Calvijn

Berichten: 4718

THOMAS968 schreef:

Jan, met alle respect: in dit stukje geef je nu precies aan waar de schoen wringt. Ds. Kersten beriep zich op een Bijbeltekst dat we de overheid moesten gehoorzamen. Wat was echter de consequentie? Dat Joden werden aangegeven dan wel niet werden geholpen. Ds. Kersten wist toen niet van de vergassing maar wel dat ze naar het oosten zouden worden verbannen. Er zou zeker sprake zijn van ballingschap. Hij trok echter de conclusie op Bijbelse gronden dat de Joden dus niet beschermd hoefden te worden en we weten wat de gevolgen hiervan waren.

Er waren ook calvinisten, die niet buitengewoon begaafd waren als ds. Kersten en die vonden dat je God meer gehoorzaam moest zijn dan de mensen. Die namen Joden in huis.

Jij kijkt naar deze dominee als iemand die ook fouten maakte en het is een christelijke gedachte dat te doen. Maar op basis van zijn weergave van een Bijbeltekst moet dit haast wel levens gekost hebben.

Je kunt dus zelfs als erudiet mens, want dat was hij, op grond van een Bijbeltekst mensen laten omkomen. En hij had niet beter moeten weten maar vooral beter kunnen weten. Hij was in zijn tijd leidend en buitengewoon gezaghebbend in de bevindelijke kring. Als hij niet star calvinistisch had geïnterpreteerd en de keuze had gemaakt God meer te gehoorzamen dan de mensen, waren er ongetwijfeld levens gered. In de gereformeerd synodale hoek waren zeer veel moedigen met Godsvertrouwen die de Joden wel onderdak gaven.

In de Gouden Eeuw was de slavenhandel het zwarte goud in Nederland. Fout? Welnee, er stond toch geschreven dat slaven hun meesters moesten gehoorzamen? En had God niet gesproken over Cham? En als het zoveel geld binnenbracht moest het toch een zegen zijn voor zijn calvinistische volgelingen? De Amerikaanse gedachte dat welvaart een zegen van God was, leefde toen ook al. Op basis van een Bijbeltekst werd de slavenhandel goedgekeurd. God had dit toch voorbeschikt? Ondanks dat deze teksten in de Bijbel staan is slavenhandel verwerpelijk en in strijd met het christendom.

Zijn bloed kome over ons en over onze kinderen, daar sprak ik al eerder over. Het staat letterlijk in de Bijbel. Maar het is in strijd met het het christelijk geloof om Joden te vervolgen en zeker middels de grootste misdaad die de mensheid ooit kende, de Holocaust. Deze tekst is hiervoor misbruikt, want het staat er toch letterlijk?

Het probleem zit hem niet in de Bijbel. Het probleem zit hem in een foute interpretatie van Gods Woord. Ds. Kersten had, erudiet als hij was, beter moeten weten. Mensen moeten nadenken wanneer ze een Bijbeltekst letterlijk aanhalen en daarmee vaak fout gebruiken. Het gaf al zoveel leed. En het denken van Calvijn over het moeten doden van de tovenares op grond van een Bijbeltekst was een gevolg van dezelfde denktrant.

Thomas

Amen

Berichten: 766

THOMAS968 schreef:
Jan, met alle respect: in dit stukje geef je nu precies aan waar de schoen wringt. Ds. Kersten beriep zich op een Bijbeltekst dat we de overheid moesten gehoorzamen. Wat was echter de consequentie? Dat Joden werden aangegeven dan wel niet werden geholpen. Ds. Kersten wist toen niet van de vergassing maar wel dat ze naar het oosten zouden worden verbannen. Er zou zeker sprake zijn van ballingschap. Hij trok echter de conclusie op Bijbelse gronden dat de Joden dus niet beschermd hoefden te worden en we weten wat de gevolgen hiervan waren.

Er waren ook calvinisten, die niet buitengewoon begaafd waren als ds. Kersten en die vonden dat je God meer gehoorzaam moest zijn dan de mensen. Die namen Joden in huis.

Jij kijkt naar deze dominee als iemand die ook fouten maakte en het is een christelijke gedachte dat te doen. Maar op basis van zijn weergave van een Bijbeltekst moet dit haast wel levens gekost hebben.

Je kunt dus zelfs als erudiet mens, want dat was hij, op grond van een Bijbeltekst mensen laten omkomen. En hij had niet beter moeten weten maar vooral beter kunnen weten. Hij was in zijn tijd leidend en buitengewoon gezaghebbend in de bevindelijke kring. Als hij niet star calvinistisch had geïnterpreteerd en de keuze had gemaakt God meer te gehoorzamen dan de mensen, waren er ongetwijfeld levens gered. In de gereformeerd synodale hoek waren zeer veel moedigen met Godsvertrouwen die de Joden wel onderdak gaven.

In de Gouden Eeuw was de slavenhandel het zwarte goud in Nederland. Fout? Welnee, er stond toch geschreven dat slaven hun meesters moesten gehoorzamen? En had God niet gesproken over Cham? En als het zoveel geld binnenbracht moest het toch een zegen zijn voor zijn calvinistische volgelingen? De Amerikaanse gedachte dat welvaart een zegen van God was, leefde toen ook al. Op basis van een Bijbeltekst werd de slavenhandel goed gekeurd. God had dit toch voorbeschikt? Ondanks dat deze teksten in de Bijbel staan is slavenhandel verwerpelijk en in strijd met het christendom.

Zijn bloed kome over ons en over onze kinderen, daar sprak ik al eerder over. Het staat letterlijk in de Bijbel. Maar het is in strijd met het het christelijk geloof om Joden te vervolgen en zeker middels de grootste misdaad die de mensheid ooit kende, de Holocaust. Deze tekst is hiervoor misbruikt, want het staat er toch letterlijk?

Het probleem zit hem niet in de Bijbel. Het probleem zit hem in een foute interpretatie van Gods Woord. Ds. Kersten had, erudiet als hij was, beter moeten weten. Mensen moeten nadenken wanneer ze een Bijbeltekst letterlijk aanhalen en daarmee vaak fout gebruiken. Het gaf al zoveel leed. En het denken van Calvijn over het moeten doden van de tovenares op grond van een Bijbeltekst was een gevolg van dezelfde denktrant.

Thomas

De toevoeging maakt de rode draad compleet en is een dagelijkse lering voor een ieder. Een opgave!

Berichten: 766

CROSSROAD317 schreef:

Quote: Thomas
Gelukkig kiezen we tegenwoordig ook op basis van eigen inzicht en vrijheid.

Gelukkig dat er staat; met uw ganse hart.
Iemand die nog niet behouden is, kan niet met zijn ganse hart op God vertrouwen, die persoon kent God niet eens ....
Als God, door de Heilige Geest, iemand aanraakt, dan pas zal hij op zijn hart (gevoel) af kunnen gaan. En daar komt ook de Grootheid van God weer bij kijken, je hart (gevoel) en verstand zijn je door Hem gegeven om te gebruiken. Neem je Hem aan, hartezaak (gevoel) of wijs je Hem af, verstand. Maar je hebt een keus ....

Mieke: Prachtige toelichting Crossroad.

Is het "voorbestemming" dat mensen tot geloof komen of is het een voorrecht dat je tot geloof komt.
Dat God Alwetend is, zegt niet dat Hij mensen heeft voorbestemd om Zijn kinderen te mogen worden ....
Is de Genade alleen voor een beperkte groep mensen, of is het een beperkte groep mensen die ervoor heeft gekozen om de Genade aan te nemen ....

Bij een enkeling in de bijbel zie je dat God de "vrije wil" wegneemt ....
Exodus 7:3 Ik zal ervoor zorgen dat de farao hardnekkig weigert, en ik zal in Egypte veel tekenen en wonderen verrichten......13 Toch bleef de farao onverzettelijk, hij wilde niet naar Mozes en Aäron luisteren, zoals de HEER gezegd had.
Exodus 12:29 Midden in de nacht doodde de HEER alle eerstgeborenen in Egypte, van de eerstgeborene van de farao, zijn troonopvolger, tot de eerstgeborene van de gevangene, en ook al het eerstgeboren vee. 30 De farao, zijn hovelingen en alle andere Egyptenaren schrokken die nacht wakker, en in heel Egypte klonk een luid gejammer, want er was geen huis waarin geen dode was.

[b]

Berichten: 634

DAVID923 schreef:

waarom moet je nu dat hele stuk kopieren als je er vlak onder je steun wilt betuigen? is erg irritant, want dan moet je veel verder scrollen en de treats worden langer dan nodig.

is maar een vriendelijke tip.

met alle respect david maar ...
heb je zoals bij onze opleiding theologie op het ETF, ook niet het vak communicatie vaardigheden gekregen?
Of een pastorale cursus van Aad van sande is ook een aanrader... leer je met alle mogelijke soorten mensen omgaan, incl vrouwen.
een goed gemeende tip Knipoog smiley

Berichten: 766

XABIA794 schreef:

man, ik lig hier soms plat van 't lachen... niet te kloppen deze afdeling Coole smiley met zonnebril

geweldig he?! Coole smiley met zonnebril

Berichten: 1146

MIEKE364 schreef:

geweldig he?! Coole smiley met zonnebril

geloof dat we allemaal meelachen... Lachende smiley

Berichten: 4047

DAVID923 schreef:

waarom moet je nu op ieder stuk kritisch reageren als je niets hebt toe te voegen? is erg irritant, want dan moet ik veel vaker slikken en tot tien tellen, en de treats worden langer dan nodig.

is maar een vriendelijke tip.

Berichten: 1417

DAVID923 schreef:

waarom moet je nu dat hele stuk kopieren als je er vlak onder je steun wilt betuigen? is erg irritant, want dan moet je veel verder scrollen en de treats worden langer dan nodig.

is maar een vriendelijke tip.

heet dat niet: 'met gelijke munt terugbetalen'?

Engeltje smiley

Berichten: 4047

t levert dan in elk geval gelijke munt op, in plaats dat het verlie(zer)s oplevert............. Knipoog smiley

misschien moet ik toch ook maar eens een aad-cursus gaan doen; wie weet wat ik nog leer!
heb je een linkje voor me xabia? Clown smiley

Berichten: 4718

DAVID923 schreef:

waarom moet je nu dat hele stuk kopieren als je er vlak onder je steun wilt betuigen? is erg irritant, want dan moet je veel verder scrollen en de treats worden langer dan nodig.

is maar een vriendelijke tip.

Ik heb je al eerder verteld dat ik niethou van hoe er gediscussieerd moet worden.
Je gedraagt je iedere keer weer als een soort gespreksleider.

Berichten: 4852

GRIFFIN748 schreef:

heet dat niet: 'met gelijke munt terugbetalen'?

Engeltje smiley

Zou goed kunnen. Even aan de specialist vragen. Smiley met dichtgeplakte mond

Berichten: 634

ik weet niet of hij ze nog persoonlijk geeft maar heb zijn cursus op DVD.
www.zielzorg.nl
of
www.johannes-multimedia.nl

vb les 13 en 14
actief luisteren en een goed gesprek voeren Knipoog smiley

Berichten: 4047

leer ik dan wel met alle mogelijke soorten mensen omgaan, xabia; inclusief heren? Coole smiley met zonnebril

Berichten: 2463

DAVID923 schreef:
waarom moet je nu dat hele stuk kopieren als je er vlak onder je steun wilt betuigen? is erg irritant, want dan moet je veel verder scrollen en de treats worden langer dan nodig.

is maar een vriendelijke tip.

GRIFFIN748 schreef:

heet dat niet: 'met gelijke munt terugbetalen'?

Engeltje smiley

volgens mij, wordt het ook wel off-topic genoemd door een zekere persoon Huilende smiley, smiley in tranen

Berichten: 1417

O jah, da's natuurlijk ook nog een optie!
Clown smiley

Berichten: 5057

Back on topic. Gewoon weer een aantal gedachten. In de bijdragen die hier vermeld worden gaat het met name om de mens tegenover God. Toch wil ik een ander aspect belichten, wat in mijn ogen ook voor een aantal teksten zou kunnen gelden.

Onze generatie is nl. ook uitverkozen. In datgene wat we mogen weten en datgene wat me mogen geloven. Voor de komst van Jezus was Gods plan nog niet duidelijk, was nog voor veel mensen bedekt. Wij leven echter in de periode, waarin het duidelijk geworden is, dat Jezus de verzoening met God tot stand bracht. Wij zijn gekozen om dat mee te maken...Een bevoorrechte generatie, die mag leven in de verlossing, die Jezus ons biedt.

Het tweede aspect, heeft daar ook mee te maken. Wilde Paulus ons duidelijk maken dat we verheven boven anderen zijn of dat we gezegend en bevoorrecht zijn God te kennen? In de bijbel worden christenen heiligen genoemd. De betekenis van dat woord, is apart gezet.

Zelf denk ik dat predestinatie niet met een persoon te maken heeft, maar met een volk. En dan kom ik weer tot mijn oude conclusie, het is Oud Testamentisch denken, verbondsdenken..
Geloof ik daar dan in? Jawel, maar predestinatie is niet de voorwaarde tot behoud. Het werkt andersom, als je voor God kiest, en bij zijn volk behoort, dan ben je voorbestemd om vrucht te dragen. Het werkt pas echt als je ja zegt tegen alles wat God je aanbiedt...

Berichten: 1146

CHATULIEM619 schreef:

Back on topic. Gewoon weer een aantal gedachten. In de bijdragen die hier vermeld worden gaat het met name om de mens tegenover God. Toch wil ik een ander aspect belichten, wat in mijn ogen ook voor een aantal teksten zou kunnen gelden.

Onze generatie is nl. ook uitverkozen. In datgene wat we mogen weten en datgene wat me mogen geloven. Voor de komst van Jezus was Gods plan nog niet duidelijk, was nog voor veel mensen bedekt. Wij leven echter in de periode, waarin het duidelijk geworden is, dat Jezus de verzoening met God tot stand bracht. Wij zijn gekozen om dat mee te maken...Een bevoorrechte generatie, die mag leven in de verlossing, die Jezus ons biedt.

Het tweede aspect, heeft daar ook mee te maken. Wilde Paulus ons duidelijk maken dat we verheven boven anderen zijn of dat we gezegend en bevoorrecht zijn God te kennen? In de bijbel worden christenen heiligen genoemd. De betekenis van dat woord, is apart gezet.

Zelf denk ik dat predestinatie niet met een persoon te maken heeft, maar met een volk. En dan kom ik weer tot mijn oude conclusie, het is Oud Testamentisch denken, verbondsdenken..
Geloof ik daar dan in? Jawel, maar predestinatie is niet de voorwaarde tot behoud. Het werkt andersom, als je voor God kiest, en bij zijn volk behoort, dan ben je voorbestemd om vrucht te dragen. Het werkt pas echt als je ja zegt tegen alles wat God je aanbiedt...

Wat een mooie gedachte Chat..
Zelf geloof ik ook dat het andersom werkt..
God reikt ons de hand en wij zeggen nee of ja..en dat God van te voren alles al weet en dat dat Uitverkoren genoemd wordt? het heeft volgens mij alleen met God te maken, het is Zijn keuze en wij moeten de onze maken..
Als je denkt dat God toch mij wel of niet al heeft uitverkoren kun je inderdaad een fatalistische houding in de hand werken..en ik geloof niet dat God dat bedoeld heeft..

heette dat boek van ChaÏm Potok niet Davita's harp? heel mooi

Berichten: 1331

THOMAS968 schreef:

Jan, met alle respect: in dit stukje geef je nu precies aan waar de schoen wringt. Ds. Kersten beriep zich op een Bijbeltekst dat we de overheid moesten gehoorzamen. Wat was echter de consequentie? Dat Joden werden aangegeven dan wel niet werden geholpen. Ds. Kersten wist toen niet van de vergassing maar wel dat ze naar het oosten zouden worden verbannen. Er zou zeker sprake zijn van ballingschap. Hij trok echter de conclusie op Bijbelse gronden dat de Joden dus niet beschermd hoefden te worden en we weten wat de gevolgen hiervan waren.

Er waren ook calvinisten, die niet zo buitengewoon begaafd waren als ds. Kersten en die vonden dat je God meer gehoorzaam moest zijn dan de mensen. Die namen Joden in huis.

Jij kijkt naar deze dominee als iemand die ook fouten maakte en het is een christelijke gedachte dat te doen. Maar op basis van zijn weergave van een Bijbeltekst, moet dit haast wel levens gekost hebben.

Je kunt dus zelfs als erudiet mens, want dat was hij, op grond van een Bijbeltekst, mensen laten omkomen. En hij had niet alleen beter moeten weten maar vooral ook beter kunnen weten. Hij was in zijn tijd leidend en buitengewoon gezaghebbend in de bevindelijke kring. Als hij niet star calvinistisch had geïnterpreteerd en de keuze had gemaakt God meer te gehoorzamen dan de mensen, waren er ongetwijfeld levens gered. In de gereformeerd synodale hoek waren zeer veel moedigen met Godsvertrouwen die de Joden wel onderdak gaven.

In de Gouden Eeuw was de slavenhandel het zwarte goud in Nederland. Fout? Welnee, er stond toch geschreven dat slaven hun meesters moesten gehoorzamen? En had God niet gesproken over Cham? En als het zoveel geld binnenbracht, moest het toch een zegen zijn voor zijn calvinistische volgelingen? De Amerikaanse gedachte dat welvaart een zegen van God was, leefde toen ook al. Op basis van een Bijbeltekst werd de slavenhandel goedgekeurd. God had dit toch voorbeschikt? Ondanks dat deze teksten in de Bijbel staan is slavenhandel verwerpelijk en in strijd met het christendom.

Zijn bloed kome over ons en over onze kinderen, daar sprak ik al eerder over. Het staat letterlijk in de Bijbel. Maar het is in strijd met het het christelijk geloof om Joden te vervolgen en zeker middels de grootste misdaad die de mensheid ooit kende, de Holocaust. Deze tekst is hiervoor misbruikt, want het staat er toch letterlijk?

Het probleem zit hem niet in de Bijbel. Het probleem zit hem in een foute interpretatie van Gods Woord. Ds. Kersten had, erudiet als hij was, beter moeten weten. Mensen moeten nadenken wanneer ze een Bijbeltekst letterlijk aanhalen en daarmee vaak fout gebruiken. Het gaf al zoveel leed. En het denken van Calvijn over het moeten doden van de tovenares op grond van een Bijbeltekst was een gevolg van dezelfde denktrant.

Thomas

Komen 'herders' zoals Calvijn en ds. kersten dan zomaar weg met zulke foute interpretaties?
Eén tekst verkeerd interpreteren....met zúlke gevolgen...ds. Kersten moet toch wel geweten hebben wat er met de joden gebeurde? Ik bedoel maar...een dominee!!
Was dat niet een houding van Kain? Als God hem vraagt waar zijn broeder is is, antwoord hij: 'Ben ik mijn broeders hoeder?'
Gelukkig maar dat er onder de eenvoudige gelovigen een heel andere hartsgesteldheid was...zoals hierboven wordt weergegeven.

Berichten: 5057

MARIAN519 schreef:

Wat een mooie gedachte Chat..
Zelf geloof ik ook dat het andersom werkt..
God reikt ons de hand en wij zeggen nee of ja..en dat God van te voren alles al weet en dat dat Uitverkoren genoemd wordt? het heeft volgens mij alleen met God te maken, het is Zijn keuze en wij moeten de onze maken..
Als je denkt dat God toch mij wel of niet al heeft uitverkoren kun je inderdaad een fatalistische houding in de hand werken..en ik geloof niet dat God dat bedoeld heeft..

heette dat boek van ChaÏm Potok niet Davita's harp? heel mooi

De lijn tussen alwetendheid en uitverkiezing is heel dun, maar wel heel essentieel. We moeten ze niet met elkaar in verband leggen. Dat God weet, wat we kiezen, betekent niet dat Hij ons die keuze niet geeft..

Berichten: 1146

CHATULIEM619 schreef:

De lijn tussen alwetendheid en uitverkiezing is heel dun, maar wel heel essentieel. We moeten ze niet met elkaar in verband leggen. Dat God weet, wat we kiezen, betekent niet dat Hij ons die keuze niet geeft..

Denk je dat ie voor God essentieel is? omdat Hij geweten heeft koos HIj?
Ik geloof niet dat wij dat weten kunnen.

Berichten: 766

CHATULIEM619 schreef:

Back on topic. Gewoon weer een aantal gedachten. In de bijdragen die hier vermeld worden gaat het met name om de mens tegenover God. Toch wil ik een ander aspect belichten, wat in mijn ogen ook voor een aantal teksten zou kunnen gelden.

Onze generatie is nl. ook uitverkozen. In datgene wat we mogen weten en datgene wat me mogen geloven. Voor de komst van Jezus was Gods plan nog niet duidelijk, was nog voor veel mensen bedekt. Wij leven echter in de periode, waarin het duidelijk geworden is, dat Jezus de verzoening met God tot stand bracht. Wij zijn gekozen om dat mee te maken...Een bevoorrechte generatie, die mag leven in de verlossing, die Jezus ons biedt.

Ik denk vele generaties voor ons ook wel.

Het tweede aspect, heeft daar ook mee te maken. Wilde Paulus ons duidelijk maken dat we verheven boven anderen zijn of dat we gezegend en bevoorrecht zijn God te kennen? In de bijbel worden christenen heiligen genoemd. De betekenis van dat woord, is apart gezet.

Zeker zijn we gezegend en om tot zegen te zijn, dat is een voorrecht en een opdracht.

Zelf denk ik dat predestinatie niet met een persoon te maken heeft, maar met een volk. En dan kom ik weer tot mijn oude conclusie, het is Oud Testamentisch denken, verbondsdenken..
Geloof ik daar dan in? Jawel, maar predestinatie is niet de voorwaarde tot behoud. Het werkt andersom, als je voor God kiest, en bij zijn volk behoort, dan ben je voorbestemd om vrucht te dragen. Het werkt pas echt als je ja zegt tegen alles wat God je aanbiedt...

God heeft ons allen persoonlijk geschapen en daarmee is predestinatie ook persoonlijk.
Het nieuwe verbond met ieder van ons is de Opgestane Heer. In ons allen is de kiem gelegd vrucht te dragen. Als je ja zegt en in Hem leeft dan kom je tot je bestemming en draag je vrucht en maak je verschil.

Berichten: 5057

MARIAN519 schreef:

Denk je dat ie voor God essentieel is? omdat Hij geweten heeft koos HIj?
Ik geloof niet dat wij dat weten kunnen.

Lees eerst een goed wat ik schrijf, want met deze opmerking kan ik niks...

Berichten: 5057

ANNETTE050 schreef:

Komen 'herders' zoals Calvijn en ds. kersten dan zomaar weg met zulke foute interpretaties?
Eén tekst verkeerd interpreteren....met zúlke gevolgen...ds. Kersten moet toch wel geweten hebben wat er met de joden gebeurde? Ik bedoel maar...een dominee!!
Was dat niet een houding van Kain? Als God hem vraagt waar zijn broeder is is, antwoord hij: 'Ben ik mijn broeders hoeder?'
Gelukkig maar dat er onder de eenvoudige gelovigen een heel andere hartsgesteldheid was...zoals hierboven wordt weergegeven.

tja, het blijven mensen nietwaar. Maarten Luther was bv een antisemiet...

Berichten: 1146

CHATULIEM619 schreef:

Lees eerst een goed wat ik schrijf, want met deze opmerking kan ik niks...

Het gaat over de essentie van de lijn? die maar heel dun is?

Berichten: 5407

MARIAN519 schreef:

Wat een mooie gedachte Chat..
Zelf geloof ik ook dat het andersom werkt..
God reikt ons de hand en wij zeggen nee of ja..en dat God van te voren alles al weet en dat dat Uitverkoren genoemd wordt? het heeft volgens mij alleen met God te maken, het is Zijn keuze en wij moeten de onze maken..
Als je denkt dat God toch mij wel of niet al heeft uitverkoren kun je inderdaad een fatalistische houding in de hand werken..en ik geloof niet dat God dat bedoeld heeft..

heette dat boek van ChaÏm Potok niet Davita's harp? heel mooi

Even off topic......wat een prachtig boek is dat he? ik heb thuis ook zo'n harp, in mijn vorige huis had ik hem aan de voordeur en dat gaf zo'n mooi geluid als iemand binnenkwam......
maar....nu weer verder met de discussie......

Berichten: 1331

CHATULIEM619 schreef:

tja, het blijven mensen nietwaar. Maarten Luther was bv een antisemiet...

Ja, dat heb ik ook ontdekt. Jammer dat het forum openbaar is, want ik was hier graag dieper op ingegegaan.
Martin Luther King schijnt zelfs gezegd te hebben, dat daar, bij Luther, de wortel heeft gelegen voor de jodenhaat en de holocaust.
Maar wat ik maar wil zeggen met mijn opmerking, hierboven door Chat aangehaald, is, dat we niet klakkeloos aan moeten nemen wat er gezegd wordt en welke bijbeluitleg/interpretatie er gegeven wordt over een situatie/probleem/voorval.
Dat is m.i. wat Thomas bedoeld met zijn opmerking, dat we nu gelukkig naar eigen inzicht kunnen kiezen en keuzes kunnen maken. We mogen toetsen wat ons verkondigd wordt vanaf de preekstoel en hoeven niet blindelings te vertrouwen op het inzicht van de predikant (met alle respect voor de betrouwbare dominee's!)
Dit heeft m.i. niets te maken met de tekst, eerder aangehaald 'Vertrouw op eigen inzicht niet...enz. (zie aanhaling David)
We hoeven niet meer zomaar aan te nemen wat er van een kansel gepreekt wordt, al houd ik heel erg van een goed onderbouwde, bemoedigende preek, die er gelukkig ook heel veel zijn.

Berichten: 1417

CHATULIEM619 schreef:

tja, het blijven mensen nietwaar. Maarten Luther was bv een antisemiet...

zo, nou trap je even op mijn Luthers hart. Luther heeft inderdaad geen nette dingen over de joden gezegd. maar die zijn later door hem genuanceerd, danwel teruggenomen. exacte bewoordingen van hem moet ik je op dit moment even schuldig blijven. ik moet dat even uit/opzoeken.

het zou handig zijn, Chat, als je dit soort dingen wat nader bestudeert eer je ze op een forum knalt, en dan het h e l e verhaal vertelt. sec een opmerking als die jij nu maakt, vind ik (als geboren Lutheraan) niet kunnen. het zou betekenen dat elke Lutheraan een antisemiet is. en dat is niet zo, dat weet jij net zo goed als ieder ander.

Boze smiley

Berichten: 1417

ANNETTE050 schreef:

'Ben ik mijn broeders hoeder?'

wij hadden hier thuis een ´aardige´ variant op:

'ben ik mijn broeders loeder?'

Coole smiley met zonnebril

Berichten: 5407

[quote=GRIFFIN748]zo, nou trap je even op mijn Luthers hart. Luther heeft inderdaad geen nette dingen over de joden gezegd. maar die zijn later door hem genuanceerd, danwel teruggenomen. exacte bewoordingen van hem moet ik je op dit moment even schuldig blijven. ik moet dat even uit/opzoeken.

het zou handig zijn, Chat, als je dit soort dingen wat nader bestudeert eer je ze op een forum knalt, en dan het h e l e verhaal vertelt. sec een opmerking als die jij nu maakt, vind ik (als geboren Lutheraan) niet kunnen. het zou betekenen dat elke Lutheraan een antisemiet is. en dat is niet zo, dat weet jij net zo goed als ieder ander.

Boze smiley

[/quote

En zo zie je maar weer dat je niet zo maar een opmerking of bijbeltekst kan plaatsen zonder het in zijn verband te zien of even uit te zoeken hoe het zit........
De opmerking Luther was een antisemiet is dan ook wat kort door de bocht........

Berichten: 2113

MARIJAN072 schreef:

Bedankt, een aanrader om te doen! Lachende smiley

Wie volgt? Knipoog smiley

Ik heb een C-factor van 58%, daar wordt het volgende aan toegevoegd...

Je hebt calvinistische trekken. Je leven staat in een calvinistisch licht, maar de harde kantjes zijn er wel wat afgesleten. Hard werken is prima, maar tegenover anderen hoeven we ons niet per se zwart-wit op te stellen. Matigheid voert de boventoon, maar daarbinnen past ook heel goed een uitspatting nu en dan.

De uitslag wordt nog verder uitgewerkt, maar dat hou ik liever voor mezelf. Verlegen lachende smiley

O.a. 'Katholicisme past je beter.' Verraste, verbaasde smiley

Wel interessant hoor.

Marijan, kan best leven met deze uitslag Knipoog smiley

Jammer, wilde die ook doen, maar ik krijg alleen maar "undefined" te zien... da's de enige keuze Smiley die vol vragen zit