Avondmaal

Berichten: 2109

JONATHAN890 schreef:

Maar om nou te stellen dat t voor mij iets uitmaakt?? Wijn of druivensap...voor mij is t gelijk. Beide van de wijnstok geplukt.
Of we nou brood, ongezuurd of hoe dan ook eten, of wijn of druivensap. voor mij zit de symboliek in de woorden en de beleving.

Deze lijn kan ik geheel volgen. Ik ben ook van mening dat het promillage in de vrucht van de wijnstok niet van invloed is op de heiligheid of correctheid van het Avondmaal.

JONATHAN890 schreef:

Binnen de katholieke kerk mag ook geen druppeltje wijn gemorst worden omdat dit werkelijk t bloed van Jezus zou zijn geworden.... Heb wel eens een hele discussie met een katholieke hierover gehad. Van mij mag de hele karaf met t restant na de dienst zo de gootsteen in.

Da's toch wel jammer...dan beter mee naar huis nemen Knipoog smiley

JONATHAN890 schreef:

Daarom vind ik dat t avondmaal voor iedereen hoort te zijn, die leeft zoals God van ons verlangt, een zuiver leven.
Is dan een homofiel die een eerlijk monogaam leven leid opeens een grotere zondaar dan die ene die af en toe eens vloekt, is die gescheiden persoon ineens voorzien van een besmettelijke zonde die anders is dan die andere die een porno-film kijkt, of op t werk weinig goeds over een vrouw verkondigd, is diegeen die samenwoont opeens anders dan die ander die gister nog in t bed lag met zijn vriend/vriendin, maar haar naar huis liet gaan?

Ik zie de verschillen niet hoor. Wie zonder zonde is.....hoeft niet aan t avondmaal. Voor hem is geen verlossing nodig.

Inderdaad. Het Avondmaal is bedoeld voor mensen die verlossing nodig hebben, ongeacht de aard van hun tekortkomingen. Het Avondmaal zegt niets over de mate of aard van je zonden, maar enkel over je belijdenis je afhankelijk te weten van God en van Zijn verlossing!

Berichten: 30

Leuk om te horen zeg! Goede tips al, dat is mooi.
Ik had inderdaad ook iets gelezen over geen stroom. Gelukkig is het maar voor een paar dagen. Wel zal ik mijn verse brood missen in de morgen.
Heb misschien wel iets van hulp nodig bij het opzetten van mijn tent. Ik ga natuurlijk wel van tevoren even oefenen dus helemaal dummie ben ik niet. Er zal vast wel wat hulp zijn toch?

Berichten: 1550

MARISKA601 schreef:

enn toen was er koffie.

En, lekker bijgeslapen? Lachende smiley

Hier is het al weer bijna bedtijd. Slapende smiley

Berichten: 2463

CHATULIEM619 schreef:

Helaas hier vind je me weer als een tegenstander. Het is voor een heel groot gedeelte gebaseerd op een mythe. Leg maar eens uit waarom het vlees niet goed genoeg is bij de supermarkt of de slager.
En ga geen verhaaltjes ophangen over de zielige dieren bij boerderijen want ook dat is een mythe. Werk maar eens een dagje mee met een boer en dan zul je zien hoeveel liefde hij voor zijn beesten heeft.

Chat, soms snap ik je echt niet, je suggereert (al) weer iets wat niet eens aan de orde is...... Dit valt echt onder de categorie uitlokken.... Boze smiley

Berichten: 1550

Indische rijsttafel... En dat met de maandag! Lachende smiley

Berichten: 1550

[quote=PEACEDOVE820]Sinds kort ben ik heel erg bezig met feesten die door God zijn ingesteld.

En binnen kort komt dit feest eraan het houd in dat je praktisch gezien geen gisthoudende producten nuttigt voor een week lang!

Ik ben wel erg benieuwd we er op cm nog meer dit bijbelse feest gaat vieren
Dit feest is van 30 maart tm 5 april.

Voor mij is het gehoorzaam heid aan God en Zijn woord!
Hoe zien jullie dit?

Tja, klinkt mij een beetje wettisch in de oren, eerlijk gezegd. Maar als dat jouw manier van geloofsbeleving is, dan is er natuurlijk niks mis mee.
Maarre... het is wel feest! Dat mag (gepast) gevierd worden. Lachende smiley

Berichten: 2706

LEANNE226 schreef:

Een combi van beide zou ideaal zijn Knipoog smiley

Je hebt smaak Leanne Knipoog smiley

Thomas, die beide is.

Berichten: 216

HANNA566 schreef:

Leuk om te horen zeg! Goede tips al, dat is mooi.
Ik had inderdaad ook iets gelezen over geen stroom. Gelukkig is het maar voor een paar dagen. Wel zal ik mijn verse brood missen in de morgen.
Heb misschien wel iets van hulp nodig bij het opzetten van mijn tent. Ik ga natuurlijk wel van tevoren even oefenen dus helemaal dummie ben ik niet. Er zal vast wel wat hulp zijn toch?

Uitbesteden die hap Lachende smiley

!! Gewoon hulpeloos kijken .. zuchten .. lopen rommelen in je tas met spullen... naar boven kijken... nog eens zuchten.. er is dan vast een handige Harrie (m/v) of die je komt helpen Coole smiley met zonnebril

Berichten: 2463

HENK710 schreef:

Inderdaad. Het Avondmaal is bedoeld voor mensen die verlossing nodig hebben, ongeacht de aard van hun tekortkomingen. Het Avondmaal zegt niets over de mate of aard van je zonden, maar enkel over je belijdenis je afhankelijk te weten van God en van Zijn verlossing!

In de vetgedrukte zin kan ik me niet vinden Henk, volgens mij is het Avondmaal ingesteld voor de mensen die al verlossing hebben ontvangen. Het is misschien een detail, maar wel 1 om over na te denken. Lachende smiley

Berichten: 1550

GRACE015 schreef:

Het feit dat ik er niet voor kan kiezen om het RD op zondag te kunnen lezen,maakt mij wrevelig. Juist in de rust die de zondag kan kenmerken, vind ik het heerlijk om uitgebreid de kranten te lezen. Het komt op mij over dat het een verkeerde houding is, om op zondag te comuter aan te hebben, juist op die dag kun je ook naar verdieping zoeken op internet , maar blijkbaar heerst er een mening dat je mensen daarvoor moet beschermen. Waardoor ik de voorzichtige mening heb dat een computer in zo'n geval als negatief wordt ervaren.

Inderdaad. Je praat mensen bijna een schuldgevoel aan als ze op zondag gaan zitten internetten. Juist op zondag zou zo'n krant online moeten zijn!

Berichten: 30

Hahah, dat vind ik wel een goeie. Misschien wordt dat het uiteindelijk ook. Maar ben misschien toch iets te te trots om mezelf zo te laten kennen. Misschien is het wel beter ook hoor, als iemand anders het doet... we zullen zien...

Berichten: 2978

THOMAS968 schreef:

Je hebt smaak Leanne Knipoog smiley

Thomas, die beide is.

Is Chardonnay goed?

Berichten: 4992

MARIJAN072 schreef:

Is dat zo? Geef eens een voorbeeld. Knipoog smiley

Soms hebben we het over onze schoolmeester Chris. Of hij er steeds zin in heeft om ons te corrigeren. Hij zal onze uitspraken ook door een bep. (humor)blik zien.

Berichten: 2109

Huh? Je praat anderen een schuldgevoel aan als je voor jouw overtuiging uitkomt? Er zijn genoeg andere kranten te lezen, ook christelijke, op zondag. Waarom die ene krant die ervoor kiest om niet op zondag beschikbaar te zijn dan meteen betichten van het aanpraten van een schuldgevoel?

Let wel, zoals al aangegeven, mag die krant van mij wel online beschikbaar zijn. Maar als zij dat uit overtuiging niet doen, wie ben ik dan om dat te gaan bekritiseren?

Berichten: 2109

CROSSROAD317 schreef:

In de vetgedrukte zin kan ik me niet vinden Henk, volgens mij is het Avondmaal ingesteld voor de mensen die al verlossing hebben ontvangen. Het is misschien een detail, maar wel 1 om over na te denken. Lachende smiley

Oke, het is ontvangen, maar dat betekent dus wel dat je het nodig hebt Knipoog smiley

Toch snap ik je punt! Coole smiley met zonnebril

Berichten: 1550

HENK710 schreef:

Huh? Je praat anderen een schuldgevoel aan als je voor jouw overtuiging uitkomt? Er zijn genoeg andere kranten te lezen, ook christelijke, op zondag. Waarom die ene krant die ervoor kiest om niet op zondag beschikbaar te zijn dan meteen betichten van het aanpraten van een schuldgevoel?

Let wel, zoals al aangegeven, mag die krant van mij wel online beschikbaar zijn. Maar als zij dat uit overtuiging niet doen, wie ben ik dan om dat te gaan bekritiseren?

Het is gewoon heel dubbel. Als papieren krant kun je 'm wel gewoon op zondag lezen. Maar ja, een computer is een schermpje... Gefrustreerde smiley

Berichten: 456

HENK710 schreef:

Maar tegelijk is wel duidelijk dat door verkeerd gebruik van het Avondmaal de gehele tafel bezoedeld raakt. Dit raakt dan dus niet enkel de individuele verantwoordelijkheid, maar ook de gezamenlijke.

Deze gedachte had ik ook tot voor kort... Maar als je me vraagt of dit bijbels is of iets dat door ons mensen er van is gemaakt en via de traditie is overgedragen, dan moet ik het antwoord schuldig blijven. Ik neig momenteel naar het laatste, want ik kan het niet vinden in de Bijbel (maar ja... dat zegt niet alles...).

Wie weet hier wel een antwoord op?

Berichten: 2215

INKA401 schreef:

jéééétje luitjes ... weet je wat ik mij nu onderhand afvraag? ...
of jullie ook nog in jullie gemeenten sociale kontakten hebben ...
CM is toch maar bijzaak? ... sorry hoor maar als ik dit topic lees, is het toch héél veel onzin ... ik ben van deze club al ruim 4 jaar lid, en het nivo?
pfffffffffffff ... twas vroeger heeeeeeeel anders ... jammer ...
kom op luitjes verzin eens iets nieuws ... organiseer eens iets nieuws ...
ja, tkost je wél wat moeite, maar de voldoening is enorm kan ik jullie zeggen ... de gene die mij kennen weten wel waar ik over praat Knipoog smiley

Lees je de andere, vaak wel serieuze, topics ook? En jij bent toch degene die hier vroeger bijna 'woonde'? Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Over sociale contacten gesproken. Knipoog smiley

En vind je een knuffeltopic en een topic over eten dan wel niveau Smiley die vol vragen zit

Berichten: 4047

THOMAS968 schreef:

Je hebt smaak Leanne Knipoog smiley

Thomas, die beide is.

kun je wel zeggen thomas; maar eh......
eerst foto zien, dan geloven!!
hannah, die vervelend is....... Coole smiley met zonnebril

Berichten: 4047

THOMAS968 schreef:

Je hebt smaak Leanne Knipoog smiley

Thomas, die beide is.

kun je wel zeggen thomas; maar eh......
eerst foto zien, dan geloven!!
hannah, die vervelend is....... Coole smiley met zonnebril

Berichten: 2215

MARIO216 schreef:

Soms hebben we het over onze schoolmeester Chris. Of hij er steeds zin in heeft om ons te corrigeren. Hij zal onze uitspraken ook door een bep. (humor)blik zien.

Chris moet wel humor hebben, anders hou je het beheren van zo'n site niet vol. Lachende smiley

Berichten: 4718

Naar het bevel van Christus en de apostel Paulus vermanen
wij daarom allen die weten dat zij met de volgende aanstootgevende
zonden besmet zijn, zich van de tafel des Heeren te
onthouden en wij verkondigen hun dat zij geen deel hebben
aan het rijk van Christus.

Dit betreft allen:

die afgoden dienen,
die gestorven heiligen, engelen of andere schepselen aanroepen,
die beelden vereren,
die zich bezig houden met toverij en waarzeggerij, vee, mensen
of andere dingen magisch wijden en aan zulke handelingen
geloof hechten,
allen die God, Zijn Woord en de heilige sacramenten verachten,
die God lasteren,
die tweedracht, partijschap en opstand in kerk en maatschappij
willen veroorzaken,
die meineed plegen,
die hun ouders en allen die over hen gesteld zijn, niet gehoorzamen;
allen die moorden, die twistziek zijn, die in haat en nijd met
hun naaste leven,
die echtbreuk plegen, ontucht bedrijven, drankzuchtig zijn,
stelen, woekerrente vragen, roven, gokken, hebzuchtig zijn
en verder allen die een leven leiden dat aanstoot geeft.

wordt vervolgd...

Berichten: 674

LIESBETH326 schreef:

Deze gedachte had ik ook tot voor kort... Maar als je me vraagt of dit bijbels is of iets dat door ons mensen er van is gemaakt en via de traditie is overgedragen, dan moet ik het antwoord schuldig blijven. Ik neig momenteel naar het laatste, want ik kan het niet vinden in de Bijbel (maar ja... dat zegt niet alles...).

Wie weet hier wel een antwoord op?

1 Kor. 11 :

27 Daarom maakt iemand die op onwaardige wijze van het brood eet en uit de beker van de Heer drinkt, zich schuldig tegenover het lichaam en het bloed van de Heer. 28 Laat daarom iedereen zichzelf eerst toetsen voordat hij van het brood eet en uit de beker drinkt, 29 want wie eet en drinkt maar niet beseft dat het om het lichaam van de Heer gaat, roept zijn veroordeling af over zichzelf. 30 Daarom zijn er onder u veel zwakke en zieke mensen en zijn er al velen onder u gestorven. 31 Als we onszelf zouden toetsen, zouden we niet worden veroordeeld. 32 Maar nu velt de Heer zijn oordeel over ons en wijst hij ons terecht, opdat we niet samen met de wereld zullen worden veroordeeld. 33 Daarom, broeders en zusters, wees gastvrij voor elkaar wanneer u samenkomt voor de maaltijd. 34 Wie honger heeft kan beter thuis eten. Dan leiden uw samenkomsten tenminste niet tot uw veroordeling.

Berichten: 2109

Misschien de bemoedigende woorden erna ook even citeren, Maris. Anders gaat er wel een scheef beeld ontstaan wellicht. Want juist in dat stukje erna wordt duidelijk dat dit lijstje (de 10 geboden) niet gegeven wordt om ons de moed in de schoenen te laten zakken, maar juist om ons te leren dat we van Hem afhankelijk zijn en dat we ons altijd naar Hem kunnen keren als we opnieuw willen beginnen...allemaal door het verlossingswerk van Jezus, wat we gedenken bij het Avondmaal. Het door jou geciteerde lijstje is dus een stukje uit een geheel waarin de mensen belijden dat ze zich afhankelijk weten van God!

Berichten: 4047

wat is voor jou t verschil tussen "op de persoon gespeeld" en "persoonlijk bedoelt" chat?

Berichten: 4718

vervolg....

Zolang zij aan zulke zonden vasthouden, moeten ze zich onthouden van het avondmaal dat Christus alleen voor Zijn gelovigen heeft ingesteld, opdat Gods oordeel en straf over hen niet des te zwaarder worden.

Maar dit wordt ons, geliefde broeders en zusters in de Heere, niet voorgehouden om de verslagen harten van de gelovigen te ontmoedigen, alsof niemand aan de tafel des Heeren zou mogen aangaan dan wie zonder enige zonde is. Want wij komen niet tot het avondmaal om daarmee te betuigen dat wij in onszelf volkomen en rechtvaardig zijn. Integendeel, omdat wij ons leven buiten onszelf in Jezus Christus zoeken, belijden wij daarmee dat wij midden in de dood liggen. Wij moeten erkennen dat wij nog vele zonden en gebreken in onszelf aantreffen, bijvoorbeeld dat wij geen volkomen geloof hebben en er niet toe komen God met zoln ijver te dienen als wij verplicht zijn, maar juist dagelijks strijd hebben te voeren met de zwakheid van ons geloof en onze verdorven vleselijke begeerten. Niettegenstaande dit alles, omdat wij door de genade van de Heilige Geest droefl1eid over zulke gebreken hebben en wij begeren tegen ons ongeloof te strijden en naar alle geboden van God te leven, zullen wij er ten volle van verzekerd zijn dat geen zonde of zwakheid die tegen onze wil nog in ons overgebleven is, kan verhinderen dat God ons in genade aanneemt en ons zo deze hemelse spijs en drank waardig en deelachtig maakt.

Berichten: 2978

HANNAH810 schreef:

kun je wel zeggen thomas; maar eh......
eerst foto zien, dan geloven!!

Briljant idee Hannah!

Berichten: 674

HANNAH810 schreef:

ik ben ook huiverig van allternatieve toestanden, marijan;
ik heb me er redelijk goed in verdiept, en heb aan een vorm van meditatie gedaan, in combinatie met zelfhypnose waarin ik inderdaad vrij hardhandig ben gestopt door de Heere God.
anders was ik een grens over gegaan en ik moet er niet aan denken hoe het dan nu met me zou zijn.

het gebeurde weerhoud me ervan, om teveel te reageren op dit topic,
maar ik weet wel, dat er veel vormen zijn, die niet geestelijk getint zijn.
en daar is in principe niets op tegen naar mijn gevoel.
diep ademhalen kan geen kwaad, maar in trance raken kan je als mens heel erg kwetsbaar maken!!!

dus ik ben er niet op tegen dat er duidelijk wordt gereageerd, maar waar ik wel mn bedenkingen bij heb, is dat het niet gericht is op het onderwerp, maar op de persoon met een andere mening.
en dát is waar ik me aan stoor.
begrijp je?
je kunt wel degelijk liefdevol zijn, wanneer je duidelijk bent, en probeert te luisteren wat de ander nu werkelijk bedoelt.
en dan komt de booschap wellicht ook beter aan, denk je niet?

Op 21 maart j.l. schreef je dit Hannah......

"de gedachten die je aanhaalt komen inderdaad regelrecht uit de bijbel, maar die combineer ik met de tekst dat God een blijmoedig gever liefheeft;dus uit de volheid van je hart gevend in t leven staan, inplaats van een opgedrongen visie.
dan raak je ook niet zo snel leeg-gegeven namelijk, en blijf je zelf ook in balans.
en ik verwacht dat dat is wat suus bedoelde;
ik had haar stukje juist met verwondering gelezen, en het is een levenslesje dat ik zelf ook heb moeten leren.
ook in "er zijn voor de ander" kun je mijns inziens te ver gaan.... " Knipoog smiley

Berichten: 674

MARIJAN072 schreef:

Moet dat altijd dan, Hannah? Soms kan een waarschuwing, op felle toon gezegd, wel eens nodig zijn. Ook Jezus reageerde wel fel, als er iets gebeurde wat tegen de wil van Zijn Vader was. Ik denk aan de tempelreiniging. Stel dat je zoon loopt in de richting een afgrond, dan roep/schreeuw je toch ook ‘je moet stoppen nu!’ En dan zal er niet altijd warmte in je toon doorklinken. Als je het voorzichtig brengt, ben je te laat. Ik begrijp wel dat Sola, Chat en Cross op deze manier schrijven. Velen die het met ze eens zijn, waaronder ik, houden hun mond. Waarom eigenlijk? Is dat dan wel liefdevol? Ik denk dat het liefdevoller is, om mensen te waarschuwen. Er wordt veel met de mantel der liefde bedekt, maar ik vraag me wel eens af of we daar God niet tekort doen. Het verbijstert mij eerlijk gezegd, dat dit onderwerp zo’n discussie onder christenen oplevert. Naar mijn idee is de Bijbel heel erg duidelijk over occulte zaken. Het is levensgevaarlijk, om je met deze dingen bezig te houden.

In sommige kerken mag er wel eens meer gewaarschuwd worden, maar het lijkt alsof dat tegenwoordig niet meer mag. Niet dat ik zit te wachten op een bulderende dominee hoor, daar heb ik er vroeger genoeg van gehoord. Maar daar wil ik Chat, Sola en Cross ook absoluut niet!!! mee vergelijken. Ik heb respect voor de manier, waarop ze hun mening brengen. Waarom zouden we voorzichtig moeten zijn, als het om zo’n ernstig onderwerp gaat?

Dank voor je bemoedigingen en je positieve inbreng.

Inderdaad...als je een waarschuwing geeft, dan doe je dat over het algemeen luid en duidelijk.....je geeft dan een duidelijke toon af....hoe zou iemand anders gealarmeerd kunnen worden? Knipoog smiley

Berichten: 107

HENK710 schreef:

Huh? Je praat anderen een schuldgevoel aan als je voor jouw overtuiging uitkomt? Er zijn genoeg andere kranten te lezen, ook christelijke, op zondag. Waarom die ene krant die ervoor kiest om niet op zondag beschikbaar te zijn dan meteen betichten van het aanpraten van een schuldgevoel?

Let wel, zoals al aangegeven, mag die krant van mij wel online beschikbaar zijn. Maar als zij dat uit overtuiging niet doen, wie ben ik dan om dat te gaan bekritiseren?

Rustig aan he Henk.
Bekritiseren is weer een heel groot woord, misschien wel iets te groot.
Ik gebruik toch liever wrevelig, en oke, ik ken de richting, dus weet waar ze voor staan. Zelf denk ik er iets anders over.
Maar laten we het niet zwaarder maken dan het is.