Humanisme

Berichten: 913

AREND003 schreef:

Anita, even offtopic, maar waarom eindig jij je bijdrages altijd met "shalom" ?
Je kunt toch ook de Nederlandse uitdrukking gebruiken? Die snappen de meeste mensen beter denk ik! Was maar een suggestie hoor!

"Shalom" in (Sefardische Hebreeuws / Israelisch Hebreeuws: Shalom; Ashkenazi Hebreeuws / Jiddisch: Sholem, Shoilem, Shulem) is een Hebreeuws woord dat vrede betekent, volledigheid en welzijn en kan idiomatische worden gebruikt in de betekenis zowel hello en tot ziens.

Shalom,

Berichten: 913

AREND003 schreef:

Anita, leg eens uit aub! Humanisten bewandelen "koud" de weg? Welke weg? En ja! Humanistische christenen bestaan, ze kunnen alleen "God" niet plaatsen! Probleem mee?

KIEZEN WE DE BREDE OF DE SMALLE WEG?

Het schriftgedeelte Matt. 7:13-29 vormt in feite één geheel.
Het begint met het maken van een keuze, namelijk óf je wandelt
op de brede weg, óf je wandelt op de smalle weg.
In die zin wordt in de predikingen dit schriftdeel vaak toegepast
op mensen die nog moeten kiezen voor Jezus.
Het schriftgedeelte eindigt met een toets, een beproeving,
waarvan de uitkomst mede afhangt van die gemaakte keuze
of je op de brede danwel op de smalle weg wandelt.
Het middengedeelte van dit schriftgedeelte gaat over het dragen
van goede of kwade vruchten, hetgeen opnieuw afhangt
van de eerste gemaakte keuze.

In die zin is dit schriftdeel dus een beeld van het leven
van een kind van God vanaf de beslissing voor Jezus
tot aan de finale beproeving van hetgeen je geestelijk hebt opgebouwd.
En vergis je niet, die toets of test zal ooit op ieders leven gelegd worden.

Dit schriftdeel heeft in schaduwbeeld te maken met de Voorhof
van de historische Israëlitische Tabernakel en dus is het bestemd
voor ieder die door haar Poort naar binnen is gegaan en zich reeds
bevindt op Gods terrein.
Het schriftdeel staat niet in het teken van deze Poort.
Alsdan zou het schriftdeel met name bestemd zijn voor mensen,
die op het punt staan te beslissen om binnen te gaan en te kiezen voor Jezus. Neen, dit schriftdeel is bestemd voor kinderen Gods,
die Jezus reeds hebben aangenomen.
Overigens vormt deze Tabernakel in zijn geheel niet alleen
een schaduwbeeld van Gods raadsplan, maar óók van het leven
van Jezus en vóór het leven van ieder kind van God.
Joh. 1:14a vertelt ons dat Jezus onder ons heeft gewoond, d.w.z. Hij tabernakelde onder ons, d.w.z.
Hij woonde in een tent onder ons (Gr. “ske’no-oo”).
U kunt over de Tabernakel onder andere lezen in de hoofdstukken
Ex. 25-30, 35-38. Neemt u eens de tijd om dat rustig door te lezen.

Laten we eerst Matt. 7:13-14 lezen.
Welke weg zijn wij als gelovigen opgegaan nadat wij Christus
hebben gekozen in ons leven? De smalle of de brede?
Dit is afhankelijk van de diepte van onze keuze voor Jezus.
Hebben wij Hem gekozen als Redder en Heiland,
zodat onze zonden zijn afgewassen door Zijn Bloed?
Dat is prima, Hallelujah!
Maar hebben wij Hem wel mede gekozen als onze Meester en Koning,
Die wij zullen volgen?
Koos je Hem alleen maar voor de zegeningen, dat je zonden zijn vergeven?
Of koos je Hem omdat je Hem met hart en ziel liefhebt,
omdat Hij je Persoonlijk heeft gekocht?
Dit is een cruciaal verschil en van groot belang
voor ons verdere geestelijke leven.

Kinderen Gods die Jezus alleen willen aannemen als hun Redder,
maar Hem in hun leven niet volgen als hun Meester,
gaan door de wijde poort en bevinden zich op de brede weg.
Zij verkozen slechts een deel van Jezus in hun leven.
Maar eens in hun leven zullen zij helaas bemerken,
dat zij hun kindschap Gods zijn kwijtgeraakt
en op weg zijn naar het verderf.
Maar kinderen Gods, die Jezus aannemen als hun Heiland,
en óók als hun Meester aan wie zij geheel toebehoren,
gaan door de enge poort en bevinden zich op de smalle weg.
En zij zullen ontdekken dat dit een weg van beproevingen en lijden is.
Waarom is de weg nauw als je je hele leven aan Jezus geeft
en Hem volgt als je Meester?
Omdat Jezus de Weg, de Waarheid en het Leven is en niemand
tot de Vader kan komen dan door Jezus (Joh. 14:6).
En de Weg van Jezus is nu eenmaal een weg van lijden en vernederingen
(Luk. 9:23-24). Het lijden is onlosmakelijk verbonden aan het volgen van
Jezus. Lees Mark. 8:27-38; Joh. 15:18-20; Hand. 9:16; 1 Petr. 2:19).
Maar het einde is het eeuwige leven.

Kinderen Gods die Jezus slechts half aannemen
en niet als hun Meester blijven in schaduwbeeld
maar rondwandelen in de Voorhof (van de Tabernakel)
op dat brede terrein waar er geen bijzondere
voorwaarden aan je worden gesteld.
Zij gaan niet op in heiligmaking. Er is bij hen geen begeerte
om een ernstige keuze te maken om Hem serieus te dienen.
Want zij zijn bang voor de prijs die zij dan moeten betalen.
Zij willen bijvoorbeeld niet instappen in een vaste bediening
voor Jezus en het volgen van de gemeentelijke diensten
laten zij vaak afhangen van hun gemoedsstemming op dat moment.

In feite gaat het om de keuze hoé je Jezus wil volgen.
Gemakkelijk zoals het jou het beste uitkomt, of op de manier dat je zegt:
Heer, ik volg U getrouw wat het mij ook kost.

2

Kinderen Gods die Jezus óók als hun Meester volgen,
strekken zich uit naar het doelwit in hun geestelijke leven.
In het beeld van de Israëlitische Tabernakel is dat het Allerheiligdom.
Dit Allerheiligdom had een afmeting van 10 x 10 x 10 el = 1000 el3
en is een beeld van het toekomstige 1000-jarige Koninkrijk van Jezus,
dat aanvangt nadat Hij op de Olijfberg in Jeruzalem zal zijn teruggekeerd
(Zach. 14:4). In dit Allerheiligdom stond de Arke des Verbonds,
hetgeen een schaduwbeeld is van het komende huwelijk tussen Jezus en de Bruidsgemeente.
Deze kinderen Gods strekken zich dus uit naar het eeuwige leven
waar zij voor altijd bij Jezus zullen zijn als Zijn Bruid.
Zij hebben Hem zó lief, dat zij Hem volgen op de zware Weg
die Hij Zelf eens is gegaan.
En die zware weg is de weg van persoonlijke heiligmaking.

Die weg van heiligmaking wordt uitgebeeld door het ingaan
in het Heiligdom van de Israëlitische Tabernakel.
Daar mochten alleen de gewijde, gezalfde priesters ingaan.
En zij waren volledig toegewijd aan de Heer.
Elke dag moesten zij offeren bij het Koperen Brandofferaltaar,
hetgeen het kruis van Jezus Christus typeert.
En elke keer als zij door de Deur (in feite een gordijn) het Heiligdom
ingingen, moesten zij zich reinigen bij het Koperen Wasvat
(hetwelk ook een beeld is van de waterdoop), om daar dagelijks
vele taken te verrichten.
Die dagelijkse bediening kostte hen dus best moeite.
En ook ons!
Ook wij kinderen Gods zijn priesters voor God (1 Petr. 2:9; Openb. 1:6).
Zo kost het ons óók moeite om in te gaan door de Deur in de Tabernakel.
Deze Deur is in schaduwbeeld een beeld van de vervulling
met de Heilige Geest. Vele kinderen Gods moeten er moeite voor doen
om te worden vervuld met Gods Geest.
Het kost hun wat, zij moeten hun hele leven ervoor onderste boven halen
en met Jezus in orde maken.
Maar ook het dienen in het Heiligdom bij de
Gouden Kandelaar, de Tafel der Toonbroden en het Gouden
Wierookaltaar was voor de priesters niet zo eenvoudig.

Wat moesten zij doen bij de Gouden Kandelaar?
Dagelijks olie bijvullen!
Dit is het onderhouden van de Heilige Geest.
De pitten schoonmaken en de lampen aansteken.
D.w.z. de reiniging om als licht voor Jezus te kunnen schijnen.
Misschien de kandelaar poetsen en reinigen met het bloed van het
Koperen Brandofferaltaar (Hebr. 9:22).
Dus de priester moest teruggaan naar de Voorhof naar het altaar
en daar een offerdier slachten en met het bloed weer terugkomen.
Dit typeert de gemeenschap bij het kruis van Jezus.

Bij de Tafel der Toonbroden moesten zij dagelijks vers brood neerleggen.
D.i. het onderhouden van gemeenschap bij het Woord van God.
Op de wierookschaaltjes moesten de pitten worden aangestoken.
D.i. de dagelijkse aanbidding en adoratie voor het Woord (d.i. Jezus).
Ook reinigden zij de Tafel der Toonbroden door het bloed van het brandofferaltaar.

En bij het Gouden Wierookaltaar moesten zij dagelijks
verse specerijen neerleggen en brandend Houden.
D.i. de voortdurende aanbidding voor God door de liefde
in je hart voor Hem, waarbij je bereid bent
je karakter volledig prijs te geven.
En wederom vond de dagelijkse reiniging van Gouden
Wierookaltaar met het bloed van het brandofferaltaar plaats.

De conclusie moet derhalve zijn, dat kinderen Gods
die Jezus dienen op de smalle weg,
de weg van heiligmaking opgaan.
Zij gaan het Heiligdom van de Tabernakel in
op weg naar het Allerheiligdom.
En dat kost hen het volledig prijsgeven van zichzelf.
Maar het is hen geen moeite,
want zij hebben Jezus lief met hun hele hart.
En zij dienen Hem ernstig en niet halfslachtig,
want zij behoren Hem toe.
Zij zijn Zijn eigendom.
Hij kocht hen met Zijn Bloed.

We vervolgen met Matt. 7.
Het schriftgedeelte Matt. 7:21-23 is voor velen helaas onbegrijpelijk.
Zij vragen zich af hoe het mogelijk is,
dat sommige kinderen Gods in de Naam van Jezus profeteren,
duivelen uitwerpen en krachten doen,
terwijl Jezus uiteindelijk tegen hen zegt: Ik heb u nooit gekend.
Maar wij mogen twee dingen niet vergeten:
- 1e , er is een geweldige kracht in de Naam van Jezus
voor ieder die Deze gebruikt (Mark. 9:38-39).
- 2e , het betreft hier (weliswaar halfslachtige) kinderen Gods,
die zich op Gods terrein bevinden.
En de werkzaamheden waar het omgaat, zoals profeteren,
duivelen uitwerpen en krachten doen,
zijn werkzaamheden op het terrein van de Voorhof
van de Tabernakel en bij de Poort.
Het betreffen geen werkzaamheden in het Heiligdom,
welke ik hiervoor kort beschreven heb.
Bij deze mensen ontbreekt daarom het persoonlijk volgen
van Jezus en het leven in heiligmaking.
Het gaan achter Hem aan door de Tabernakel heen het Heiligdom in,
ondanks het feit dat er dan moeite en strijd op je wacht.
Dit is het vlak van de persoonlijke heiligmaking.
En die ontbreekt bij die mensen.

3

Dáárom moest Jezus zeggen: Ik heb u nooit gekend.
Want een relatie met Jezus hebben, houdt juist in het hebben van gemeenschap met Zijn lijden, want het lijden was juist kenmerkend
voor Zijn leven.
En het is ook weggelegd voor hen, die Jezus waarlijk liefhebben
met hun hele hart.
Dán kén je Hem.
Lees in dit verband Fil. 3:8-14.

We zullen nu zien, dat het ook bij de finale testcase,
de toets op ieders geestelijk leven,
juist gaat om de relatie met Jezus.
Laten we Matt. 7:24-29 lezen.
Wie zijn geestelijk huis heeft gebouwd op de steenrots,
die Jezus is, zal de beproeving van zijn geestelijk leven doorstaan.
Bouwen op de rots Jezus is leven in heiligmaking dicht achter Jezus aan.
Zo’n leven doorstaat de beproevingen.
Want onder dat bovenste, grauwe Dassenvellenkleed dat het
Heiligdom van de Tabernakel bedekt, ben je veilig.
Maar alléén als je in het Heiligdom bent. D.i. een beeld van Jezus,
Die aan het kruis elk oordeel voor ons heeft opgevangen en geïncasseerd.
Wie zijn geestelijk huis niet heeft gebouwd op de steenrots Jezus,
zal ten ondergaan onder de beproevingen.
Hij zal niet blijven staan,
want hij schuilde niet veilig onder het Dassenvellenkleed over het Heiligdom, want hij bevond zich steeds in de Voorhof, waar er geen schuilplaats is.
Hij bouwde zijn huis op los en rul zand.
Dat wil zeggen, hij had geen hechting en geen gemeenschap met Jezus.
Hij had geen persoonlijke relatie met Jezus.

Daarom is het goed, dat wij opnieuw aan de voet van het kruis komen
en Jezus vragen om ons zodanig met Zijn Liefde te vullen,
dat ook wij Hem met geheel ons hart zullen liefhebben.
Laten wij op Jezus blikken,
Die daar eenzaam hing aan een gruwelijk kruis
om voor ons te sterven. Amen

Shalom,

Berichten: 2109

AREND003 schreef:

En ja.....humanistische christenen bestaan ook!

Ik vind dit een geweldige insteek, Arend!
Het stukje humanisme zorgt er eventueel voor dat een christen zich vooral richt op het vormgeven aan zijn levensopdracht middels intermenselijke betrekkingen. Voor sommigen betekent dit meteen het ontkennen van of voorbijgaan aan God, maar volgens mij is het meer een zo praktisch mogelijk maken van wat je gelooft...

Berichten: 191

ANITA324 schreef:

"Shalom" in (Sefardische Hebreeuws / Israelisch Hebreeuws: Shalom; Ashkenazi Hebreeuws / Jiddisch: Sholem, Shoilem, Shulem) is een Hebreeuws woord dat vrede betekent, volledigheid en welzijn en kan idiomatische worden gebruikt in de betekenis zowel hello en tot ziens.

Shalom,

Hoi hoi! Met je shalom kan ik dus niks en met je ellenlange evangelische teksten ook niet, als je daar iemand wilt mee proberen te overtuigen, ga je gang, is aan mij niet besteed, been there, seen it, done that! En inplaats van shalom kun je inderdaad ook het Nederlandse woord vrede of tot ziens gebruiken! Ooit in Israel geweest, en meegemaakt hoe de Israelisch over de Jodenbekerende christenen denken? Waarschijnlijk niet?!

Berichten: 191

HENK710 schreef:

Ik vind dit een geweldige insteek, Arend!
Het stukje humanisme zorgt er eventueel voor dat een christen zich vooral richt op het vormgeven aan zijn levensopdracht middels intermenselijke betrekkingen. Voor sommigen betekent dit meteen het ontkennen van of voorbijgaan aan God, maar volgens mij is het meer een zo praktisch mogelijk maken van wat je gelooft...

Dank voor je reactie! Ik probeerde het ook zo duidelijk mogelijk te brengen!

Berichten: 191

DAVID923 schreef:

arend, ik lees eens over de verlichting, bezoek eens een forum als freethinkers of het humanistisch verbond........

dan snap je waarom ik de volgende tekst plaats:

psalm 2:

1 Waarom woelen de volken
en zinnen de natiën op ijdelheid?
2 De koningen der aarde scharen zich in slagorde
en de machthebbers spannen samen
tegen de HERE en zijn gezalfde:
3 Laat ons hun banden verscheuren
en hun touwen van ons werpen!

4 Die in de hemel zetelt, lacht;
de Here spot met hen.
5 Dan spreekt Hij tot hen in zijn toorn,
en verschrikt hen in zijn gramschap:
6 Ik heb immers mijn koning gesteld
over Sion, mijn heilige berg.

7 Ik wil gewagen van het besluit des HEREN:
Hij sprak tot mij: Mijn zoon zijt gij;
Ik heb u heden verwekt.
8 Vraag Mij en Ik zal volken geven tot uw erfdeel,
de einden der aarde tot uw bezit.
9 Gij zult hen verpletteren met een ijzeren knots,
hen stukslaan als pottenbakkerswerk.

10 Nu dan, gij koningen, weest verstandig,
laat u gezeggen, gij richters der aarde.
11 Dient de HERE met vreze
en verheugt u met beving.
12 Kust de zoon, opdat hij niet toorne
en gij onderweg niet te gronde gaat,
want zeer licht ontbrandt zijn toorn.
Welzalig allen die bij Hem schuilen!

*

Wat een eer om zo`n God te mogen dienen!

Hoi David, leuke tip van je: bezoek eens de freethinkersite! Daar ben ik al jaren een gewaardeerd lid!

En hier is mijn psalm 2 als humanistisch christen:

Psalm 2 van de 21ste eeuw

Waartoe leidt het woeden van de openbaringsgodsdiensten,
het rumoer van de evangelisten?
Tot niets.
De pausen, priesters, dominees, imams van de aarde komen in verzet,
de godsdienstige wereldmachten spannen samen
tegen God en de mens die het beeld van Hem is:
'Wij moeten God uitleggen en Hem in een boek opsluiten,
en de mens in boeien en banden vastbinden.'

God, die zeker niet 'in den hemel' troont, glimlacht,
God spot met dezen.
Als Hij al zou spreken zou Hij het doen in een bulderende lach,
en de Volstrekt Andere ieder mens verbijsteren:
'Ikzelf heb ieder mens gezalfd,
op de gehele aarde, mijn heilige planeet.'

Ben je al bekend met de enige hemel van God?
Hij spreekt in de gedachten van ieder mens:
'Jij bent mijn kind,
Ik heb je vandaag verwekt.
Vereenzelvig je met Mij
en Ik schenk je ooit de geheimen van het heelal,
de uitgestrektheden van het universum tot je bereik.
Verbreek altoos stenen tafelen,
schep voortdurend nieuwe, levende,
levensbomen van jouw wil en hoogste hoop,
en je zult alles opbouwen tot één grote schatkamer.'

Daarom, dwepers, word verstandig,
wees gewaarschuwd, godsdienstige leiders van de aarde.
Onderwerp u aan de wetenschap,
toon de Schepper van de realiteit uw ontzag,
breng God slechts met bloemen en intellect uw hulde.
En bewijs eer aan de medemens met een kus,
laat hem scheppen, anders kwijnt hij weg, en uw weg loopt dood.
Want een gevangen mens raakt ontmoedigd.

Gelukkig wie rust vinden bij de God van het scheppende denken.

[quote]

Ps typefout aangepast!

Berichten: 191

Toegift voor David: Psalm 3:

Quote:

Psalm 3 van de 21ste eeuw

God, hoe talrijk zijn de bijgelovigen,
velen vallen mij aan,
velen zeggen van mij:
'God zal hem verdoemen.'
Ik heb ze zelfs horen zeggen:
'De gelovige die het evangelie de rug toekeert,
zal vele malen zwaarder gestraft worden,
dan de ongelovige die nergens weet van had.'

Mijn hoogste menszijn en mijn hoogste inzicht is mijn god,
zij is mijn eer, zij houdt mij staande.
Wanneer ik daarop een beroep doe,
worden mij de eerlijkste, beste en waardevolste gedachten geschonken.

Ik ga liggen - en val meteen in slaap
en word ik wakker - de prachtige schepping nodigt mij uit!
Nee, ik vrees de talloze schaduwkanten niet
die mij aan alle kanten omringen.

Geen God hoeft mij ergens van te redden,
ook niet van de veroordelende vromen met verschroeid hart.
Maar als zo'n God zo nodig wat te doen wil hebben,
laat hem zich ontfermen over mensen zoals hem,
die voor het verleiden van zijn volgelingen,
met een molensteen om de nek in zee gegooid te worden
nog een genadige straf achtte.
Laat de stille stem van de schoonheid van hun eigen ziel
ooit eens hun schreeuwerige heilige teksten overstemmen.

Bij jullie, geweten en inzicht, is vervulling.
zegen rust op hem en haar die naar jullie luistert.

Berichten: 913

AREND003 schreef:

Hoi hoi! Met je shalom kan ik dus niks en met je ellenlange evangelische teksten ook niet, als je daar iemand wilt mee proberen te overtuigen, ga je gang, is aan mij niet besteed, been there, seen it, done that! En inplaats van shalom kun je inderdaad ook het Nederlandse woord vrede of tot ziens gebruiken! Ooit in Israel geweest, en meegemaakt hoe de Israelisch over de Jodenbekerende christenen denken? Waarschijnlijk niet?!

In Vrijheid mag ik zelf bepalen hoe ik afsluit daar beslis jij niet over.
Het lijkt er wel op of je tegen mij aanschopt als ik Shalom zeg.

Je vroeg mij wat koude weg betekend = dus de brede weg bewandelen.

Ja ik ben in 2005 in Israël geweest het land van melk en honing.
Prachtig land waar Gods oogappel is en blijft.
De Joden vinden vreselijk als een Jood zich bekeert tot Jesjoea.

Een Messiasbelijdende Jood is een Jood die belijdt dat Jesjoea (Hebreeuwse naam van Jezus) de Messias van Israël en de Verlosser van de wereld is. Sommige mensen denken ten onrechte dat een Jood die in Jesjoea gelooft niet langer een Jood is. Maar wat is er meer Joods dan te geloven in de Joodse Messias Jesjoea, waar de schriften van getuigen (Tenach of Oude Testament). Het Oude Testament is één grote heenwijziging naar de komst van de Messias; meer dan 300 profetieën handelen over Zijn komst.

Zoals de Torah als de Tenach lezen Messiasbelijdende Joden.

Ik weet heel goed waar ik over praat want ik heb half jaar met Messiaanse Joden samen geleeft en de Sjoel bezocht.

Alleen wat mij opviel is dat daar ook vrouwen onderwijs mochten geven.
Dat was mij dat ik erbij weg ging want ik vind dat de vrouw in een samenkomst geen onderwijs mag geven als in een samenkomst uit de heilige schriften hard op voor leest vind ik niet kunnen want vrouwen behoren te zwijgen in een samenkomst van Gods huis.

Shalom,

Berichten: 17

Arend,

Bekeer je !!!

Dit wat je schrijft is Godslastering .
Je teksten een bespotting van de Allerhoogste .

Zelfs de spotters bij het kruis erkenden ;

Deze [Jezus ] is waarlijk de Zoon van God

Berichten: 913

Arend op 1 of ander manier kom je bij mij over alsof je bitter van hart bent geworden door wat je hebt meegemaakt in je leven en dan wille keurig elk christen of gelovige die het evangelie of tot getuigenis is je er tegen afzet.
Want je zet je niet alleen tegen mensen af maar je zet je ook tegen God af.
Dat geeft mij grote bezorgdheid in hoe je de dingen weerlegt in jou "psalm".

Want weet eens zullen we allemaal voor God verschijnen.

Alleen Jezus Christus is de Weg, de Waarheid en het Leven!
Niemand komt tot de Vader dan door Mij !

Shalom,

Berichten: 114

AREND003 schreef:

(...) Psalm 3 van de 21ste eeuw (...)

Je richt je psalm aan God.
Je psalm is spottend.
Het is een ernstige aanklacht aan, en directe opstand tegen de hoogste Majesteit.
Het is daarom met enige schroom dat ik hier toch nog een opmerking over maak.

Mijn eerste emotie is naast een verbijstering over je schaamteloosheid tegen de Almachtig God, bovenal een brandende pijn over het feit dat het gericht is tegen je Vader;
Tegen degene die je op de wereld heeft gezet en die je liefdevol wil koesteren.
Zelfs toen wij er als mensen een potje van gemaakt hebben; toen ik er een potje van gemaakt heb, toen jij er een potje van gemaakt hebt;
heeft Hij zijn eigen Zoon, opgeofferd, puur uit liefde voor ons heeft Christus zijn leven gegeven, voor mij en voor jou.
Ken je ook maar iemand die dat ooit voor jou gedaan heeft, en misschien zijn er wel die dat voor zijn beste vrienden gedaan hebben, maar Christus heeft dat zelfs gedaan toen we hem nog vijandig gezind waren.

Ja, je ontkend zijn bestaan, toch heeft Hij ondanks dat, uit grote liefde elke drempel willen wegnemen om je in Zijn armen te kunnen sluiten en je het eeuwige leven te willen schenken.
En nog weiger je je Hemelse Vader?

Je spreekt met hoge achting over de menszijn en zijn inzicht als hoogste goed. Maar Kijk om je heen de wereld in, wat brengt de mensheid?
Op elke schaal, in de gezinnen, in de samenleving, in de landen: het is haat en nijd, oorlog en geweld,
een trieste aaneenschakeling. Ook uit naam van de uit het humanisme en verlichting ontsproten stromingen is het onschuldig bloed wat vergoten is door de mensheid veelvuldig.
Ongeacht de stroming blijkt het gemeenschappelijk te zijn dat de Mens het telkens maar weer weet te verprutsen.
De mens centraal: een onzalig pad.
Humanisme het hoogste goed? Is het niet lof over de zotheid?

Arend, ik weet uit eigen ervaring dat God bestaat, concreter en tastbaarder dan elk aardse zekerheid.
Ik wens je dit ook toe.

Want alzo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij Zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat een iegelijk die in Hem gelooft, niet verderve, maar het eeuwige leven hebbe.
Want God heeft Zijn Zoon niet gezonden in de wereld opdat Hij de wereld veroordelen zou, maar opdat de wereld door Hem zou behouden worden.

Berichten: 641

nu komt de aap uit de mouw :)
@arend, ben klaar, en moge de Heere het je vergeven.

de vrienden van Job spraken op het eerste gezicht ook vol lof over God en dachten het wel te weten, maar wat bleek:

job 42
7 Nadat de HERE deze woorden tot Job gesproken had, sprak de HERE tot de Temaniet Elifaz: Mijn toorn is ontbrand tegen u en tegen uw beide vrienden, want gij hebt niet recht van Mij gesproken zoals mijn knecht Job.

*

en jij gaat nog verder jij verandert en parafraseert gewoon de Schrift, je reinste blasfemie.

Ben dus klaar met de disscussie.

Berichten: 2215

Wat doe jij hier eigenlijk, Arend? Je weet dat dit een christelijke site is, toch plaats je bewust deze kwetsende teksten. Ik vind dit dus echt de grens van fatsoen/respect overgaan. Prikkelen oké, maar daar hebben we het hier m.i. niet meer over.

Berichten: 2215

BASTIAAN161 schreef:

Arend, ik weet uit eigen ervaring dat God bestaat, concreter en tastbaarder dan elk aardse zekerheid.
Ik wens je dit ook toe.

Want alzo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij Zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat een iegelijk die in Hem gelooft, niet verderve, maar het eeuwige leven hebbe.
Want God heeft Zijn Zoon niet gezonden in de wereld opdat Hij de wereld veroordelen zou, maar opdat de wereld door Hem zou behouden worden.

Amen!

Berichten: 641

of hij is een troll, dan moeten we het ff raporteren.
als ik zo`n stuk lees snap ik wat koning david voelde toen hij schreef:

psalm 139:

19 O God, dat Gij toch de goddelozen ombracht
– gij, mannen des bloeds, wijkt van mij –
20 die arglistig tegen U spreken
en uw naam tot leugen gebruiken, uw tegenstanders.
21 Zou ik niet haten, HERE, wie U haten,
niet verafschuwen wie tegen U opstaan?
22 Ik haat hen met een volkomen haat,
tot vijanden zijn zij mij.
23 Doorgrond mij, o God, en ken mijn hart,
toets mij en ken mijn gedachten;
24 zie, of bij mij een heilloze weg is,
en leid mij op de eeuwige weg.

Berichten: 5057

AREND003 schreef:

Toegift voor David: Psalm 3:

Eigenlijk geef je met je bijdrage zo duidelijk weer waarom humanisme en christendom onverenigbaar zijn. Bij humanisme is de mens zichzelf tot norm en heeft God verlaagd tot iemand waar je geen respect voor hoeft te hebben...
Ook zie je allergie voor mensen die de Bijbel als toetssteen voor hun leven hebben. Die worden als onverdragelijk beschouwd.

In mijn ogen is een christelijke humanist een contradictio in terminis. Een christen wil de Heer immers dienen, niet zichzelf.

Berichten: 1193

CHATULIEM619 schreef:

Eigenlijk geef je met je bijdrage zo duidelijk weer waarom humanisme en christendom onverenigbaar zijn. Bij humanisme is de mens zichzelf tot norm en heeft God verlaagd tot iemand waar je geen respect voor hoeft te hebben...
Ook zie je allergie voor mensen die de Bijbel als toetssteen voor hun leven hebben. Die worden als onverdragelijk beschouwd.

In mijn ogen is een christelijke humanist een contradictio in terminis. Een christen wil de Heer immers dienen, niet zichzelf.

Heel kernachtig weergegeven chat. k Blijf me afvragen; als je zo'n hekel aan christenen hebt wat doe je dan op een chr. site?

Maar mss wil ik het eigenlijk ook helemaal niet weten...

Berichten: 2109

AREND003 schreef:

Psalm 2 van de 21ste eeuw

Waartoe leidt het woeden van de openbaringsgodsdiensten,
het rumoer van de evangelisten?
Tot niets.
De pausen, priesters, dominees, imams van de aarde komen in verzet,
de godsdienstige wereldmachten spannen samen
tegen God en de mens die het beeld van Hem is:
'Wij moeten God uitleggen en Hem in een boek opsluiten,
en de mens in boeien en banden vastbinden.'

Een goede schets van een stuk menselijk onvermogen, van het gevaar om naar eigen invullingen te grijpen...

AREND003 schreef:

God, die zeker niet 'in den hemel' troont, glimlacht,
God spot met dezen.
Als Hij al zou spreken zou Hij het doen in een bulderende lach,
en de Volstrekt Andere ieder mens verbijsteren:
'Ikzelf heb ieder mens gezalfd,
op de gehele aarde, mijn heilige planeet.'

Of God werkelijk een bulderende lach zal hebben om de reactie van de mens, weet ik niet, maar deze strofe geeft in elk geval wel aan wat ook in de Bijbel aangegeven wordt, namelijk dat God de mens als waardevolle kroon op de schepping heeft neergezet, maar dat de mens er geregeld een teleurstellende puinhoop van maakt en toch denkt goed bezig te zijn...

AREND003 schreef:

Ben je al bekend met de enige hemel van God?
Hij spreekt in de gedachten van ieder mens:
'Jij bent mijn kind,
Ik heb je vandaag verwekt.
Vereenzelvig je met Mij
en Ik schenk je ooit de geheimen van het heelal,
de uitgestrektheden van het universum tot je bereik.
Verbreek altoos stenen tafelen,
schep voortdurend nieuwe, levende,
levensbomen van jouw wil en hoogste hoop,
en je zult alles opbouwen tot één grote schatkamer.'

Klinkt heel vertrouwd: "kom tot Mij allen die vermoeid en belast zit en Ik zal u rust geven" en "zoek eerst het Koninkrijk van God en Zijn gerechtigheid en al het andere zal u bovendien geschonken worden."

AREND003 schreef:

Daarom, dwepers, word verstandig,
wees gewaarschuwd, godsdienstige leiders van de aarde.
Onderwerp u aan de wetenschap,
toon de Schepper van de realiteit uw ontzag,
breng God slechts met bloemen en intellect uw hulde.
En bewijs eer aan de medemens met een kus,
laat hem scheppen, anders kwijnt hij weg, en uw weg loopt dood.
Want een gevangen mens raakt ontmoedigd.

Gelukkig wie rust vinden bij de God van het scheppende denken.

Doet me denken aan de tekst "gedenk Uw Schepper in uw jongelingsjaren"...

Al met al niet direct lasterlijke taal in mijn ogen. Voor degenen die dit wel vinden, lijkt het me goed om even duidelijk aan te geven waar dit in zit wat hun betreft, zodat we er met zijn allen open over kunnen blijven praten zonder met modder te gaan gooien. Wie wil deze uitdaging verder aangaan om met elkaar in gesprek te blijven? Knipoog smiley

Naast de inhoudelijke reactie op de gepubliceerde Psalm van mijn kant al even een reactie op een van de blijkbaar door meerderen gedragen opmerking:

Quote:

Eigenlijk geef je met je bijdrage zo duidelijk weer waarom humanisme en christendom onverenigbaar zijn. Bij humanisme is de mens zichzelf tot norm en heeft God verlaagd tot iemand waar je geen respect voor hoeft te hebben...
Ook zie je allergie voor mensen die de Bijbel als toetssteen voor hun leven hebben. Die worden als onverdragelijk beschouwd.

In mijn ogen is een christelijke humanist een contradictio in terminis. Een christen wil de Heer immers dienen, niet zichzelf.

In de door Arend gepubliceerde Psalm wordt de mens niet direct als eigen norm neergezet. De Psalm geeft overigens eerder aan hoe teleurstellend mensen met hun oorsprong om kunnen gaan dan dat God er wordt afgeschilderd om geen respect voor te hebben...

Berichten: 191

Henk, jij kunt het beter schrijven dan ik! Verbaal ben ik heel wat mans maar om het op te schrijven, ja, daar heb ik soms wat moeite mee! Maar waarom begrijpt er bijna niemand dat er ook humanistische christenen bestaan? En , als je het wel begrijpt, wat is er mis mee? Ik zal het nog een keer probreren uit te leggen: een humanistisch christen is iemand die ondanks alles, dus ook het bestaan van een God, het beste met de mens naar voren brengt! In deze opinie is God, of waar dit voor staat, totaal niet belangrijk! Dat is een persoonlijke invulling, waar je bij voorbaat niemand mee lastig valt! Je gelooft gewoon op je eigen manier en je valt er niemand mee lastig, of aan! Dat is mijn punt! En zoals jullie ook in m'n profiel kunnen lezen: religion should be a matter of personal faith, not a tool of judgement!
Slaap lekker allemaal!

Berichten: 191

En oprecht sorry voor degenen die ik heb gekwetst heb met mn psalmen! Dat was zeker niet m'n bedoeling, maar ik dacht dat iedereen dat wel begreep! Die psalmen dan hè! Trusten!

Berichten: 191

Ps, sorry voor degenen die al slapen, maar tot nu toe is er niemamd inhoudelijk op mijn "psalmen" ingegaan! Oké, blasfemie, maar dat is niet onderbouwd en geen misdaad! Dus......kom op!

Berichten: 1193

AREND003 schreef:

Henk, jij kunt het beter schrijven dan ik! Verbaal ben ik heel wat mans maar om het op te schrijven, ja, daar heb ik soms wat moeite mee! Maar waarom begrijpt er bijna niemand dat er ook humanistische christenen bestaan? En , als je het wel begrijpt, wat is er mis mee? Ik zal het nog een keer probreren uit te leggen: een humanistisch christen is iemand die ondanks alles, dus ook het bestaan van een God, het beste met de mens naar voren brengt! In deze opinie is God, of waar dit voor staat, totaal niet belangrijk! Dat is een persoonlijke invulling, waar je bij voorbaat niemand mee lastig valt! Je gelooft gewoon op je eigen manier en je valt er niemand mee lastig, of aan! Dat is mijn punt! En zoals jullie ook in m'n profiel kunnen lezen: religion should be a matter of personal faith, not a tool of judgement!
Slaap lekker allemaal!

Ik denk dat jij gewoon niet begrijpt wat een christen is.

Berichten: 838

AREND003 schreef:

Henk, jij kunt het beter schrijven dan ik! Verbaal ben ik heel wat mans maar om het op te schrijven, ja, daar heb ik soms wat moeite mee! Maar waarom begrijpt er bijna niemand dat er ook humanistische christenen bestaan? En , als je het wel begrijpt, wat is er mis mee? Ik zal het nog een keer probreren uit te leggen: een humanistisch christen is iemand die ondanks alles, dus ook het bestaan van een God, het beste met de mens naar voren brengt! In deze opinie is God, of waar dit voor staat, totaal niet belangrijk! Dat is een persoonlijke invulling, waar je bij voorbaat niemand mee lastig valt! Je gelooft gewoon op je eigen manier en je valt er niemand mee lastig, of aan! Dat is mijn punt! En zoals jullie ook in m'n profiel kunnen lezen: religion should be a matter of personal faith, not a tool of judgement!
Slaap lekker allemaal!

Een christen is een aanhanger van het christendom, of (in meer strikte zin) een volgeling van Jezus Christus.
De eertse zin van wikipedia wanneer je 'christen' intyp. waarom noemt iemand zich christen wanneer die aangeeft...ondanks dat er misschien wel een god kan zijn... of waar dit voor staat.....dat is niet belangrijk??
Wat betekend christen zijn dan voor je?

Berichten: 2113

Ik vraag me af Arend hoe jij jezelf dan ziet ?
Vind je jezelf een humanistische christen ?

Wat ik altijd zo jammer vind in de discussies is dat ik daarin de waarde vaak mis die God de mens heeft toegekend.
Ik geloof ook in dat wonder van Gods wezen, Schepper van de hemel en de aarde... maar voor mij gaat het verder... al in de geboorte van Jezus zie je dat God naar de mens toekomt, wie had ooit kunnen denken dat Gods Zoon tussen de os en de ezel in een stal geboren werd ?
Ik noem dat liefde... !!
Ik mis vaak de andere zijde, dat God die wederkerige relatie wil aangaan met de mens... we kunnen dat niet bevatten, maar als Hij het zegt... waarom zie ik dan zo vaak om me heen mensen die zelf die afstand creeeren ? (En dan heb ik het niet over het respect wat wel van jou gevraagd wordt).

Maar goed, ik ben zelf zo'n beetje opgegroeid met goede daden doen en een God die steeds verder weg van mensen kwam te staan.
Mensen die denken dat ze het zelf wel konden... mensen die zich inzetten voor de wereldvrede, de ozonlaag en de armoede in 3e wereldlanden...
Begrijp me goed hoor, op zich prima daden... maar wat betekent dat nu eigenlijk als je God buiten laat staan ?
Dat vind ik hard... het geloof is weliswaar een keuze van ieder mens persoonlijk, maar je zult maar de Schepper zijn van die hemel en aarde en dan op straat worden gegooid... ach, zo ging het toch altijd ? weg ermee... Jezus moest aan een kruis... begon als baby in een stal, want voor de herberg was er geen plaats.

Ik weet wel waarvoor ik kies... voor die persoonlijke God die van mensen houdt, die als geen andere (zogenaamde) God niet alleen ver weg is in de hemel maar dichtbij de mens wil komen.
Van die God hou ik... !! wat anderen ook zeggen... Hij houdt van mij ! zoals niemand dat kan.

Berichten: 641

een christen zijn is niet religieus zijn, iets van de Bijbel weten of naarde kerk gaan. een christen is wedergeboren. Gods Geest woont in hem of haar. dat werk is geen eigen ideologie of filosofie.
Een persoonlijke relatie met de Heer door de Geest.
het is het verschil tussen christen of niet, vijand van God of zijn kind.

vergeven of niet, leven of dood, en er is geen tussenweg.

joh 3:

3 Jezus zei: ‘Waarachtig, ik verzeker u: alleen wie opnieuw wordt geboren, kan het koninkrijk van God zien.’

rom 8

9 Gij daarentegen zijt niet in het vlees, maar in de Geest, althans, indien de Geest Gods in u woont. Indien iemand echter de Geest van Christus niet heeft, die behoort Hem niet toe.

2cor 5:

17 Zo is dan wie in Christus is een nieuwe schepping; het oude is voorbijgegaan, zie, het nieuwe is gekomen. 18 En dit alles is uit God, die door Christus ons met Zich verzoend heeft

Berichten: 838

SUSANNAH475 schreef:

Ik vraag me af Arend hoe jij jezelf dan ziet ?
Vind je jezelf een humanistische christen ?

Wat ik altijd zo jammer vind in de discussies is dat ik daarin de waarde vaak mis die God de mens heeft toegekend.
Ik geloof ook in dat wonder van Gods wezen, Schepper van de hemel en de aarde... maar voor mij gaat het verder... al in de geboorte van Jezus zie je dat God naar de mens toekomt, wie had ooit kunnen denken dat Gods Zoon tussen de os en de ezel in een stal geboren werd ?
Ik noem dat liefde... !!
Ik mis vaak de andere zijde, dat God die wederkerige relatie wil aangaan met de mens... we kunnen dat niet bevatten, maar als Hij het zegt... waarom zie ik dan zo vaak om me heen mensen die zelf die afstand creeeren ? (En dan heb ik het niet over het respect wat wel van jou gevraagd wordt).

Maar goed, ik ben zelf zo'n beetje opgegroeid met goede daden doen en een God die steeds verder weg van mensen kwam te staan.
Mensen die denken dat ze het zelf wel konden... mensen die zich inzetten voor de wereldvrede, de ozonlaag en de armoede in 3e wereldlanden...
Begrijp me goed hoor, op zich prima daden... maar wat betekent dat nu eigenlijk als je God buiten laat staan ?
Dat vind ik hard... het geloof is weliswaar een keuze van ieder mens persoonlijk, maar je zult maar de Schepper zijn van die hemel en aarde en dan op straat worden gegooid... ach, zo ging het toch altijd ? weg ermee... Jezus moest aan een kruis... begon als baby in een stal, want voor de herberg was er geen plaats.

Ik weet wel waarvoor ik kies... voor die persoonlijke God die van mensen houdt, die als geen andere (zogenaamde) God niet alleen ver weg is in de hemel maar dichtbij de mens wil komen.
Van die God hou ik... !! wat anderen ook zeggen... Hij houdt van mij ! zoals niemand dat kan.

Mooi Suus!
Ben het met je eens dat God, die alles voor zijn schepselen heeft over gehad, door die zelfde schepselen 'op straat' wordt gegooid.
Met jou kies ik ook voor die persoonlijke God, die een relatie met mij aan wil gaan! Heel dichtbij.....Whaow....!!!

Berichten: 291

IMKE917 schreef:

Mooi Suus!
Ben het met je eens dat God, die alles voor zijn schepselen heeft over gehad, door die zelfde schepselen 'op straat' wordt gegooid.
Met jou kies ik ook voor die persoonlijke God, die een relatie met mij aan wil gaan! Heel dichtbij.....Whaow....!!!

Daar sluit ik me helemaal bij aan!!!
Verder wil ik nog zeggen we hoeven het niet altijd met elkaar eens te zijn maar laten we wel elkaar idd waarde laten Knipoog smiley

Have a blessed day Lachende smiley

Berichten: 2215

IMKE917 schreef:

Mooi Suus!
Ben het met je eens dat God, die alles voor zijn schepselen heeft over gehad, door die zelfde schepselen 'op straat' wordt gegooid.
Met jou kies ik ook voor die persoonlijke God, die een relatie met mij aan wil gaan! Heel dichtbij.....Whaow....!!!

Hier sluit ik me helemaal bij aan! Zo'n topic sterkt je ook wel weer in wat je gelooft. Lachende smiley

Berichten: 1193

AREND003 schreef:

Ps, sorry voor degenen die al slapen, maar tot nu toe is er niemamd inhoudelijk op mijn "psalmen" ingegaan! Oké, blasfemie, maar dat is niet onderbouwd en geen misdaad! Dus......kom op!

Iedere regel van jouw “psalmen” is in strijd met de waarheid. God heeft daar een dik boek over geschreven waar ik, in tegenstelling tot jou, niets van mag afdoen of aan mag toevoegen. Ik raad je aan dit boek eens te lezen.

Die blasfemie is niet zo moeilijk aan te tonen. In Marcus 9:42 zegt Jezus: “En zo wie een van deze kleinen, die in Mij geloven, ergert, het ware hem beter, dat een molensteen om zijn hals gedaan ware, en dat hij in de zee geworpen ware.” Verwijzend hiernaar schrijf jij dat God als Hij zo nodig wat te doen wil hebben, zich over Jezus Christus moet ontfermen. Jij weet dat hier op deze site allemaal volgelingen van Jezus Christus zitten die Hem belijden als Zoon van God.

Jij kiest er zelf voor om vervolgens te proberen dit geloof belachelijk te maken of in discrediet te brengen. Je bent dus niet eens trouw aan je eigen overtuiging waarin je zegt:

“In deze opinie is God, of waar dit voor staat, totaal niet belangrijk! Dat is een persoonlijke invulling, waar je bij voorbaat niemand mee lastig valt! Je gelooft gewoon op je eigen manier en je valt er niemand mee lastig, of aan!”

Berichten: 5057

AREND003 schreef:

Henk, jij kunt het beter schrijven dan ik! Verbaal ben ik heel wat mans maar om het op te schrijven, ja, daar heb ik soms wat moeite mee! Maar waarom begrijpt er bijna niemand dat er ook humanistische christenen bestaan? En , als je het wel begrijpt, wat is er mis mee? Ik zal het nog een keer probreren uit te leggen: een humanistisch christen is iemand die ondanks alles, dus ook het bestaan van een God, het beste met de mens naar voren brengt! In deze opinie is God, of waar dit voor staat, totaal niet belangrijk! Dat is een persoonlijke invulling, waar je bij voorbaat niemand mee lastig valt! Je gelooft gewoon op je eigen manier en je valt er niemand mee lastig, of aan! Dat is mijn punt! En zoals jullie ook in m'n profiel kunnen lezen: religion sh ould be a matter of personal faith, not a tool of judgement!
Slaap lekker allemaal!

Wat vind je van deze tekst?

2 Kor 4 schreef:

1 Omdat God ons in zijn barmhartigheid deze taak gegeven heeft, verzaken wij onze plicht niet. 2 Integendeel, we hebben ons afgekeerd van heimelijke lafheid: we gaan niet sluw te werk, vervalsen het woord van God niet, maar maken de waarheid openlijk bekend. Zo bevelen we ons ten overstaan van God aan bij ieders geweten. 3 Wanneer er dan toch nog een sluier ligt over het evangelie dat wij verkondigen, geldt dit alleen voor hen die verloren gaan: 4 de ongelovigen, van wie de gedachten door de god van deze wereld zijn verblind, waardoor ze het licht van het evangelie niet kunnen zien, de luister van Christus, die het beeld van God is. 5 Wij verkondigen niet onszelf, wij verkondigen dat Jezus Christus de Heer is en dat wij omwille van hem uw dienaren zijn. 6 De God die heeft gezegd: ‘Uit de duisternis zal licht schijnen,’ heeft in ons hart het licht doen schijnen om ons te verlichten met de kennis van zijn luister, die afstraalt van het gezicht van Jezus Christus.