Waarom gaan mensen naar een waarzegger/ster?

Berichten: 674

THOMAS968 schreef:

Ach, dan is het een kwestie van definitie en zijn we het toch behoorlijk eens. Dat de bandeloze variant meer voorkomt, zou goed kunnen. Maar de discussie ging over de stabiele liefdesrelatie, zoals in mijn eerdere bijdrage afgeschermd. Goed dat we elkaar dan toch nog vinden.

Thomas, die dat ook maar beter vindt.

Ook al doen homosexuelen het in een stabiele liedesrelatie...dan toch nog gaan iedere keer weer mannen met mannen naar bed en bedrijven de liefde met elkaar.... dat blijft zo en dat is de Heer nu eenmaal een gruwel Thomas..... Dat lees ik in de bijbel...ik kan er echt anders van maken.

Ik persoonlijk begrijp niet, dat je dat niet begrijpt.

Solafide, die Thomas niet kan begrijpen....... Clown smiley

Berichten: 202

'k Heb ook moeite met programma's (op RTL?) waar mediums optreden, daar kijk ik dus bewust niet naar. Door je met zulke dingen bezig te houden, stel je je open voor duistere machten. Ik houd me dan liever bezig met Gods Woord.

Ik kijk er wel eens naar, en denk dan: welke trucjes hanteren deze mensen??
Maar die progamma's boeien me niet echt, dus sap ik vaak na 10 mintuten weer door.
Ik denk dat veel van dit soort dingen op tv gewoon commercieel is.
Kijkcijfers trekkers.
Het valt me wel op dat veel mensen zich daar erg door laten beinvloeden.
En daar zie ik het werk van de duivel in terug.

Berichten: 766

SOLAFIDE630 schreef:

Het enige wat ik doe, mijn beste Mieke, is.....wijzen op Jezus....op JEZUS ALLEEN....... dusssss........waarmee stel ik mijzelf in het middelpunt?

Dat jij mij kennelijk als belangrijk ziet....daar kan ik niets aan doen.....dat doe je je zelf dus aan. Ik ben absoluut niet belangrijk Mieke. Maar misschien wil je trachten te voorkomen, dat ik mijn mond hier opendoe....Ja...kijk, dat is iets, dat aan mij is...., vindt je niet?

Ik verbied jou toch ook niet hier te reageren, waarom probeer je het mij dan te doen?

Ik ben van generlei belang, alleen de Heer is van belang.

Ik ben zwak, maar juist in mijn zwakheid ben ik sterk, omdat ik voort mag gaan in de kracht van de |Heer.

Ik zoek niet mijn eigen eer Mieke, maar die van Jezus christus....net zoals Jezus Christus de eer van Zijn Vader zocht.... en Jezus werd ook ehinderlijk gevolgd door horzels, Farizeeen en schriftgeleerden genaamd, DIE DACHTEN DAT ZE ZAGEN, MAAR ONDERTUSSEN STEKEBLIND WAREN en daarom, zo zei Jezus, zouden ze een zwaarder oordeel krijgen

Waar wijs ik op mezelf....op mijn visie, op mijn yogalessen of wat dan ook, zoals jij wel doet? Je wijst constant op jezelf. Jouw yoga, jouw visie....Dan weer ben je zus beledigd en dan weer zo.....

Ik daarentegen wijs alleen op de Heer en op Zijn woord...en dat doe ik al zolang de |Heer in mijn leven is gekomen en zolang ik hier op het forum ben.

Ook Jezus wees alleen naar de Vader. Jezus zocht de eer van de Vader en niet eigen eer.

En last but not least Mieke. Je vlees kan ueberghaupt geen goed doen. Je moet als mens wedergeboren worden......Je vlees is mn.l. al veroordeeld staat er in de bijbel. Alleen de Geest maakt levend, het vlees is zo dood als een pier......en als jij je met het vlees bezighpoudt, dat zo dood is als een pier, dan lijkt me dat echt niet nuttig. Het bezigzijn met je vlees doet er n.l. totaal niets meer toe. Dat is spelen met een lijklucht van het vlees om je heen. Begeef je liever op de weg van de Geest en nogmaals Jezus zei: IK BEN DE WEG, DE WAARHEID EN HET LEVEN.

Kom tot Jezus mieke, want het leven is een persoon en wel jezus christus.
En Jezus Christus kun je ook eten biijv. dat gebeurt bij het avondmaal.

JESUS IS THE ANSWER FOR THE WORLD TODAY ABOVE HIM THERE IS NO OTHER....JESUS IS THE WAY! Lachende smiley

Gods zegen Mieke, Hij houdt van je Lachende smiley

Berichten: 674

MIEKE364 schreef:

zo simpel uit te leggen is het niet in een paar woorden, Wilma. Ik heb er veel woorden aan gespendeerd om het zorgvuldig uit te leggen en dat kost aardig wat tijd en ook inspanning. Zoek maar even in de voorgaande tekst als je wilt dan vind je de antwoorden op je vragen zeker.

Heb jij dan zoveel woorden nodig Mieke? Jij, die mij constant verwijt, dat ik teveel woorden gebruik? Opmerkelijk hoor .........

Misschien is dat ook voor mij een reden om ergens veel woorden aan te spenderen, omdat ik het zo goed mogelijk en zorgvuldig wil doen.....? Maar ja....dan kwalificeer jij dat weer met een zeer negatieve strekking....jammer hoor !!! Verraste, verbaasde smiley

Berichten: 674

CHATULIEM619 schreef:

Als je lerares bent en je gelooft dat dit je helpt, begrijp ik je uitval niet naar mij. Dan is het waarschijnlijk niet erg effectief waar je mee bezig bent.
Ik denk ook niet dat het goed is, omdat de mens nl. een zondige natuur heeft en vergeving nodig heeft. In plaats van yoga, kun je ook eens proberen met vergeving. Dat werkt nl. veel effectiever.
De verlossing van jezelf, je eigen natuur, je zondes is niet mogelijk. Iedereen heeft de verlossing van Jezus Christus nodig. En dat is wat ik in je hele verhaal mis. Je hebt het over God, die Liefde is en volgens jou iedereen omringt. In mijn ogen kun je door gebed contact krijgen met God. En harmonie met jezelf geeft geen garantie dat je dan de stem van God kunt verstaan. Volgens mij leer je door een relatie met God Zijn stem te verstaan. En de voorwaarde daarvoor is niet meer harmonie in je leven, maar het aanvaarden van het offer van Jezus in je leven. Met of zonder harmonie met jezelf, God houdt van je zoals je bent.

Zeer kernachtig gesproken, vind ik Chat........ben het helemaal met je eens. Lachende smiley

Berichten: 4047

hoe zou t komen dat ik in de meeste reacties een stukje warmte mis???

Berichten: 1599

HANNAH810 schreef:

hoe zou t komen dat ik in de meeste reacties een stukje warmte mis???

de kachel brandt niet

Berichten: 5407

SOLAFIDE630 schreef:

Willemijn....Door dit te zeggen, geef je aan, dat je er helemaal niets van begrijpt, waar het omgaat.

Het is jouw kwalificatie en daarmee zegt het dus meer van jezelf dan van mij. Heb je wel eens gehoord de uitspraak: WAT JE ZEGT DAT BEN JEZELF? Het is weer een kwestie van de balk en de splinter. Jezus zei: haal eerst de balk uit je eigen oog, dan zul je beter de SPLINTER in het oog van de ander zien, om die er dan heel voorzichtig uit te halen.

Ik zeg juist, zoals ook staat in de bijbel, dat Jezus gekomen is voor de zondaren, de hoeren, de tollenaren en hen die ziek zijn om voor hun zonden te betalen aan het kruis.

Ga de bijbel eens goed en vooral GEDEGEN lezen en doe God recht en ga niet goedkope en ongenuancerde praatjes houden hier op het forum. Daar heb je echt niets aan.

Het gaat er niet om voor een Christen bij een ander in het gevlei te komen. Integendeel.

Het gaat ten allen tijd om de Waarheid, want de liefde wil ten allen tijde de Waarheid. Lees 1 Kor. 13 maar eens, waar iets staat over wat de liefde is......

God had de wereld zo lief, dat Hij Zijn enig geboren Zoon gegeven heeft, opdat een ieder behouden worde.

Gods zegen....Jezus christus houdt van jullie.

Ook voor jullie zonden, Willemijn en Mieke, en ook voor die van mij en van Chat is Hij gestorven en ik moet je zeggen, dat ik er blij van wordt en het juist als een enorme troost en verlossing ervaar. Waarom ervaren jullie dat dan niet zo? Lachende smiley

Laten we het er dan maar ophouden dat ik er helemaal niets van begrijp en dat ik eerst eens naar mijzelf moet kijken......
Bedankt voor de tip Solafide.........(als ik het even uit mijn hoofd bedenk betekent Solafide dan niet door God alleen? )

Willemijn

Berichten: 4047

hannah810
hoe zou t komen dat ik in sommige reacties een stukje warmte mis?

JONATHAN890 schreef:

de kachel brandt niet

zou het beter gaan als je Vuur van t brandofferaltaar in een kacheltje doet, jonathan?

Berichten: 4047

hannah810
hoe zou t komen dat ik in sommige reacties een stukje warmte mis?

JONATHAN890 schreef:

de kachel brandt niet

zou het beter gaan als je Vuur van t brandofferaltaar in een kacheltje doet, jonathan?

Berichten: 1599

HANNAH810 schreef:

hannah810
hoe zou t komen dat ik in sommige reacties een stukje warmte mis?

zou het beter gaan als je Vuur van t brandofferaltaar in een kacheltje doet, jonathan?

hm...de gemeente van Laodicea kreeg ook zo'n zware kritiek brief van Jezus zelf

openbaring 3: 14 Schrijf aan de engel van de gemeente in Laodicea:
“Dit zegt Amen, de trouwe en betrouwbare getuige, het begin van Gods schepping: 15 Ik weet wat u doet, hoe u niet koud bent en niet warm. Was u maar koud of warm! 16 Maar nu u lauw bent in plaats van warm of koud, zal ik u uitspuwen. 17 U zegt dat u rijk bent, dat u alles hebt wat u wilt en niets meer nodig hebt. U beseft niet hoe ongelukkig u bent, hoe armzalig, berooid, blind en naakt. 18 Daarom raad ik u aan: koop van mij goud dat in het vuur gelouterd is, en u zult rijk zijn; witte kleren om u te kleden en uw naaktheid te bedekken, zodat u zich niet meer hoeft te schamen; zalf voor uw ogen, zodat u weer kunt zien. 19 Iedereen die ik liefheb wijs ik terecht en bestraf ik. Zet u dus volledig in en breek met het leven dat u nu leidt. 20 Ik sta voor de deur en klop aan. Als iemand mijn stem hoort en de deur opent, zal ik binnenkomen, en we zullen samen eten, ik met hem en hij met mij.

Vanmorgen sprak de dominee hierover in de dienst....
Afgelopen weken hebben we 7x een spiegel voorgehouden gekregen.

Wat moet je doen om weer in vuur en vlam te komen staan??

JEZUS schreef:

19.Iedereen die ik liefheb wijs ik terecht en bestraf ik. Zet u dus volledig in en breek met het leven dat u nu leidt. 20 Ik sta voor de deur en klop aan. Als iemand mijn stem hoort en de deur opent, zal ik binnenkomen, en we zullen samen eten, ik met hem en hij met mij.

Eigenlijk erg dat tegen een christelijke gemeente gezegd moet worden door Jezus zelf..... Ik sta aan de deur....
We kunnen dus blijkbaar christen zijn en Jezus staat buiten ???!?!

Berichten: 2706

WILLEMIJN232 schreef:

Laten we het er dan maar ophouden dat ik er helemaal niets van begrijp en dat ik eerst eens naar mijzelf moet kijken......
Bedankt voor de tip Solafide.........(als ik het even uit mijn hoofd bedenk betekent Solafide dan niet door God alleen? )

Willemijn

Willemijn,

Je bent vast niet de enige die er niets van begrijpt, dat blijkt uit alles, tsja.

Sola slaat terug op alleen
Fide slaat terug op geloof.
Het is dus: door het geloof alleen.

Thomas, die wel eens denkt: Sola Solafide.

Berichten: 2113

JONATHAN890 schreef:

Een verhitte discussie, is niet verkeerd, mensen hebben verschillende opvattingen, staan ook als christen anders in hun schoenen dan anderen.
Is dat verkeerd? nee ik denk het niet, de een leeft nu eenmaal anders dan de andere christen.
En natuurlijk mag je je mening geven, over iets wat een andere christen doet, waarvan jij denkt dat het niet goed is. andersom zul je ook open moeten staan voor de redenen die een ander opgeeft waarom hij/zij die dingen we doet.

Deze communicatie vorm met je onderling altijd betrachten....niets mis mee, om eens een andere mening te horen, misschien leer je er wel iets van.

Ik denk ook anders over dingen als 10geboden/wet/zondagsrust dan anderen hier op t forum, al leuke discussies over geweest. Vind ik niet erg, voel me gesteund door enkelen en sommigen discussiëren er flink tegen aan. Erger wordt t als ze dingen in de mond nemen als godslastering, duvel in christenjas, farizeeër etc

We zijn allemaal broers en zussen van onze Hemelse Vader.

Leer van mekaar, luister, verdiep. God houd van jullie allemaal heel veel.

En ik heb ook mijn bedenkingen over yoga hoor, de oorsprong is niet goed. De dingen die vaak hier in Nederland gedaan worden zijn meer in wat lichamelijke ontspanning te benoemen. Maakt dat dan vrij om te doen??
Ik denk dat bewust met je lichaam bezig zijn niet verkeerd is. Pas als de diepere dingen van hindoeïsme om de hoek komen kijken, je opeens heel duidelijk ziet dat yoga werkelijk daar de oorsprong heeft.

De ene christen kan denk ik wel heel bewust, de ontspanning kant van yoga doen, terwijl de andere er iets heel fouts in ziet.
Ik denk dat yoga fout wordt, zodra het mediteren op zoek gaat naar het innerlijke mens zijn. Wij horen op God gericht te zijn.
Ja ik denk dat in veel dingen van het leven een gevaar schuilt, een ieder moet zich dagelijks bedenken, dat wat hij/zij doet in overeenstemming blijft en is met wat God van ons verlangt. Steeds meer op Jezus gaan lijken. Hoe...verdiep je in God's woord, leer daar van, naaste liefde, de ander boven jezelf te stellen, God boven alles.
Zodra je alleen met je innerlijk bezig bent, ben je niet met die dingen bezig. Zolang je lekker aan ontspanning doet...valt t denk ik allemaal wel mee. De een kan dit, de ander niet.
Niet alle wijn is t bloed van Jezus, niet alle brood is Zijn lichaam.
Pas als je er woorden bijvoegd, maken deze dingen liturgie en zijn ze Godsdienst.
Denk dat t met yoga ook wel beetje zo is.

w8 ff hoor ... "de ander boven jezelf te stellen" ???
Het gebod is toch: "Heb je naaste lief als jezelf..."
Ik denk dat het veel ligt aan de persoon zelf ... de ene mens zal eerder aan zichzelf denken voor het aan een ander toekomt, de andere mens zal eerder aan een ander denken, soms zelfs zo dat zo iemand op een gegeven moment zichzelf voorbijloopt en da's ook niet goed volgens mij.

Ik denk dat je naaste liefhebben als jezelf een goed en gezond gemiddelde is ... en ja, soms is er dan ook ruimte om af te zien van de 1e plaats of jezelf ff naar de achtergrond te verplaatsen ... als je jezelf dan maar niet voorbij loopt.
Denk dat God wil dat we om onze naaste geven maar dat Hij ook wil dat we goed voor onszelf zorgen. Misschien is balans daar wel het sleutelwoord.
Wilde dit nog ff toevoegen Jonathan Knipoog smiley

goed ?

Berichten: 2113

JONATHAN890 schreef:

de kachel brandt niet

maar de zon schijnt wel Engeltje smiley

Berichten: 66

mensen gaan naar een waarzegger omdat ze gevoed willen worden door de duivel ihih. dit is niet hun bedoeling,maar dit is wel een ongewenste bijwerking. mensen willen graag weten wat de toekomst hun brengt.waarzeggerij is dus voeding voor je ziel zoals glas voeding voor je ogen is ihih.

Berichten: 2463

JEANFRITS816 schreef:

mensen gaan naar een waarzegger omdat ze gevoed willen worden door de duivel ihih. dit is niet hun bedoeling,maar dit is wel een ongewenste bijwerking. mensen willen graag weten wat de toekomst hun brengt.waarzeggerij is dus voeding voor je ziel zoals glas voeding voor je ogen is ihih.

Iets met een spijker en een hamer JF. Brute opmerking Knipoog smiley

Berichten: 1599

SUSANNAH475 schreef:

w8 ff hoor ... "de ander boven jezelf te stellen" ???
Het gebod is toch: "Heb je naaste lief als jezelf..."
Ik denk dat het veel ligt aan de persoon zelf ... de ene mens zal eerder aan zichzelf denken voor het aan een ander toekomt, de andere mens zal eerder aan een ander denken, soms zelfs zo dat zo iemand op een gegeven moment zichzelf voorbijloopt en da's ook niet goed volgens mij.

Ik denk dat je naaste liefhebben als jezelf een goed en gezond gemiddelde is ... en ja, soms is er dan ook ruimte om af te zien van de 1e plaats of jezelf ff naar de achtergrond te verplaatsen ... als je jezelf dan maar niet voorbij loopt.
Denk dat God wil dat we om onze naaste geven maar dat Hij ook wil dat we goed voor onszelf zorgen. Misschien is balans daar wel het sleutelwoord.
Wilde dit nog ff toevoegen Jonathan Knipoog smiley

goed ?

filipenzen 2:3. Handel niet uit geldingsdrang of eigenwaan, maar acht in alle bescheidenheid de ander belangrijker dan uzelf.

Ik bedoel ermee te zeggen, dat het zo moet zijn dat je alles voor een ander overhebt, zoals Jezus alles voor ons heeft over gehad.
Zo zelfs dat hij mens is geworden, tot in de dood toe.

Voor degene die direct naast je staan, je partner, je kinderen kan je dergelijke gevoelens begrijpen, voor een ander wordt dit al gauw heel moeilijk.

Natuurlijk moet je ook aan jezelf denken, hoe kan je er voor een ander zijn als jezelf niets meer hebt. Bijtanken kunnen we bij god, in gebed, in zingen, in prijzen. Daaruit kunnen wij ook veel meer voor een ander betekenen.
Als je eerst aan jezelf denkt ipv de ander, ga je volgens mij ergens aan voorbij. God zorgt best voor jou, als jij er voor een ander bent.

Wie is in een relatie nu belangrijker? jij of die ander?

Berichten: 2113

JONATHAN890 schreef:

filipenzen 2:3. Handel niet uit geldingsdrang of eigenwaan, maar acht in alle bescheidenheid de ander belangrijker dan uzelf.

Ik bedoel ermee te zeggen, dat het zo moet zijn dat je alles voor een ander overhebt, zoals Jezus alles voor ons heeft over gehad.
Zo zelfs dat hij mens is geworden, tot in de dood toe.

Voor degene die direct naast je staan, je partner, je kinderen kan je dergelijke gevoelens begrijpen, voor een ander wordt dit al gauw heel moeilijk.

Natuurlijk moet je ook aan jezelf denken, hoe kan je er voor een ander zijn als jezelf niets meer hebt. Bijtanken kunnen we bij god, in gebed, in zingen, in prijzen. Daaruit kunnen wij ook veel meer voor een ander betekenen.
Als je eerst aan jezelf denkt ipv de ander, ga je volgens mij ergens aan voorbij. God zorgt best voor jou, als jij er voor een ander bent.

Wie is in een relatie nu belangrijker? jij of die ander?

Als je niet weet dat je zelf geliefd bent door God, hoe kun je dan liefde aan een ander geven ?
Ik denk dat pas als je beseft dat je het zelf waard bent om er te zijn en te leven, dat je van daaruit ook naar de ander kunt reiken.
Als je niet van jezelf houdt, hoe kun je dan van een ander houden ?
Dan wordt het volgens mij ook geen gezonde relatie ... dan zoek je steeds bevestiging denk ik ... als je weet dat God van je houdt en als je beseft dat je er mag zijn kun je juist ook veel geven.
Moet in balans zijn denk ik ... Verlegen lachende smiley

Enne ... God houdt uberhaupt van jou ... (zelfs als jij er niet zou zijn voor een ander ook al zou je dan wel voorbijgaan aan de bedoeling van een leven met God en met elkaar).
Mee eens ??

Berichten: 66

uiteindelijk zijn ik en de ander allebei belangrijk., de bijbel is er duidlijk over dat we moeten dienen.als iedereen dat doet zijn we allemaal blij. zo werkt het.

Berichten: 4047

JONATHAN890 schreef:

filipenzen 2:3. Handel niet uit geldingsdrang of eigenwaan, maar acht in alle bescheidenheid de ander belangrijker dan uzelf.

Ik bedoel ermee te zeggen, dat het zo moet zijn dat je alles voor een ander overhebt, zoals Jezus alles voor ons heeft over gehad.
Zo zelfs dat hij mens is geworden, tot in de dood toe.

Voor degene die direct naast je staan, je partner, je kinderen kan je dergelijke gevoelens begrijpen, voor een ander wordt dit al gauw heel moeilijk.

Natuurlijk moet je ook aan jezelf denken, hoe kan je er voor een ander zijn als jezelf niets meer hebt. Bijtanken kunnen we bij god, in gebed, in zingen, in prijzen. Daaruit kunnen wij ook veel meer voor een ander betekenen.
Als je eerst aan jezelf denkt ipv de ander, ga je volgens mij ergens aan voorbij. God zorgt best voor jou, als jij er voor een ander bent.

Wie is in een relatie nu belangrijker? jij of die ander?

ik snap wat je bedoelt jonathan, maar ik begrijp ook suus erg goed.
weet je; soms is je zo duidelijk geleerd om er voor anderen te zijn, soms zelfs op een hardhandige manier, dat het gezond is om de ander lief te hebben als jezelf; op gelijkwaardig nivo. in Gods ogen zijn we allemaal gelijkwaardig.

de gedachten die je aanhaalt komen inderdaad regelrecht uit de bijbel, maar die combineer ik met de tekst dat God een blijmoedig gever liefheeft;
dus uit de volheid van je hart gevend in t leven staan, inplaats van een opgedrongen visie.
dan raak je ook niet zo snel leeg-gegeven namelijk, en blijf je zelf ook in balans.
en ik verwacht dat dat is wat suus bedoelde;
ik had haar stukje juist met verwondering gelezen, en het is een levenslesje dat ik zelf ook heb moeten leren.
ook in "er zijn voor de ander" kun je mijns inziens te ver gaan....

Berichten: 2113

HANNAH810 schreef:

ik snap wat je bedoelt jonathan, maar ik begrijp ook suus erg goed.
weet je; soms is je zo duidelijk geleerd om er voor anderen te zijn, soms zelfs op een hardhandige manier, dat het gezond is om de ander lief te hebben als jezelf; op gelijkwaardig nivo. in Gods ogen zijn we allemaal gelijkwaardig.

de gedachten die je aanhaalt komen inderdaad regelrecht uit de bijbel, maar die combineer ik met de tekst dat God een blijmoedig gever liefheeft;
dus uit de volheid van je hart gevend in t leven staan, inplaats van een opgedrongen visie.
dan raak je ook niet zo snel leeg-gegeven namelijk, en blijf je zelf ook in balans.
en ik verwacht dat dat is wat suus bedoelde;
ik had haar stukje juist met verwondering gelezen, en het is een levenslesje dat ik zelf ook heb moeten leren.
ook in "er zijn voor de ander" kun je mijns inziens te ver gaan....

Lieve Hannah ... dank je wel, je verwoordt precies wat ik bedoelde.
Vind het fijn dat je mijn visie hierin begrijpt, tnx !!

Berichten: 2215

HANNAH810 schreef:

hoe zou t komen dat ik in de meeste reacties een stukje warmte mis???

Moet dat altijd dan, Hannah? Soms kan een waarschuwing, op felle toon gezegd, wel eens nodig zijn. Ook Jezus reageerde wel fel, als er iets gebeurde wat tegen de wil van Zijn Vader was. Ik denk aan de tempelreiniging. Stel dat je zoon loopt in de richting een afgrond, dan roep/schreeuw je toch ook ‘je moet stoppen nu!’ En dan zal er niet altijd warmte in je toon doorklinken. Als je het voorzichtig brengt, ben je te laat. Ik begrijp wel dat Sola, Chat en Cross op deze manier schrijven. Velen die het met ze eens zijn, waaronder ik, houden hun mond. Waarom eigenlijk? Is dat dan wel liefdevol? Ik denk dat het liefdevoller is, om mensen te waarschuwen. Er wordt veel met de mantel der liefde bedekt, maar ik vraag me wel eens af of we daar God niet tekort doen. Het verbijstert mij eerlijk gezegd, dat dit onderwerp zo’n discussie onder christenen oplevert. Naar mijn idee is de Bijbel heel erg duidelijk over occulte zaken. Het is levensgevaarlijk, om je met deze dingen bezig te houden.

In sommige kerken mag er wel eens meer gewaarschuwd worden, maar het lijkt alsof dat tegenwoordig niet meer mag. Niet dat ik zit te wachten op een bulderende dominee hoor, daar heb ik er vroeger genoeg van gehoord. Maar daar wil ik Chat, Sola en Cross ook absoluut niet!!! mee vergelijken. Ik heb respect voor de manier, waarop ze hun mening brengen. Waarom zouden we voorzichtig moeten zijn, als het om zo’n ernstig onderwerp gaat?

Berichten: 1599

MARIJAN072 schreef:

Moet dat altijd dan, Hannah? Soms kan een waarschuwing, op felle toon gezegd, wel eens nodig zijn. Ook Jezus reageerde wel fel, als er iets gebeurde wat tegen de wil van Zijn Vader was. Ik denk aan de tempelreiniging. Stel dat je zoon loopt in de richting een afgrond, dan roep/schreeuw je toch ook ‘je moet stoppen nu!’ En dan zal er niet altijd warmte in je toon doorklinken. Als je het voorzichtig brengt, ben je te laat. Ik begrijp wel dat Sola, Chat en Cross op deze manier schrijven. Velen die het met ze eens zijn, waaronder ik, houden hun mond. Waarom eigenlijk? Is dat dan wel liefdevol? Ik denk dat het liefdevoller is, om mensen te waarschuwen. Er wordt veel met de mantel der liefde bedekt, maar ik vraag me wel eens af of we daar God niet tekort doen. Het verbijstert mij eerlijk gezegd, dat dit onderwerp zo’n discussie onder christenen oplevert. Naar mijn idee is de Bijbel heel erg duidelijk over occulte zaken. Het is levensgevaarlijk, om je met deze dingen bezig te houden.

In sommige kerken mag er wel eens meer gewaarschuwd worden, maar het lijkt alsof dat tegenwoordig niet meer mag. Niet dat ik zit te wachten op een bulderende dominee hoor, daar heb ik er vroeger genoeg van gehoord. Maar daar wil ik Chat, Sola en Cross ook absoluut niet!!! mee vergelijken. Ik heb respect voor de manier, waarop ze hun mening brengen. Waarom zouden we voorzichtig moeten zijn, als het om zo’n ernstig onderwerp gaat?

Ben ik ook helemaal met je eens hoor, maar soms is de toon die de muziek maakt beetje overweldigend

mekaar op gevaren duiden is goed.

Occulte zaken komen altijd op een slinkse wijze. Het is ook iets geestelijks wat plaatsvindt in t leven van ons mensen. Die geestelijke dingen zijn , indien ze van demonen en dergelijke komen helemaal niet goed, en brengen ons van god af.
Ik heb zelf ervaren in perioden van mijn leven dat dergelijke dingen je gebedsleven met God danig kunnen verstoren.
God wil ons hart, alle ruimtes in ons leven, niet ergens een plekkie overlaten voor een andere macht.
Als we God vragen ons leven te leiden, hem de ruimte geven die dingen ons te laten zien, zal Hij de plaatsen maar wat graag zuiver maken.

Berichten: 2215

JONATHAN890 schreef:

Ben ik ook helemaal met je eens hoor, maar soms is de toon die de muziek maakt beetje overweldigend

mekaar op gevaren duiden is goed.

Occulte zaken komen altijd op een slinkse wijze. Het is ook iets geestelijks wat plaatsvindt in t leven van ons mensen. Die geestelijke dingen zijn , indien ze van demonen en dergelijke komen helemaal niet goed, en brengen ons van god af.
Ik heb zelf ervaren in perioden van mijn leven dat dergelijke dingen je gebedsleven met God danig kunnen verstoren.
God wil ons hart, alle ruimtes in ons leven, niet ergens een plekkie overlaten voor een andere macht.
Als we God vragen ons leven te leiden, hem de ruimte geven die dingen ons te laten zien, zal Hij de plaatsen maar wat graag zuiver maken.

Een mooie aanvulling, Jonathan! Juist een ervaring van anderen (zoals jij ook hebt), kan een extra waarschuwing zijn. Je kunt niet voorzichtig genoeg zijn.

Berichten: 4047

ik ben ook huiverig van allternatieve toestanden, marijan;
ik heb me er redelijk goed in verdiept, en heb aan een vorm van meditatie gedaan, in combinatie met zelfhypnose waarin ik inderdaad vrij hardhandig ben gestopt door de Heere God.
anders was ik een grens over gegaan en ik moet er niet aan denken hoe het dan nu met me zou zijn.

het gebeurde weerhoud me ervan, om teveel te reageren op dit topic,
maar ik weet wel, dat er veel vormen zijn, die niet geestelijk getint zijn.
en daar is in principe niets op tegen naar mijn gevoel.
diep ademhalen kan geen kwaad, maar in trance raken kan je als mens heel erg kwetsbaar maken!!!

dus ik ben er niet op tegen dat er duidelijk wordt gereageerd, maar waar ik wel mn bedenkingen bij heb, is dat het niet gericht is op het onderwerp, maar op de persoon met een andere mening.
en dát is waar ik me aan stoor.
begrijp je?
je kunt wel degelijk liefdevol zijn, wanneer je duidelijk bent, en probeert te luisteren wat de ander nu werkelijk bedoelt.
en dan komt de booschap wellicht ook beter aan, denk je niet?

Berichten: 5057

HANNAH810 schreef:

ik ben ook huiverig van allternatieve toestanden, marijan;
ik heb me er redelijk goed in verdiept, en heb aan een vorm van meditatie gedaan, in combinatie met zelfhypnose waarin ik inderdaad vrij hardhandig ben gestopt door de Heere God.
anders was ik een grens over gegaan en ik moet er niet aan denken hoe het dan nu met me zou zijn.

het gebeurde weerhoud me ervan, om teveel te reageren op dit topic,
maar ik weet wel, dat er veel vormen zijn, die niet geestelijk getint zijn.
en daar is in principe niets op tegen naar mijn gevoel.
diep ademhalen kan geen kwaad, maar in trance raken kan je als mens heel erg kwetsbaar maken!!!

Indrukwekkend wat je hier schrijft. Ik denk dat meer mensen zich hierin kunnen vinden. Jij hebt voor jezelf de grens gezien, veel mensen overschrijden die grens. En daarom is het verstandig je je er helemaal van de distantiëren.

HANNAH810 schreef:

dus ik ben er niet op tegen dat er duidelijk wordt gereageerd, maar waar ik wel mn bedenkingen bij heb, is dat het niet gericht is op het onderwerp, maar op de persoon met een andere mening.
en dát is waar ik me aan stoor.
begrijp je?
je kunt wel degelijk liefdevol zijn, wanneer je duidelijk bent, en probeert te luisteren wat de ander nu werkelijk bedoelt.
en dan komt de booschap wellicht ook beter aan, denk je niet?

Eerlijk gezegd heb ik er minder problemen mee als er hier op de persoon gespeeld wordt, temeer omdat het een heftig onderwerp is. Waar ik meer moeite mee heb is dat mensen heel vaak dingen persoonlijk opvatten waar ze niet persoonlijk bedoeld zijn. En vaak zijn dat dingen die veel minder belangrijk zijn.

Berichten: 4047

wat is voor jou t verschil tussen "op de persoon gespeeld" en "persoonlijk bedoelt" chat?

Berichten: 674

HANNAH810 schreef:

ik ben ook huiverig van allternatieve toestanden, marijan;
ik heb me er redelijk goed in verdiept, en heb aan een vorm van meditatie gedaan, in combinatie met zelfhypnose waarin ik inderdaad vrij hardhandig ben gestopt door de Heere God.
anders was ik een grens over gegaan en ik moet er niet aan denken hoe het dan nu met me zou zijn.

het gebeurde weerhoud me ervan, om teveel te reageren op dit topic,
maar ik weet wel, dat er veel vormen zijn, die niet geestelijk getint zijn.
en daar is in principe niets op tegen naar mijn gevoel.
diep ademhalen kan geen kwaad, maar in trance raken kan je als mens heel erg kwetsbaar maken!!!

dus ik ben er niet op tegen dat er duidelijk wordt gereageerd, maar waar ik wel mn bedenkingen bij heb, is dat het niet gericht is op het onderwerp, maar op de persoon met een andere mening.
en dát is waar ik me aan stoor.
begrijp je?
je kunt wel degelijk liefdevol zijn, wanneer je duidelijk bent, en probeert te luisteren wat de ander nu werkelijk bedoelt.
en dan komt de booschap wellicht ook beter aan, denk je niet?

Op 21 maart j.l. schreef je dit Hannah......

"de gedachten die je aanhaalt komen inderdaad regelrecht uit de bijbel, maar die combineer ik met de tekst dat God een blijmoedig gever liefheeft;dus uit de volheid van je hart gevend in t leven staan, inplaats van een opgedrongen visie.
dan raak je ook niet zo snel leeg-gegeven namelijk, en blijf je zelf ook in balans.
en ik verwacht dat dat is wat suus bedoelde;
ik had haar stukje juist met verwondering gelezen, en het is een levenslesje dat ik zelf ook heb moeten leren.
ook in "er zijn voor de ander" kun je mijns inziens te ver gaan.... " Knipoog smiley

Berichten: 674

MARIJAN072 schreef:

Moet dat altijd dan, Hannah? Soms kan een waarschuwing, op felle toon gezegd, wel eens nodig zijn. Ook Jezus reageerde wel fel, als er iets gebeurde wat tegen de wil van Zijn Vader was. Ik denk aan de tempelreiniging. Stel dat je zoon loopt in de richting een afgrond, dan roep/schreeuw je toch ook ‘je moet stoppen nu!’ En dan zal er niet altijd warmte in je toon doorklinken. Als je het voorzichtig brengt, ben je te laat. Ik begrijp wel dat Sola, Chat en Cross op deze manier schrijven. Velen die het met ze eens zijn, waaronder ik, houden hun mond. Waarom eigenlijk? Is dat dan wel liefdevol? Ik denk dat het liefdevoller is, om mensen te waarschuwen. Er wordt veel met de mantel der liefde bedekt, maar ik vraag me wel eens af of we daar God niet tekort doen. Het verbijstert mij eerlijk gezegd, dat dit onderwerp zo’n discussie onder christenen oplevert. Naar mijn idee is de Bijbel heel erg duidelijk over occulte zaken. Het is levensgevaarlijk, om je met deze dingen bezig te houden.

In sommige kerken mag er wel eens meer gewaarschuwd worden, maar het lijkt alsof dat tegenwoordig niet meer mag. Niet dat ik zit te wachten op een bulderende dominee hoor, daar heb ik er vroeger genoeg van gehoord. Maar daar wil ik Chat, Sola en Cross ook absoluut niet!!! mee vergelijken. Ik heb respect voor de manier, waarop ze hun mening brengen. Waarom zouden we voorzichtig moeten zijn, als het om zo’n ernstig onderwerp gaat?

Dank voor je bemoedigingen en je positieve inbreng.

Inderdaad...als je een waarschuwing geeft, dan doe je dat over het algemeen luid en duidelijk.....je geeft dan een duidelijke toon af....hoe zou iemand anders gealarmeerd kunnen worden? Knipoog smiley

Berichten: 4047

SOLAFIDE630 schreef:

Op 21 maart j.l. schreef je dit Hannah......

"de gedachten die je aanhaalt komen inderdaad regelrecht uit de bijbel, maar die combineer ik met de tekst dat God een blijmoedig gever liefheeft;dus uit de volheid van je hart gevend in t leven staan, inplaats van een opgedrongen visie.
dan raak je ook niet zo snel leeg-gegeven namelijk, en blijf je zelf ook in balans.
en ik verwacht dat dat is wat suus bedoelde;
ik had haar stukje juist met verwondering gelezen, en het is een levenslesje dat ik zelf ook heb moeten leren.
ook in "er zijn voor de ander" kun je mijns inziens te ver gaan.... " Knipoog smiley

dat klopt sola, je hebt goed gelezen.......
maar volgens mij mis ik de bedoeling van je bericht even.......?? Verlegen lachende smiley