altijd geweest, natuurrampen zijn er nu eenmaal altijd, aardbevingen altijd op breukvlakken en overstromingen altijd waar geen bescherming is.
Nederland is meer zendingsland dan Brazilië, ondanks alle moderne mogelijkheden. Het Evangelie bereikt de mensen in Nederland helemaal niet zo goed.

Thomas, het zal wel noordelijke nuchterheid zijn.

Berichten: 868

[quote=LEONARD480]

Hallo Leonard.
Ik vind dat je dit heel goed beschreven hebt.
Sjalom.
Martin

Berichten: 8

LISA610 schreef:

Deze film is gebaseerd op de leer van Darwin....

Hmmm deze theorie over de serie films/boeken van Left Behind heb ik nog niet eerder gehoord, dus je maakt me wel nieuwsgierig. Heb zelfs even zitten googlen, maar kan zo snel niets vinden en ik moet zo aan het werk. Dus vandaar de vraag aan jou: Waarop baseer je deze uitspraak?

Hetgeen dat ik lees in de bijbel is dat we in een oogwenk veranderd zullen worden, niet weggerukt.
Waar lees je dit?

Begrijp ik het goed als jij zegt dat je meent dat er geen opname van de gemeente plaats vind voordat de tijd van de grote verdrukking aanbreekt en dat jij meent dat de tijd van de grote verdrukking in feite al aangebroken is?

Ik hou het even wat simpeler voor jou...
Met Darwin bedoel ik J.N. Darby een fout van mij....
Darby is de vader van broederschap die we nu kennen als "vergadering der gelovigen".

De film is van Tim LaHaye een vrijmetselaar.

de 'left behind-theorie-film', Lahaye's boek 'Power of the Cross' dat (ernaast) een bekend vrijmetselaars-kruis-in-kroon is, eindigend met LaHaye's Prophecy study Bible voorzien van (in stempel) een vrijmetselaars-'Alpha'-compass...

Deze theorie is gedeeltelijk gebaseerd op de profetie van een 15-jarig Rooms-katholiek-Apostolisch meisje genaamd Margret Mac Donald, dat in 1830 aanwezig was bij een opwekkingsdienst in Schotland. Samen met haar zus ging zij profeteren en sprak over een opname vóór de grote verdrukking (uit de eindtijd). Deze profetie heeft de leiders van toen aan het denken gezet en er mede toe bijgedragen dat deze theorie verder werd uitgewerkt. Tevens was er een Jezuiet die de leer van antichrist die gaat komen in de toekomst in leven gebracht.

Verder is deze theorie gebaseerd op een plaatsing van de 70e week uit de profetie van Daniël in de eindtijd. In deze profetie wordt 1 week (van 'de 70-jaar weken' = 490 jaren) afgesneden voor Gods volk. In plaats van deze ene week te plaatsen rond de kruisdood van Jezus, met 3,5 jaar voor zijn dood en 3,5 jaar erna, wordt deze week in de eindtijd geplaatst vóór de wederkomst van Jezus. Omdat deze week is afgesneden voor Gods volk, zo zegt de opname-theorie, moet Gods volk (de gemeente) wel aan het begin van de 7 jaar (week) worden opgomen. Na deze week moet dan de echte wederkomst zijn.

Laat je niet misleiden:

In o.a. 1 Tess.2:3,4 wordt gewaarschuwd je niet te laten misleiden, omdat er over de wederkomst veel dwaalleer verkondigd zal worden, met name in de eindtijd. Ook Jezus zelf waarschuwt ons hiervoor. (Zie bijv. Matt. 24:4-5 en Lukas 21:8). Daarom is het ook belangrijk om alles wat hierover gezegd en geprofeteerd en geschreven wordt altijd te toetsen aan de Bijbel. Probeer niet in de Bijbel teksten te zoeken, die mogelijk jouw theorie of wens ondersteunen, maar lees de Bijbel als één geheel en neem die als uitgangspunt.

Jezus spreekt zelf over de wederkomst

Jezus noemt deze tijd ook wel 'de tijd van terreur' (Mattheus 24:29) of 'de tijd der grote benauwdheid'. Wat er te gebeuren staat en hoe ze hierin staande kunnen blijven:

Jezus waarschuwt voor valse Christussen; mensen die zullen doen alsof de wederkomst als geweest is en zeggen: "Ik ben de Christus". Er zullen zelfs grote wonderen gebeuren. Maar deze mensen moet je niet zomaar geloven. [Mattheus 24:4-5 + Lucas 21:8 + Marcus 13:6 + Marcus 13:21-23]

Er zullen oorlogen, rampen, hongersnoden, ziekten en aardbevingen zijn. En het zullen er steeds meer zijn en steeds heftiger. Maar wij moeten ons geen zorgen maken, want deze dingen moeten gebeuren vóór Jezus wederkomst. Ze vormen slechts het begin van de ellende die ons te wachten staat. [Mattheus 24:6-8 + Lucas 21:9-11 + Marcus 13:7-8]

Christenen zullen worden overgeleverd aan verdrukking en vervolging en misschien zelfs gedood worden of gehaat door eigen familie. Jezus roept op om dan juist te volharden in je geloof, want alleen als je stand houdt in deze verdrukkingen en trouw blijft aan Hem, kun je het eeuwig leven beërven. [Mattheus 24:9-11,13 + Lucas 21:12-19 + Marcus 13:9-13]

Er zullen mensen moeten vluchten voor alle ellende in de wereld. Jezus zegt dat je moet bidden dat als je dan moet vluchten dat het niet op de sabbat valt en niet in de winter. [Mattheus 24:16-20 + Lucas 21:21 + Marcus 13:14]

Er zullen tekenen zijn aan de hemel van zon, maan en sterren. Ook zal de branding van de zee grote angst veroorzaken. [Mattheus 24:29 + Lucas 21:25-26 + Marcus 13:24-25]

Na de grote verdrukking komt Jezus terug op een wolk en dit zal zijn in macht en heerlijkheid (Luc. 21:27). Want zoals een bliksemflits langs de hemel gaat van oost naar west, zo zal de wederkomst zijn. Elk oog zal Hem zien als Jezus terugkomt. Niks stiekems dus. [Mattheus 24:29-30 + Lucas 21:25-26 + Marcus 13:24-25]

Hét teken van zijn komst zal aan de hemel zijn en alle stammen der aarde zullen hem zien komen. Er zullen engelen bij zijn met luid bazuingeschal en alle uitverkorenen zullen verzameld worden uit de 4 windstreken der aarde. [Mattheus 24:31 + Lucas 21:27-28 + Marcus 13:26]

Als het gruwel der verwoesting in de 'heilige plaats' komt te staan, dan is extra alertheid gevraagd. Blijf daar niet in de buurt! Die is er al.

Conclusie: de 'opnametheorie' is niet bijbels

Jezus spreekt zelf helemaal niet over een geheime opname van christenen vóór de grote verdrukking in de eindtijd, die zonder voortekenen zal plaatsvinden en waarin Hij zijn uitverkorenen stiekem ophaalt.

Jezus heeft het er ook niet over dat die grote verdrukking aan de christenen voorbij zal gaan. Van hen wordt juist volharding gevraagd in deze periode. De grote verdukking zal een zware tijd zijn, juist voor christenen. Want naast de toenemende ellende in de wereld, krijgen zij nog eens extra te maken met vervolging en afwijzing; zelfs door mensen die heel dicht bij hen staan (stonden, ook diegene welke zeggen dat ze christen zijn, maar het niet zijn). In Marcus 13:20 en Mattheus 24:22 staat ook het volgende:

Marcus 13:20 - God verkort de dagen van 'de grote verdrukking'
'Als God die dagen niet zou verkorten, zou geen sterveling het overleven. Maar ter wille van de uitverkorenen, zijn uitverkorenen, heeft hij die dagen verkort.'
Mattheüs 24:22 - God verkort 'de grote verdrukking' ter wille van de uitverkorenen
'Als God de duur ervan niet zou verkorten, zou geen sterveling het overleven. Maar ter wille van de uitverkorenen zal God de duur ervan verkorten.'

1 Tess. 4:15-18 - Gestorven Christenen staan eerst op
'We houden ons aan een woord van de Heer als we u zeggen: Wij die nog in leven blijven tot de komst van de Heer, hebben geen voorrang op de gestorvenen. Want wanneer het teken wordt gegeven, de aartsengel zijn stem verheft en Gods bazuin klinkt, zal de Heer zelf afdalen uit de hemel. Eerst staan dan de gestorven christenen op; daarna worden wij die nog in leven zijn, samen met de verrezenen weggevoerd op de wolken in de lucht om de Heer te ontmoeten. Dan zullen we voor altijd bij de Heer zijn. Troost elkaar dus hiermee'.
1 Cor 15:50-53 - Gestorvene- en levende Christenen krijgen een onvergankelijk lichaam
'Wat ik zeggen wil, broeders en zusters, is dit: een mens van vlees en bloed kan geen deel krijgen aan het koninkrijk van God, en wat vergankelijk is, zal geen deel krijgen aan wat onvergankelijk is. Ik zal u een geheim vertellen: we zullen niet allemaal sterven, maar wel allemaal veranderd worden, opeens, in een oogwenk, bij het laatste bazuingeschal.

Wanneer Jezus terugkomt, zal iedereen op Aarde Hem zien terugkomen en er zal veel bazuingeschal zijn, dus dat zal zeker niet stilletjes zijn. Het zal heel indrukwekkend zijn, met macht en majesteit en elke knie zal zich voor Jezus neerbuigen en ontzag een overweldiging. De mensen die niet bij Jezus horen, zullen de bergen in vluchten en deze smeken op hen te vallen zodat ze sterven'.

Want de bazuin zal klinken en de doden zullen als onvergankelijke mensen worden opgewekt, en wij zullen veranderd worden. Want dit vergankelijk lichaam moet bekleed worden met onvergankelijkheid, dit sterfelijk lichaam met onsterfelijkheid'.

Openbaring 6:14-17 - Een geweldige wederkomst die niemand zal ontgaan!
'Het uitspansel verdween als een stuk papier dat wordt opgerold, en alle bergen en eilanden werden van hun plaats gerukt. Koningen der aarde, edelen, legeraanvoerders, rijken en machtigen, en alle andere mensen, slaven en vrije burgers, verborgen zich in de spelonken en tussen de rotsen in de bergen.
En ze riepen tot de bergen en de rotsen: ‘Val op ons neer en verberg ons voor de blik van hem die op de troon is gezeten en voor de toorn van het Lam! Want de grote dag van hun wraak is aangebroken, en wie kan dan staande blijven?’'

Filippenzen 2:10-11 - Ieder buigt de knieën voor Jezus tot eer van zijn Vader GOD
'zodat iedereen in de hemel, op de aarde en onder de aarde, de knieën zou buigen voor hem die Jezus heet en allen openlijk zouden uitroepen, tot eer van God, de Vader: Jezus Christus is de Heer'.

Berichten: 8

Tevens Lisa, is de "alpha cursus" afkomstig van de 33e graad vrijmetselaar "Billy Graham".
Hij en de Paus hebben een afspraak om het "Trinity evangelie" (besloten in de" First Council of Nicaea ca. 2000 jaar terug") binnen de huiskamer te brengen.

http://en.wikipedia.org/wiki/First_Council_of_Nicaea
http://en.wikipedia.org/wiki/First_Council_of_Nicaea
http://nl.wikipedia.org/wiki/Billy_Graham

Hij heeft nauwe banden met de rooms-katholieke Kerk en zijn vriendschap met paus Johannes Paulus II. (drie ene zonnegod aanbidder).

appart toch?

http://www.gospelherald.net/article/mcat/45927/billy-graham-pope-and-polithttp://babailov.homestead.com/Portrait_of_Pope_John_Paul_II_111_LadGentl.jpgicians-among-americas-most-admired.htm

"He will stand as the most influential moral voice of our time."
- The Reverent Billy Graham

Voor mij is het de Here Jezus de Messias....

Staat er niet in openbaringen dat er een profeet zou opstaan welke het "beest" aanbid????

Berichten: 641

@mac interessant, ik ben ook niet van die left behind theologie.
deze theologische held van me; Henk Bakker heeft er eens een mooie lezing over gehouden:

http://www.elimnet.nl/index.htm?content/Geloof/lezingbakker.htm

Berichten: 1672

..

Berichten: 1309

[quote=MAC823]Tevens Lisa, is de "alpha cursus" afkomstig van de 33e graad vrijmetselaar "Billy Graham".

Vraagje Mac.. vanwaar richt je deze mededeling zo nadrukkelijk aan mij en dan ook nog binnen het topic over de eindtijd? Allereerst is dit compleet off-topic en bovendien heb je mij niets zien schrijven over de alpha-cursus. Ik zal dan ook meteen een nieuw topic openen waarin we het verder kunnen hebben over de alphacursus c.q. Billy Graham. Zullen we dit verhaal daar voortzetten?

P.s. t topic is inmiddels geopend, maar het is ook duidelijk dat jou info betreffende de oprichter van de alpha-cursus niet klopt. Misschien handig als je de dingen die je op t forum zet eerst even toetst?

Berichten: 194

Met aandacht heb ik voorgaande teksten gelezen.

In de 30 jaar dat nu in de Evangelische kringen verkeer, heb allerlei discussies gehoord, gezien en gelezen over de eindtijd. Zelf geloof ik dat de gemeente van Christus voor de Grote Verdrukking van de aarde verdwenen zal zijn.
De belangrijkste argumenten daarvoor zijn:
1. zolang de gemeente in deze wereld aanwezig is, is er ook de Heilige Geest, want dat is ons onderpand. Daarmee heeft de boze nog geen vrij spel om heel de wereld naar zijn hand te zetten
2. de gemeente is het Lichaam van Christus. Jezus is het hoofd en de gemeente het lichaam. Beeldspraak, maar niet zonder reden. Als de Christus terugkeert naar de aarde, dan is dat volgens mij Jezus (Het Hoofd) en de gemeente (Het lichaam)

Maar...... al deze theorie is leuk, als je er op gezonde manier mee omgaat. Discussies zijn ook gezellig.

Maar.... ik heb gemeentes zien scheuren, vrienden vijanden zien worden. Heel veel leed en verdriet, om allerlei theorien.

Wat maakt het uit of we voor of na de grote verdrukking naar de hemel gaan. We zullen met Jezus op aarde zijn in Zijn 1000-jarige rijk.
Onze opdracht was om getuigen te zijn van Zijn Liefde en Genade, we moeten Zijn Licht verspreiden.
We moeten het voorbeeld van Jezus volgen.
De schriftgeleerden konden 2000 jaar geleden ook allerlei discussies voeren en ruzies maken.
Jezus ging nooit een lange discussie met deze mensen aan. Hij zocht liever de zondaars op, want deze luisterden beter naar Zijn boodschap. Bekeerden zich en lieten zich redden en genezen.
Wat maakt het uit of ik gelijk heb of niet. De feiten in de Bijbel zijn waar en zullen in vervulling gaan. Maar moeten wij ruzien over de manier hoe ze in vervulling gaan of wanneer ze in vervulling gaan?
We moeten mensen de Liefde van God laten zien, in plaats van onszelf op een verschrikkelijke manier belachelijk te maken, met al die discussies. Hierdoor komen we niet echt meer geloofwaardig over op mensen.

Berichten: 21

Onlangs was er ook zo'n 'geleerde' die voorspelt dat op 21 Mei de dag des oordeels plaats zal gaan vinden. Hij is hier zijn hele leven mee bezig geweest. Al eerder voorpelde hij het verkeerd, maar nu is hij zeker van zijn zaak. Wij moeten ons ver houden van dit soort dwaalleraren. En ik vind het onverantwoord dat ze deze dwaalleer via reclamecampagnes die tonnen al niet miljoenen kosten door de wereld verspreid worden. Zie hier de link: http://www.kerknieuws.nl/nieuws.asp?oId=20235

De Bijbel is heel duidelijk dat wij in de eindtijd leven en geen mens weet wanneer de dag des oordeels komt. Dat weet allen God zelf. En als de Heer komt, dan komt hij als een dief in de nacht, en daar moeten we op voorbereid zijn

1 Korintiërs 10:11 Wat hun overkomen is, moet ons tot voorbeeld strekken; het is geschreven om ons, voor wie de tijd ten einde loopt, te waarschuwen.

Hebreeën 1:2 Maar nu de tijd ten einde loopt heeft hij tot ons gesproken door zijn Zoon, die hij heeft aangewezen als enig erfgenaam en door wie hij de wereld heeft geschapen.

1 Tessalonicenzen 5:1 Broeders en zusters, ik hoef u niet te schrijven over het moment waarop dit zal gebeuren, 2 want u weet zelf maar al te goed dat de dag van de Heer komt als een dief in de nacht.

Berichten: 194

Quote:

1 Korintiërs 10:11 Wat hun overkomen is, moet ons tot voorbeeld strekken; het is geschreven om ons, voor wie de tijd ten einde loopt, te waarschuwen.

Ik ben het hier helemaal mee eens.

Als we terugkijken naar de tijd dat Jezus geboren werd, was het niet anders.
Er was nauwelijks iemand die geloofde de Mesias geboren zou worden. Maar de Romeinen lieten wel alle jongetjes vermoorden, omdat ze bang waren voor de Koning der Joden die geboren zou worden. En het waren een stel heidense geleerden die naar de sterren keken, die Jezus eer kwamen brengen en de beloofde Koning verwelkomden in de stal.
Op basis van de gewone inschrijving in het volkregister kon eigenlijk iedereen toen weten dat Jezus de rechtmatige erfgenaam van de troon van David was.

Helaas leert de geschiedenis anders en ik geloof het nu niet anders zal gaan.
De Bijbel zegt niet voor niets dat er in de laatste dagen spotters zullen komen, die zeggen: "Ach, dat zeggen ze toch al jaren, het is toch al jaren zo!"
Dit laatste wordt dan ook nog eens gevoedt door mensen die allerlei voorspellingen doen die niet uitkomen.
Dan kan men weer zeggen: "Zie wel dit komt ook weer niet uit!"

Berichten: 21

Hoi Henk, iedere christen die de Bijbel leest zal het eens zijn. Helaas houdt de mens er door dwaalleer nog wel eens rare gedachte op na.

Ook zij zaten er naast: http://web.me.com/lorenmadsen/endings/pick_a_year.html

Berichten: 1309

JHM495 schreef:

Hoi Henk, iedere christen die de Bijbel leest zal het eens zijn. Helaas houdt de mens er door dwaalleer nog wel eens rare gedachte op na.

Ook zij zaten er naast: http://web.me.com/lorenmadsen/endings/pick_a_year.html

Persoonlijk vind ik het een beetje jammer dat dit topic nu een beetje deze kant op gaat. De beginvraag van dit topic was of wij als christenen ons zorgen moeten maken over het feit dat we in de eindtijd leven. Dat er mensen zijn die voorspellingen doen over een datum vind ik eigenlijk niet eens echt relevant. Feit is dat Jezus op een goede dag terug komt. Feit is ook dat die dag steeds dichterbij komt, naarmate de tijd voortschrijd. Wat betekent dit voor jou? Maak je je hier wel eens zorgen over en zo ja waarom?

Berichten: 21

Ik ben het met je eens Lisa. We moeten geen tijd besteden aan dwaalleer. Ik ben helemaal niet bang, en ik denk dat geen Christen dat zou moeten zijn. Ik bid iedere avond tot God dat Jezus snel mag komen voor de dag des oordeels. Alle ellende om ons heen in de wereld wordt dan een einde aan gemaakt. Hoe sta je er zelf tegenover?

Berichten: 194

Ik ben het helemaal met JHM495 eens.

Maar ik begrijp de angst van mensen wel. Want naast het geloof is er ook nog het dagelijkse leven, waarin we ons over van alles en nog wat zorgen maken.
Kunnen we straks nog de hypotheek betalen? Waar gaat de economie naar toe? Raakt Nederland nog eens bij een oorlog betrokken?

Zelf heb ik het vermoeden (dit is persoonlijk), dat de ontwikkelingen in het midden oosten gaat leiden tot een situatie waarin het langzaam tot vrede gaat komen. De terreur dreiging zal verminderen.

Maar dat zal leiden tot een situatie waarin mensen steeds minder God nodig denken te hebben. Mensen zullen de kerken nog meer de rug toekeren dan nu.

En dan ineens als de tempel herbouwd is, het beeld in de tempel staat en Israel roept: "Vrede, vrede"
Dan zal de grote ellende beginnen. (Ik weet ze gauw even niet welke verzen hier bij horen)

Met andere woorden. Ik maak me geen zorgen, maar geloof wel dat de komst van Jezus wel heel heel erg dichtbij is. Eigenlijk verwacht ik zelfs de komst van Jezus in levende lijve mee te maken.

Berichten: 1309

JHM495 schreef:

Ik ben het met je eens Lisa. We moeten geen tijd besteden aan dwaalleer. Ik ben helemaal niet bang, en ik denk dat geen Christen dat zou moeten zijn. Ik bid iedere avond tot God dat Jezus snel mag komen voor de dag des oordeels. Alle ellende om ons heen in de wereld wordt dan een einde aan gemaakt. Hoe sta je er zelf tegenover?

Ik lig er ook niet van wakker hoor, maar ik denk dat dit al is gebleken uit eerdere bijdragen van mij op dit forum. Ik vind echter wel dat we ons des te meer bewust moeten zijn van de opdracht die Jezus ons gegeven heeft: Maar alle volkeren van mijn discipelen. Het is aan ons om ook anderen te helpen Jezus te vinden, te volgen en te verkondigen (dat is hetgeen dat staat verwoord in de missie van de gemeente waar ik lid van ben en ik vind het een hele mooie bewoording die ik graag onderschrijf).

Kortom: ik denk dat christenen zich geen zorgen hoeven te maken over het feit dat zij in de eindtijd leven, maar ik meen wel dat zij zich hiervan bewust moeten zijn.

Berichten: 641

Quote:

Kunnen we straks nog de hypotheek betalen? Waar gaat de economie naar toe? Raakt Nederland nog eens bij een oorlog betrokken?

luc 12:

22 Hij zei tegen zijn leerlingen: ‘Om deze reden zeg ik tegen jullie: maak je geen zorgen over jezelf en over wat je zult eten, noch over je lichaam en over wat je zult aantrekken. 23 Want het leven is meer dan voedsel en het lichaam meer dan kleding.