Avondmaal

Berichten: 5407

CHATULIEM619 schreef:

In een ander topic heb ik al een voorschot gegeven over mijn gedachten. Ik zal nu proberen daar dieper op in te gaan. Allereerst is het in mijn ogen een heilig gebeuren binnen de gemeente, waarin we niet alleen herdenken dat Jezus zijn leven gegeven heeft, maar ook ons met het deelnemen daarmee vereenzelvigen. Met name Joh. 6 legt daar de nadruk op.

Wat betreft de uitvoering ben ik erg precies, ik vind dat het alleen maar met wijn gevierd mag worden. Druivensap vind ik een menselijke oplossing, waar ik eigenlijk geen goed woord voor over heb. Het doet af aan de symboliek en symboliek is in dit geval voor mij heel doorslaggevend. Ik word er altijd een beetje kriegel van als ik dan argumenten hoor als: ik lust geen wijn. In zo'n heilig gebeuren telt niet wat we lusten, of hoe we denken, maar het gaat om God te eren en te dienen. En is dan een slokje wijn teveel voor ons? Dat is menselijk denken over God, dan gaat het niet om God, maar om ons.
Het heilige aspect van het gebeuren wordt wat mij betreft ook versterkt door de uitlatingen van Paulus, die duidelijk stelt, dat er een verband is tussen ziekte, sterven en oneigenlijk gebruik van het avondmaal.Wat mij daarbij opvalt, is dat eigenlijk het enige rechtstreekse verband wat het NT legt tussen ziektes en zonde.
Nu weet ik dat veel kerken met calvinistische achtergrond waar veroordeling centraal staat, heel veel mensen het avondmaal ontzeggen, die in mijn ogen gewoon aan het avondmaal zouden mogen. En mijn woorden zullen deze gedachten alleen maar versterken, maar zo heftig bedoel ik het niet. Idd, de mens is in eerste instantie zelf verantwoordelijk of hij het avondmaal neemt. De verantwoordelijkheid van de leiding van de gemeente is een andere. Je waakt over de zielen van de gemeenteleden, dat betekent, dat je best wel kunt aangeven dat als mensen niet leven zoals God zou willen, je het avondmaal kunt ontraden. Ook dat is een vorm van pastoraat, want uiteindelijk wil je als gemeente het avondmaal vieren. En dat is denk ik het verschil met andere kerken. De nadruk ligt niet op veroordeling, maar op het stimuleren van het veranderen van je leven. Dat kan met hulp van God.
Judas deed mee aan het avondmaal voordat hij Jezus verraden had, hij had de zonde nog niet gepleegd. Op het moment van het avondmaal behoorde hij nog tot de 12 discipelen.

Ik ben benieuwd hoe je het persoonlijk beleeft? Je geeft een pastorale uitleg maar wat betekent het nu voor jezelf?
Kost het jou moeite om aan het avondmaal deel te nemen en hoe zie jij dat voor jezelf?

Willemijn

Berichten: 410

ALFAROMEO918 schreef:

Dat weten de Mensen die Mij Echt Liefhebben.
Dat is voldoende voor mij.
Liefs.

Ik ben blij dat je dat vind, maar had het graag wel gelezen,

Shaloom Jill

Berichten: 410

MARISKA601 schreef:

ja hoor, met een frikandel speciaal, met een ui van jill.

De pataten niet van de zeeuwse aardappelen, foei maris Knipoog smiley

Berichten: 4718

JILL658 schreef:

De pataten niet van de zeeuwse aardappelen, foei maris Knipoog smiley

Nee helaas, het waren frietjes van aviko.
Ik ga volgende week jouw aardappelen gebruiken.

Berichten: 107

HENK710 schreef:

Zes dagen zult gij lezen en al uw werk doen Knipoog smiley

Ik vind het juist een heel bijzondere daad dat RD ervoor kiest om ook op die manier iets te laten merken van het bijzondere dat de zondag betekent. Het hoeft voor mij persoonlijk niet, maar ik vind het wel iets moois!

Het feit dat ik er niet voor kan kiezen om het RD op zondag te kunnen lezen,maakt mij wrevelig. Juist in de rust die de zondag kan kenmerken, vind ik het heerlijk om uitgebreid de kranten te lezen. Het komt op mij over dat het een verkeerde houding is, om op zondag te comuter aan te hebben, juist op die dag kun je ook naar verdieping zoeken op internet , maar blijkbaar heerst er een mening dat je mensen daarvoor moet beschermen. Waardoor ik de voorzichtige mening heb dat een computer in zo'n geval als negatief wordt ervaren.

Berichten: 1391

THOMAS968 schreef:

Ik vind dat dit een nieuw topic zou moeten zijn.

Ik vraag me af hoe die bandbreedte in het denken over het Avondmaal op CM er dus uit ziet.

Thomas, die zich afvraagt hoe dit in de praktijk wordt ervaren.

Voor mij ligt het heel eenvoudig.
Ik heb maar èèn Heer die ik dien en naar luister, dat is de Here Jezus.
Hij is heer over het avondmaal en oordeeld daarover.

Rev 3:20 Zie, Ik sta aan de deur, en Ik klop; indien iemand Mijn stem zal horen, en de deur opendoen, Ik zal tot hem inkomen, en Ik zal met hem avondmaal houden, en hij met Mij.

1Co 11:32 Maar als wij geoordeeld worden, zo worden wij van den Heere getuchtigd, opdat wij met de wereld niet zouden veroordeeld worden.

Het wordt een probleem als je twee heren dient, de Here Jezus en "de kerk" .
De kerk heeft zijn eigen wetten daarover, als ik daar naar zou moeten luisteren, kan geen mens aan de avondmaal kunnen deelnemen.

Helaas zijn er veel "christenen" die zich liever onder de "wettisme" van de kerk stellen dan aan de geboden van de Here Jezus (Hij luistert naar zijn Vader).
Doen wij dat ook??

Shalom.

Berichten: 588

ff een goede oude of juist weer niet? ik weet het niet...
http://www.youtube.com/watch?v=wU4uJUZHVJM&feature=related

Berichten: 919

Maandag 22 maart/Dagelijkse bemoediging:

EEN KNOP GING OPEN!

Mij, je intieme Vriend, is alle macht gegeven, die heeft Mijn Vader Mij gegeven en zouden dan mijn intieme vrienden niet het recht hebben daarom te vragen?

Wat je ook nodig hebt.....er is niets, waarin IK niet kan voorzien.

Je nood is een geestelijke nood om Mijn werk voort te zetten.
Elke geestelijke voorziening wordt vanuit de liefde geboren.

IK dacht aan je, een knop ging open, je zette dat om in een vrolijke opmerking voor iemand, van wie je houdt, of in een glimlach.

Die blijde stemming betekende toename van gezondheid, betere gezondheid betekent werk voor Mij en dat betekent zielen voor Mij.

En zo gaat het door, een voortdurende voorziening, maar allèèn als het een geestelijke behoefte betreft.

Berichten: 291

Sinds kort ben ik heel erg bezig met feesten die door God zijn ingesteld.

En binnen kort komt dit feest eraan het houd in dat je praktisch gezien geen gisthoudende producten nuttigt voor een week lang!

Ik ben wel erg benieuwd we er op cm nog meer dit bijbelse feest gaat vieren
Dit feest is van 30 maart tm 5 april.

Voor mij is het gehoorzaam heid aan God en Zijn woord!
Hoe zien jullie dit?

Ben benieuwd naar reacties hierop....

Groetjes,
Peacedove

Berichten: 919

EVA685 schreef:

Maandag 22 maart/Dagelijkse bemoediging:

EEN KNOP GING OPEN!

Mij, je intieme Vriend, is alle macht gegeven, die heeft Mijn Vader Mij gegeven en zouden dan mijn intieme vrienden niet het recht hebben daarom te vragen?

Wat je ook nodig hebt.....er is niets, waarin IK niet kan voorzien.

Je nood is een geestelijke nood om Mijn werk voort te zetten.
Elke geestelijke voorziening wordt vanuit de liefde geboren.

IK dacht aan je, een knop ging open, je zette dat om in een vrolijke opmerking voor iemand, van wie je houdt, of in een glimlach.

Die blijde stemming betekende toename van gezondheid, betere gezondheid betekent werk voor Mij en dat betekent zielen voor Mij.

En zo gaat het door, een voortdurende voorziening, maar allèèn als het een geestelijke behoefte betreft.

Help me eens a.u.b. Chris Gefrustreerde smiley

Hoe krijg ik het dubbele weg Twijfelende smiley

Berichten: 1464

EVA685 schreef:

Help me eens Gefrustreerde smiley

Hoe krijg ik het dubbele weg Twijfelende smiley

geen idee hoe eva mischien ff chris mailen

bdw een hele mooie bemoediging,was echt even van toepassing Engeltje smiley

Berichten: 1464

Ik vraag me af hoe die bandbreedte in het denken over het Avondmaal op CM er dus uit ziet.

Thomas, die zich afvraagt hoe dit in de praktijk wordt ervaren.[/quote]

In de gemeente waar ik zit wordt de verantwoording om wel of niet aan het avondmaal bij de mensen zelf gelegd.
de verantwoording van de voorganger is wel dat hij de mensen die op dat moment in de gemeentedienst zijn als het avondmaal gevierd wordt waarschuwd om het niet lichtzinnig op te nemen en dat men eet en drinkt tot eigen oordeel .
zelf kan ik daar helemaal achterstaan,want ook hoe zou ik recht voor God kunnen staan als ik geen recht doe en/of tot inkeer kom.
eerst brouw en vergeving(en als men bij de naaste iets goed moet maken dat dan ook eerst doen)en als je dan recht met God bent dan is het avondmaal een vreugde wetende dat we door Jezus ,het lam geslacht voor ons , bevrijding hebt verkregen
in het hebreeuws betekend pesach;genadig voorbijgaan,sparen,
de israelieten werden gespaard voor de dood van de laatste plaag in egypte en het bracht hen tot bevrijding uit de slavernij.
Jezus als ons offelam geslacht zet ons vrij van de dood (dood betekend dan afgesneden zijn van God) de weg is geopend
om deze weg niet af te sluiten is men daar zelf verantwoordelijk voor is mijn mening.
grace Engeltje smiley

Berichten: 1464

SUSANNAH475 schreef:

Nee vind ik niet ... ik kreeg een kaartje in mijn hand geduwd ... de manier waarop heb ik vooral mijn twijfels.
Ik vind dat iedereen dat voor zich moet verantwoorden ... dus als jij dat eerlijk vind oke .... Smiley met dichtgeplakte mond

dat had je dan tegen die persoon zelf moeten zeggen suus
ik had er geen Smiley met dichtgeplakte mond

Berichten: 2706

-...

Berichten: 2706

[i]Ik ben aardig thuis in de kerk en ik heb nog nooit meegemaakt dat alleen een voorganger daar over beslist. meestal zijn dat zaken die met de kerkeraad besproken worden. En ik denk dat dat ook goed is vind je niet?
Je moet niet in je eentje voor God kunnen spelen?
Ik ben het wel met je eens dat het een heilig gebeuren is maar ook dat een ieder zijn eigen verantwoording daarin heeft. Wat voor jou fout is ervaar ik niet zo, maar zou ik dan niet aan het avondmaal mogen? Bedoel dit maar even als voorbeeld.
Wij lezen de bijbel anders, maar wat is goed en wat is fout?
Wat ik als fout ervaar hoeft natuurlijk niet fout te zijn en wat jij goed vind is niet mijn mening en ervaar ik niet als goed.
En doe je dan iemand niet vreselijk tekort om niet aan het avondmaal deel te mogen nemen zolang diegene dat met volle overtuiging wil?
Niemand is zonder zonde, ook jij en ik niet......[/]

Iedereen die naar het Avondmaal gaat is niet zonder zonde. Gescheiden zal vroeger wel een reden zijn geweest om te weigeren, nu zal dat denk ik niet snel gebeuren. Verschuiven dit soort dingen? Ik vraag me af hoe het dan gaat in een gemeente zoals Grace die noemde. Chat is klaarblijkelijk zelfstandiger in zijn gemeente en minder aan regels gebonden maar bijbels gezien is het een zaak van het eigen geweten lijkt me, niet van de voorganger of kerkeraad.

Thomas, die de opmerking van Liesbeth over Judas boeiend vindt

Berichten: 62

Marieke913 wilt graag een skate/skeelertocht(je) organiseren. Wanneer en waar zal zij vandaag of morgen in deze topic plaatsen. Wel wat algemene info van mijn kant. Mochten er mensen zijn die wel kunnen skaten,maar niet (goed) remmen, moeten maar ff een pb naar mij sturen.

Wordt vervolgd

Berichten: 2706

WILLEMIJN232 schreef:

Ik heb eens een verhaaltje gelezen en ik weet niet meer of het uit de chassidische vertellingen komt, denk het haast wel:

Een oude rabbi vroeg aan een van zijn leerlingen hoe je het moment kunt bepalen waarin de nacht ten einde is en de dag begint.

Is het als je uit de verte een hond van een schaap kunt onderscheiden? vroeg één van zijn leerlingen.
"Nee"; zei de rabbi
"Is het als je van verre een dadelboom van een vijgeboom kunt onderscheiden"vroeg een ander
'Nee"; zei de rabbi
"Maar wat wil je dan"? vroegen de leerlingen.
"Het is als in je in het gezicht van een mens kunt kijken en daarin je zuster en broeder ziet"

Zo moet je aan het avondmaal kunnen en ik denk dat velen wel weten dat dit nog niet zo'n eenvoudige opgave is.........

Willemijn

Het verhaal komt inderdaad uit de Chassidische vertellingen van Martin Buber: de conclusie is van jou.

Thomas, die het werk Buber heel erg mooi vindt.

Berichten: 5057

THOMAS968 schreef:

[
Iedereen die naar het Avondmaal gaat is niet zonder zonde. Gescheiden zal vroeger wel een reden zijn geweest om te weigeren, nu zal dat denk ik niet snel gebeuren. Verschuiven dit soort dingen? Ik vraag me af hoe het dan gaat in een gemeente zoals Grace die noemde. Chat is klaarblijkelijk zelfstandiger in zijn gemeente en minder aan regels gebonden maar bijbels gezien is het een zaak van het eigen geweten lijkt me, niet van de voorganger of kerkeraad.

Thomas, die de opmerking van Liesbeth over Judas boeiend vindt

Eerlijk gezegd heeft dat meer te maken met de grootte van de gemeente. We komen ongeveer met 15 man samen, natuurlijk hebben we een bestuur, maar geen oudstenraad. De gemeente bevindt zich nog in een pioniersfase.
In principe ben ik wel aan regels gebonden, aangezien de Bijbel als richtsnoer dient in alles.

Berichten: 2109

ALFAROMEO918 schreef:

Dat weten de Mensen die Mij Echt Liefhebben.
Dat is voldoende voor mij.
Liefs.

Rinus, je hebt echt humor Knipoog smiley

Eerst iedereen lekker maken met het uitzicht op een lijstje dingen waar je van houdt...
...en dan dit lijstje Clown smiley

Berichten: 5057

HANNAH810 schreef:

ik ben ook huiverig van allternatieve toestanden, marijan;
ik heb me er redelijk goed in verdiept, en heb aan een vorm van meditatie gedaan, in combinatie met zelfhypnose waarin ik inderdaad vrij hardhandig ben gestopt door de Heere God.
anders was ik een grens over gegaan en ik moet er niet aan denken hoe het dan nu met me zou zijn.

het gebeurde weerhoud me ervan, om teveel te reageren op dit topic,
maar ik weet wel, dat er veel vormen zijn, die niet geestelijk getint zijn.
en daar is in principe niets op tegen naar mijn gevoel.
diep ademhalen kan geen kwaad, maar in trance raken kan je als mens heel erg kwetsbaar maken!!!

Indrukwekkend wat je hier schrijft. Ik denk dat meer mensen zich hierin kunnen vinden. Jij hebt voor jezelf de grens gezien, veel mensen overschrijden die grens. En daarom is het verstandig je je er helemaal van de distantiëren.

HANNAH810 schreef:

dus ik ben er niet op tegen dat er duidelijk wordt gereageerd, maar waar ik wel mn bedenkingen bij heb, is dat het niet gericht is op het onderwerp, maar op de persoon met een andere mening.
en dát is waar ik me aan stoor.
begrijp je?
je kunt wel degelijk liefdevol zijn, wanneer je duidelijk bent, en probeert te luisteren wat de ander nu werkelijk bedoelt.
en dan komt de booschap wellicht ook beter aan, denk je niet?

Eerlijk gezegd heb ik er minder problemen mee als er hier op de persoon gespeeld wordt, temeer omdat het een heftig onderwerp is. Waar ik meer moeite mee heb is dat mensen heel vaak dingen persoonlijk opvatten waar ze niet persoonlijk bedoeld zijn. En vaak zijn dat dingen die veel minder belangrijk zijn.

Berichten: 368

CHATULIEM619 schreef:

Judas deed mee aan het avondmaal voordat hij Jezus verraden had, hij had de zonde nog niet gepleegd. Op het moment van het avondmaal behoorde hij nog tot de 12 discipelen.

Hij had de zonde nog niet gepleegd? ------ maar in de Bijbel staat ook, en wel ruim voordat Jezus het Avondmaal instelde, dat de satan in Judas te werk ging. En ik heb zo het idee dat Judas vóór de maaltijd al met de overpriesters had overlegd. Dus Judas had wel degelijk zijn misdaad voorbereid, ook al werd Jezus pas daadwerkelijk ná het Avondmaal overgeleverd.

Berichten: 1599

CHATULIEM619 schreef:

Wat betreft de uitvoering ben ik erg precies, ik vind dat het alleen maar met wijn gevierd mag worden. Druivensap vind ik een menselijke oplossing, waar ik eigenlijk geen goed woord voor over heb. Het doet af aan de symboliek en symboliek is in dit geval voor mij heel doorslaggevend. Ik word er altijd een beetje kriegel van als ik dan argumenten hoor als: ik lust geen wijn. In zo'n heilig gebeuren telt niet wat we lusten, of hoe we denken, maar het gaat om God te eren en te dienen. En is dan een slokje wijn teveel voor ons? Dat is menselijk denken over God, dan gaat het niet om God, maar om ons.

Bij ons in de gemeente is een tijd geen wijn geschonken, omdat er een aantal ex-alcoholisten zaten.
Nu is dit beleid weer gewijzigd, wel is de wijn van dermate laag alcohol promilage, dat t volgens mij helemaal niets doet. Ik snapte zelf ook de eerdere beweegreden niet helemaal.
Maar om nou te stellen dat t voor mij iets uitmaakt?? Wijn of druivensap...voor mij is t gelijk. Beide van de wijnstok geplukt.
Of we nou brood, ongezuurd of hoe dan ook eten, of wijn of druivensap. voor mij zit de symboliek in de woorden en de beleving.

Binnen de katholieke kerk mag ook geen druppeltje wijn gemorst worden omdat dit werkelijk t bloed van Jezus zou zijn geworden.... Heb wel eens een hele discussie met een katholieke hierover gehad. Van mij mag de hele karaf met t restant na de dienst zo de gootsteen in.

Wie aan t avondmaal.... bij ons geen kinderen, maar waar ligt de grens? Er gaan ook volwassenen die misschien wel eens niet helemaal geloven.
Een ieder die belijd dat Jezus is de Heer van zijn leven, mag bij ons.
En natuurlijk is t niet goed, als je bijvoorbeeld een conflikt met een medechristen heb, dat je dit eerst uit de wereld helpt.

Van oorsprong kom ik uit een zware bondsgemeente, 70% ging niet aan t avondmaal. Kon t me ook goed voorstellen als je de verkondiging de week vooraf aan t avondmaal hoorde, hel en verdoemenis, niemand was goed genoeg, iedereen met twijfel de kerk uit, je moest wel heeeel erg zeker van je zaak zijn en dan nog kon je dat eigenlijk niet weten.

Weet je wie ook deze dingen in een mensenhart legt, dat je niet goed genoeg bent ?? ....juist de satan.

Daarom vind ik dat t avondmaal voor iedereen hoort te zijn, die leeft zoals God van ons verlangt, een zuiver leven.
Is dan een homofiel die een eerlijk monogaam leven leid opeens een grotere zondaar dan die ene die af en toe eens vloekt, is die gescheiden persoon ineens voorzien van een besmettelijke zonde die anders is dan die andere die een porno-film kijkt, of op t werk weinig goeds over een vrouw verkondigd, is diegeen die samenwoont opeens anders dan die ander die gister nog in t bed lag met zijn vriend/vriendin, maar haar naar huis liet gaan?

Ik zie de verschillen niet hoor. Wie zonder zonde is.....hoeft niet aan t avondmaal. Voor hem is geen verlossing nodig.

Ik heb geleerd dat er een week van voorbereiding nodig was........ op een gemeente avond hierover sprak ik de volgende woorden tegen de dominee: '''volgende week sterf je misschien wel...heb je dan ook een week van voorbereiding nodig gehad?? Dan stap je de eeuwigheid binnen.'' Ik was niet meer welkom....gelukkig, maar want God heb ik hierna wel gevonden, iets wat mij tientallen jaren niet gelukt was.

Jammer dat er binnen de sommige kerken zulke belemmeringen worden gemaakt om '''de dood van Jezus te verkondigen '''/ '' het avondmaal ter gedachtenis aan Jezus lijden en sterven '' TE VIEREN.

Berichten: 1599

HDBAS635 schreef:

Marieke913 wilt graag een skate/skeelertocht(je) organiseren. Wanneer en waar zal zij vandaag of morgen in deze topic plaatsen. Wel wat algemene info van mijn kant. Mochten er mensen zijn die wel kunnen skaten,maar niet (goed) remmen, moeten maar ff een pb naar mij sturen.

Wordt vervolgd

skeeleren........ kom meestal niet verder dan een paar km met mijn kids....
k stap liever op mijn racefiets voor een flinke tocht.

Berichten: 1464

vandaag heerlijk rijst met roerbakgroentes
sate en loempia gegeten Kwijlende smiley

toetje ijs met koek Kwijlende smiley

Berichten: 4718

In de kerk waarin ik ben groot gebracht en belijdenis heb gedaan, ben ik jaren lang niet geweest.
Ik voelde mij een grote zondares, die de tafel niet mocht aangaan.
Heb er nu nog moeite mee.

Alleen belijdende leden worden daar toegelaten.
Wilde je in een andere gemeente naar het Avondmaal, dan had je een briefje nodig.
Gekscherend noemden we het thuis briefje van goed gedrag.

In die kerk word ook een Avondmaalsformulier gebruikt, en daar in staat een lijstje van zondes.
Wie zich bewust bezighoud met die zondes, was het Avondmaal niet waardig.
Hij/zij drinkt dan zichzelf tot een oordeel.
Dus eigenlijk een bescherming voor de mensen.

Ik heb nooit meegemaakt dat er iemand geweigerd werd.
Misschien gebeurde dat achter gesloten deuren, dat de kerkenraad bij iemand langs ging om hem/haar te vertellen dat het beter was om niet te gaan.

Berichten: 838

HANNA566 schreef:

Ik ga voor het eerst kamperen op opwekking. Ik was benieuwd wie er nog meer gaan.
En waar moet je allemaal aan denken om mee te nemen. Omdat het voor mij de eerste keer is, kan ik wel wat handige tips gebruiken.

Leuk, Ik ga ook voor het eerst kamperen op opwekking!
Lijkt mij dat je de normale kampeerdingen meeneemt. Er is alleen geen stroom, dus batterijen of gaslamp mee, en helaas dan geen warm broodje bij het ontbijt Knipoog smiley

Ik heb er zin in!!

Berichten: 5057

HENK710 schreef:

Onderstaand bericht lijkt me hier wel op zijn plek:
lekker,
gezond en
goedkoper...
tenminste dat laatste is de bedoeling Knipoog smiley

Er is een initiatief gestart om bij wijze van experiment te proberen alle biologische producten BTW-vrij te maken en dat voor een periode van tenminste 2 jaar. Dit idee is ontstaan in navolging op het stimuleringsbeleid in de autobranche, waarbij flinke kortingen worden gegeven op de bijtelling en de bpm van milieuvriendelijke auto's. Bij het behalen van 40.000 handtekeningen voor een petitie met het voorstel om biologische producten BTW-vrij te maken voor een periode van tenminste 2 jaar, moet het voorstel in de Tweede Kamer behandeld worden.

Als tijdelijk de BTW op Eko-eten wordt afgeschaft, zal de vraag daarnaar toenemen. Als het volume groter wordt, kunnen de prijzen dalen enz.
Biologische producten zijn beter voor:
a. onze gezondheid
b. onze dieren
c. de boeren
d. ons milieu
e. onze planeet
(En nou niet één van deze items uitkiezen - dit is geen multiple choice !! Knipoog smiley

Geef je stem via de volgende link: Bio BTW-vrij

Helaas hier vind je me weer als een tegenstander. Het is voor een heel groot gedeelte gebaseerd op een mythe. Leg maar eens uit waarom het vlees niet goed genoeg is bij de supermarkt of de slager.
En ga geen verhaaltjes ophangen over de zielige dieren bij boerderijen want ook dat is een mythe. Werk maar eens een dagje mee met een boer en dan zul je zien hoeveel liefde hij voor zijn beesten heeft.

Berichten: 838

Vorige week een spinazie lasagne gemaak met;
- verse spinazie
- lasagne bladen
- zalm
- pakje maggi ovenschotels voor gegratineerde zalm 1/2 zakje
- geraspte kaas
- bechamelsaus
Spinazie koken en uitlaten lekken,
Zalm een beetje gaar laten worden
bechamelsaus en zalmsaus maken
dan laag om laag in een overschaal doen halverwege de zalm saus
op de bovenste laag de bechamelsaus en de geraspte kaas.
in de oven garen (temp. en tijd zie lasagnebladenpak)
eetsmakelijk!! Kwijlende smiley

Berichten: 2215

Dit vind ik een heel mooi lied!

Opwekking 687 - Heer wijs mij Uw weg (Sela)

http://www.youtube.com/watch?v=kRXQCxwv6Ro&feature=related

Berichten: 2109

LIESBETH326 schreef:

In dit gedeelte valt me op dat een ieder zichzelf moet toetsen. Dat zou wijzen op eigen verantwoordelijkheid of je wel of niet deel mag/kunt nemen aan het Avondmaal. Ik lees niets over tussenkomst van voorgangers/ouderlingen. Het lijkt een zaak tussen God en de mens zelf.

Ik denk wel dat het een taak is van voorgangers en ouderlingen om erop toe te zien dat de gemeente zich 'in belijdenis en levenswandel als christen gedraagt'. Dat betekent dus ook het vermanen van hen die zich onchristelijk gedragen / in zonde leven. Dan gaat het niet alleen om de mensen die praktiserend homofiel zijn of mensen die ongehuwd samenwonen... Maar vermanen is wat anders dan weigeren...

Ik moet opeens denken aan het Avondmaal dat Jezus vierde, kort voor Zijn sterven. Judas kreeg ook het brood en de wijn aangereikt, terwijl Jezus ongetwijfeld geweten heeft dat hij niet in Hem geloofde als zijnde de Zoon van God die verlossing bracht.
Judas werd niet geweigerd om deel te nemen, wel aangesproken... Zie Mark. 14.

Vooral die gedachte over Judas is een mooie gedachtengang. Judas was al bezig met de plannen en toch werd hij niet geweigerd.

Maar tegelijk is wel duidelijk dat door verkeerd gebruik van het Avondmaal de gehele tafel bezoedeld raakt. Dit raakt dan dus niet enkel de individuele verantwoordelijkheid, maar ook de gezamenlijke. In de drang om zuiverheid te blijven betrachten worden soms mensen geweigerd. Ik denk niet dat je kunt stellen dat dit een weghouden van God is, maar een stap om de ander tot nadenken te zetten. In die zin denk ik wel te verdedigen, al werpt het verhaal van Judas wel een ander lichtje op deze zaak. Knipoog smiley