Geld

Berichten: 4992

Eigen baas...hoeveel mag je verdienen t.o.v. je eigen personeel. Wat is genoeg geld verdienen.
Kortom we zitten in een crisis, dat denken we tenminste. Iedereen heeft het er over. Maar als we naar andere landen kijken doen we het niet slecht.
Is een basisloon niet genoeg, met boven op een extra'tje voor een bep. functie

Berichten: 1550

MARIO216 schreef:

Eigen baas...hoeveel mag je verdienen t.o.v. je eigen personeel. Wat is genoeg geld verdienen.
Kortom we zitten in een crisis, dat denken we tenminste. Iedereen heeft het er over. Maar als we naar andere landen kijken doen we het niet slecht.
Is een basisloon niet genoeg, met boven op een extra'tje voor een bep. functie

Een basisloon met toeslagen.... Dit druist tegen ieder menselijk verlangen in naar meer, naar beter, naar hoger, naar rijker, naar boven anderen uitstijgen, naar gode gelijk worden, het streven naar rijkdom, macht en aanzien. Daarom ontspoorden sommige maatschappij-modellen ook op den duur: anderen bleken toch meer gelijk dan de rest (Sovjet-Unie, eigenlijk een dictatuur waarbij de 'gelijkheid' opgelegd werd of ook Zweden, waar artsen na hun studie naar het buitenland gingen, want daar konden ze veel meer verdienen dan in het gelijkgestemde Zweden).

Je gedachte is oprecht, maar sedert Adam Smith's Wealth of Nations weten we beter: de mens wordt gedreven door Welbegrepen Eigenbelang vermengd met enig altruïsme.

Imre, die best rijk wil worden, maar niet ten koste van anderen.

Berichten: 5057

Typisch Nederlands om een ander het geluk te misgunnen....typisch socialisme, dat verdwijnt met de groei van de rijkdom van desbetreffende persoon. Altijd bereid zich te verrijken met de rijkdom van de ander. Besef echter wel, dat verkregen rijkdom iets is wat heel veel inspanning kost.

Wat we echter door moeten zien te krijgen, dat het eens een keer tijd wordt prestatie eens een keer meer te waarderen. Wat is erop tegen ambitie te hebben? Als we hier iets willen bereiken worden we al meteen met jaloezie van anderen geconfronteerd. Op de vraag hoeveel mag je verdienen, is het antwoord: hoeveel wil je bereiken? En eerlijk gezegd wordt elke ambitie hier meteen de bodem ingeslagen.

Pieter, soms zijn er momenten dat ik goed kan begrijpen dat je in Duitsland woont.

Berichten: 4718

1 Timoteus 6:10

Want de wortel van alle kwaad is de geldzucht. Door daarnaar te haken zijn sommigen van het geloof afgedwaald en hebben zich met vele smarten doorboord.

De hele context gaat over het gevaar van rijkdom

Berichten: 5057

Geldzucht is heel wat anders dan rijk zijn. Het kan ook optreden bij arme mensen en volgens mij gebeurt het daar vaker. Als men door geldzucht gedreven wordt is men nl. niet in staat het geld vast te houden. Er is een groot verschil tussen rijk worden en rijk blijven. En mensen die last hebben van geldzucht zijn meestal niet in staat rijk te blijven......

In de huidige plannen van de socialistische partijen is het dus zo. dat als je goed verdient, je 3 van de 5 dagen per week voor de belastingen werkt. De andere 2 voor jezelf. Is dat dan rechtvaardig. Meestal werkt men keihard, en toch wordt 60% van het verdiende loon dan ingehouden>>>>

Berichten: 1193

MARISKA601 schreef:

1 Timoteus 6:10

Want de wortel van alle kwaad is de geldzucht. Door daarnaar te haken zijn sommigen van het geloof afgedwaald en hebben zich met vele smarten doorboord.

De hele context gaat over het gevaar van rijkdom

Rijkdom op zich is denk ik niet verkeerd, maar de zucht naar geld wel. Jezus zegt ook: "waar je schat is daar zal je hart zijn" en je kunt niet tegelijk God dienen en de Mammon.

Ik heb ooit eens iemand horen zeggen dat dankbaarheid een goede graadmeter is van je hartsgesteldheid. Zolang je beseft van wie je alles, inclusief rijkdom, ontvangt en je hier dankbaar van kunt genieten, is je hart op God gericht. Een dankbaar hart is ws minder snel tot 'geldzucht' geneigd. En schenkt makkelijker weg.

GrZing!

Berichten: 3295

MARISKA601 schreef:

1 Timoteus 6:10

Want de wortel van alle kwaad is de geldzucht. Door daarnaar te haken zijn sommigen van het geloof afgedwaald en hebben zich met vele smarten doorboord.

De hele context gaat over het gevaar van rijkdom

Wat is nou geldzucht??
Ik verdien goed, kan "leuke" dingen doen, in de ogen van sommigen ben ik daarom misschien geldzuchtig.
Zelf zie ik dat niet zo.
Ik vind het leuk om een bedrijf op te bouwen en binnenkort ook uit te bouwen. Het was een kick om de techniek onder de knie te krijgen, klanten tevreden te houden en lekker zaken te doen. Het is het spelletje waar ik van geniet.
Over een paar weken komen nieuwe machines. Een nieuwe fabriek in de bestaande fabriek, dat gaat weer spannend worden!
Krijg ik het opnieuw voor elkaar om op een nieuw gebied weer een betrouwbare leverancier te worden, word het een renderende onderneming?
De tijd zal het leren! Smiley die vol vragen zit

Ondertussen bouw ik met Annette een nieuw huis dat in maart klaar zal zijn en word eind oktober ons kindje geboren. Verliefde smiley

Er gebeurd veel en er zal best zat tegenzitten, maar ik kan het niet laten, mn werk is mn hobby.

Uitgangspunt is uiteraard dat ik met 2 fabrieken meer geld verdien dan met 1, das logisch toch.
En ja, ik rij een grote snelle auto die niet iedereen kan betalen, maar dat is het jongetje in mij. Verlegen lachende smiley

Maar om nu te zeggen dat ik geldzuchtig ben?
In mijn optiek ben ik een gelukkig mens omdat ik met een fantastisch thuisfront achter me, iedere dag mn hobby kan beoefenen!!!!!!!!!

Berichten: 2109

MARIO216 schreef:

Eigen baas...hoeveel mag je verdienen t.o.v. je eigen personeel. Wat is genoeg geld verdienen.
Kortom we zitten in een crisis, dat denken we tenminste. Iedereen heeft het er over. Maar als we naar andere landen kijken doen we het niet slecht.
Is een basisloon niet genoeg, met boven op een extra'tje voor een bep. functie

Dat extraatje is toch aanwezig bij een baas? Zijn loon is veelal een stukje hoger dan dat van zijn personeel. Is dit geheel onterecht? Nee, want hij draagt ook meer verantwoordelijkheid voor zijn werk en dat van zijn werknemers. Natuurlijk kun je ook stellen dat een baas zonder zijn medewerkers zijn bedrijf niet kan runnen en dat daarom het verschil wel iets minder mag zijn...maar denk dat je dit bijvoorbeeld al zou kunnen bereiken door in elk geval al die bestuurdersbonussen eens aan te pakken. Het salaris kun je dan nog best met rust laten. Een baas meteen meergeld ten opzichte van zijn personeel ontzeggen, vind ik dus wel wat ver gaan, Mario.

Berichten: 2109

MARISKA601 schreef:

1 Timoteus 6:10

Want de wortel van alle kwaad is de geldzucht. Door daarnaar te haken zijn sommigen van het geloof afgedwaald en hebben zich met vele smarten doorboord.

De hele context gaat over het gevaar van rijkdom

En zou daarom een baas niet meer mogen verdienen dan zijn personeel? Dat er gevaar aan rijkdom zit, betekent toch niet dat je in het geheel geen rijkdom zou mogen hebben? Het is namelijk niet zozeer het rijk zijn waar het gevaar zit, maar de manier van omgaan ermee. En om nu meteen ervan uit te gaan dat elke baas last van geldzucht heeft Verraste, verbaasde smiley

...misschien zijn er zelfs wel meer werknemers die daar last van hebben Knipoog smiley

Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Berichten: 1599

Des te meer verantwoording je hebt, te meer daar ook een beloning tegenover mag staan.

Als je werkgever bent, draag je verantwoording over je personeel dat ook hun boterham verdient bij jou.
Als je werkgever bent moet je zuinig zijn op je mensen, de talenten die ze hebben goed inzetten.

Als je werknemer bent, moet je eens niet altijd maar kijken, naar het méér de werkgever ontvangt. Zijn risico is ook veel groter.

Blijft staan: Wat doe je met het goede wat je ontvangt in dit leven?
Als het geld jouw leven beheerst, is dat niet God die op jouw troon zit.

Dankbaarheid voor hetgeen wij hebben. Het grootste deel van onze wereld heeft het tientallen malen minder dan wij. En daar ligt een stuk verantwoording.
God heeft deze wereld zodanig gemaakt dat wij er allen in overvloedige mate van kunnen genieten.
Betekent dit dan dat we een soort communistisch systeem zouden moeten invoeren, iedereen hetzelfde? Nee ook dat systeem kent uitbuiting.
Uitbuiting is het slechte in elk systeem.

Wij zijn rentmeesters van al het goede wat God ons geeft. En daar ligt onze verantwoording.

Berichten: 1417

denk ook even aan het ondernemersrisico dat een 'baas' loopt. het binnenhalen van opdrachten, het concurrerend houden van zijn tarieven, eficiënt draaien van zijn toko...up-to-date houden van zijn machines en gereedschappen. dat mag (nee: moet) ook gewaardeerd worden. daarom heb ik er geen moeite mee dat een direkteur van een bedrijf meer verdient dan 'Jan-met-de-pet'.

er staat welde vraag tegenover: wat doet 'de baas' met het 'meerverdiende' geld? houdt hij het voor zichzelf ter zelfverrijking, of geeft hij het aan diverse (christelijke) projecten?

Berichten: 12

Het is moeilijker voor een rijke om het Koninkrijk van God binnen te gaan dan voor een kameel door het oog van de naald.

Handig als je het heb, maar het is zonde als dit het belangrijkste in je leven zou zijn.

Berichten: 3295

FRANKIIE208 schreef:

Het is moeilijker voor een rijke om het Koninkrijk van God binnen te gaan dan voor een kameel door het oog van de naald.

Handig als je het heb, maar het is zonde als dit het belangrijkste in je leven zou zijn.

Deze tekst word zoooo uit zn verband gerukt dat het schunnig begint te worden deze te gebruiken. Zieke smiley

Berichten: 4992

FRANKIIE208 schreef:

Het is moeilijker voor een rijke om het Koninkrijk van God binnen te gaan dan voor een kameel door het oog van de naald.

Handig als je het heb, maar het is zonde als dit het belangrijkste in je leven zou zijn.

Mario die het er ook niet mee eens is.

Berichten: 291

Als je geld te kort komt wou je dat je t had.....
En als je geld te veel hebt word je als een zondig mens gezien door zo velen!

Tis ook nooit goed he......

Ik moet zeggen dat ik wel effe moet slikken wanneer ik in t weekend volle boodschappen karren voor bij zie komen en dan denk ik wou dat ik die luxe had kopen wat je wilt zonder na te denken.
Ik ben van mening dat het soms wel wat oneerlijk verdeeld is idd wereld, en natuurlijk mis gun ik t een ander niet hoor !

Peace die t soms wel lastig vind eerst elk dubbeltje 10 keer om te draaien voor ze t uit kan geven......

FRANKIIE208 schreef:

Het is moeilijker voor een rijke om het Koninkrijk van God binnen te gaan dan voor een kameel door het oog van de naald.

Handig als je het heb, maar het is zonde als dit het belangrijkste in je leven zou zijn.

Berichten: 655

PEACEDOVE820 schreef:

Als je geld te kort komt wou je dat je t had.....
En als je geld te veel hebt word je als een zondig mens gezien door zo velen!

Tis ook nooit goed he......

Ik moet zeggen dat ik wel effe moet slikken wanneer ik in t weekend volle boodschappen karren voor bij zie komen en dan denk ik wou dat ik die luxe had kopen wat je wilt zonder na te denken.
Ik ben van mening dat het soms wel wat oneerlijk verdeeld is idd wereld, en natuurlijk mis gun ik t een ander niet hoor !

Peace die t soms wel lastig vind eerst elk dubbeltje 10 keer om te draaien voor ze t uit kan geven......

Ja kan ik me heel goed voorstellen hoor peace, dat valt ook niet mee he? Ik herken het! Veel sterkte meis.

Mary

Knipoog smiley

Berichten: 2109

PEACEDOVE820 schreef:

Peace die t soms wel lastig vind eerst elk dubbeltje 10 keer om te draaien voor ze t uit kan geven......

Is zeker lastig en vermoeiend Knipoog smiley

Tegelijk word je er wel creatief van Knipoog smiley

Berichten: 1193

PIETER649 schreef:

Deze tekst word zoooo uit zn verband gerukt dat het schunnig begint te worden deze te gebruiken. Zieke smiley

Wat zou jij doen Pieter als Jezus jou zou vragen alles te verkopen en aan de armen te schenken? Stèl dat Hij, of een engel vannacht, aan je bed staat en jou meedeelt dat Hij een geweldig karwei voor jou heeft (met je gezin uiteraard) 'ergens' op een vuilnisbelt. Voor wie of wat zou je kiezen?

GrZing!

Berichten: 913

Wie het kleine niet eert is de grote niet weerd.
Wees blij met wat je hebt he. Knipoog smiley

Berichten: 260

CHATULIEM619 schreef:

Geldzucht is heel wat anders dan rijk zijn. Het kan ook optreden bij arme mensen en volgens mij gebeurt het daar vaker. Als men door geldzucht gedreven wordt is men nl. niet in staat het geld vast te houden. Er is een groot verschil tussen rijk worden en rijk blijven. En mensen die last hebben van geldzucht zijn meestal niet in staat rijk te blijven......

In de huidige plannen van de socialistische partijen is het dus zo. dat als je goed verdient, je 3 van de 5 dagen per week voor de belastingen werkt. De andere 2 voor jezelf. Is dat dan rechtvaardig. Meestal werkt men keihard, en toch wordt 60% van het verdiende loon dan ingehouden>>>>

de plannen van de vvd dan vreselijk gewoon, bezuinigen op alle uitkeringen, ben je ziek, ben je weduwe of weduwenaar, ben je met een handicap geboren, nou ja, pech gehad. Chat ik begrijp werkelijk niet hoe jij dit soort uitspraken durft te doen als christen.

Ik zeg niet dat het zondig is om geld te hebben, maar ik zeg wel laat de sterkste schouder het zwaarst tillen. En aangezien ik vrij redelijk goed op de hoogte ben van de belasting aangiften kan ik dus ook zeggen dat wanneer je zoveel verdiend dat je van de 5 dagen inkomen er 3 moet afstaan aan de belasting, je van de 2 dagen die je nog voor jezelf werkt zo veel overhoudt dat de meeste mensen er alleen van kunnen dromen om dat bedrag maandelijks netto uit te kunnen geven.

Marianne, (sorry Thomas ik neem een keer je stokpaardje over) die NOOIT op een partij zal stemmen die de bezuinigingen wil doorvoeren ten koste van de zwakkere in de samenleving.

Berichten: 3295

ZINGA672 schreef:

Wat zou jij doen Pieter als Jezus jou zou vragen alles te verkopen en aan de armen te schenken? Stèl dat Hij, of een engel vannacht, aan je bed staat en jou meedeelt dat Hij een geweldig karwei voor jou heeft (met je gezin uiteraard) 'ergens' op een vuilnisbelt. Voor wie of wat zou je kiezen?

GrZing!

Ik vind dit een onzinnige, zo niet stompzinnige vraag eigenlijk...
Maar goed, voor het belang van de discussie zal ik een antwoord geven.

Als ik in de huidige economie alles hals over kop zou verkopen, kan ik maar weinig armen vrolijk maken.
Sterker nog, ik creeer er naast mn eigen gezin nog wat arme gezinnen bij.
Want ja, dat personeelslid van 49 met reuma zal wederom niet makkelijk een baan krijgen en aan mn andere werknemers kleeft ook een vlekje.
Ook zij zullen over een jaartje dus de bijstand inrollen.

Maar goed, dat zal jou en die engel allemaal een zorg zijn. Want het enige waar het in jouw vraagstelling om gaat is of ik gehecht ben aan mijn levensstandaard.
Antwoord is nee, ben ik niet aan gehecht. Tweemaal eerder in mijn leven heb ik een vermogen opgebouwd en ben ik in mn blote kont geeindigd.
Ik weet dus dat het allemaal betrekkelijk is en ik weet dat ik met mijn DOOR GOD GEGEVEN capaciteiten dit trucje wederom uit kan halen.

Gelukkig heb ik weer wat geleerd hier.
Ik had mezelf niet als voorbeeld mogen nemen op dit forum, ik had anoniem moeten blijven en meepraten met veel anderen.
Moeten getuigen dat een ware christen bij voorkeur net ff boven de armoegrens leeft.

Sorry hoor dat ik een welvarend leven heb, sorry dat ik mijn vrouw en onze kinderen kan geven wat ze nodig hebben.
En vooral sorry dat ik getuigd heb op dit forum dat ook een christen kan genieten van wat hij met hard en lang werken heeft verdiend.

Berichten: 3295

MARIANNE129 schreef:

de plannen van de vvd dan vreselijk gewoon, bezuinigen op alle uitkeringen, ben je ziek, ben je weduwe of weduwenaar, ben je met een handicap geboren, nou ja, pech gehad. Chat ik begrijp werkelijk niet hoe jij dit soort uitspraken durft te doen als christen.

Ik zeg niet dat het zondig is om geld te hebben, maar ik zeg wel laat de sterkste schouder het zwaarst tillen. En aangezien ik vrij redelijk goed op de hoogte ben van de belasting aangiften kan ik dus ook zeggen dat wanneer je zoveel verdiend dat je van de 5 dagen inkomen er 3 moet afstaan aan de belasting, je van de 2 dagen die je nog voor jezelf werkt zo veel overhoudt dat de meeste mensen er alleen van kunnen dromen om dat bedrag maandelijks netto uit te kunnen geven.

Marianne, (sorry Thomas ik neem een keer je stokpaardje over) die NOOIT op een partij zal stemmen die de bezuinigingen wil doorvoeren ten koste van de zwakkere in de samenleving.

Ik zou hier zoooooooo graag op willen reageren...
Uitleggen dat VVD best meevalt....
Vertellen dat CU een roversbende is...

Maar ik vind het ff goed, ik woon gelukkig niet meer in Nederland en ik hou me maar vast aan het gezegde dat iedere bevolking de regering krijgt die ze verdiend... Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Berichten: 4992

Ik denk dat het ook de bedoeling dat je kunt genieten met wat je opgebouwd hebt. Als je maar dankbaar ben en daarnaast ook wat over hebt voor een ander.

Mario, die het nu voor een deel eens is met Pieter Knipoog smiley

Berichten: 260

PIETER649 schreef:

Ik vind dit een onzinnige, zo niet stompzinnige vraag eigenlijk...
Maar goed, voor het belang van de discussie zal ik een antwoord geven.

Als ik in de huidige economie alles hals over kop zou verkopen, kan ik maar weinig armen vrolijk maken.
Sterker nog, ik creeer er naast mn eigen gezin nog wat arme gezinnen bij.
Want ja, dat personeelslid van 49 met reuma zal wederom niet makkelijk een baan krijgen en aan mn andere werknemers kleeft ook een vlekje.
Ook zij zullen over een jaartje dus de bijstand inrollen.

Maar goed, dat zal jou en die engel allemaal een zorg zijn. Want het enige waar het in jouw vraagstelling om gaat is of ik gehecht ben aan mijn levensstandaard.
Antwoord is nee, ben ik niet aan gehecht. Tweemaal eerder in mijn leven heb ik een vermogen opgebouwd en ben ik in mn blote kont geeindigd.
Ik weet dus dat het allemaal betrekkelijk is en ik weet dat ik met mijn DOOR GOD GEGEVEN capaciteiten dit trucje wederom uit kan halen.

Gelukkig heb ik weer wat geleerd hier.
Ik had mezelf niet als voorbeeld mogen nemen op dit forum, ik had anoniem moeten blijven en meepraten met veel anderen.
Moeten getuigen dat een ware christen bij voorkeur net ff boven de armoegrens leeft.

Sorry hoor dat ik een welvarend leven heb, sorry dat ik mijn vrouw en onze kinderen kan geven wat ze nodig hebben.
En vooral sorry dat ik getuigd heb op dit forum dat ook een christen kan genieten van wat hij met hard en lang werken heeft verdiend.

Ik denk dat nergens is bedoeld dat je ook werkelijk alles moet verkopen, er wordt gevraagt stel dat.... En als ik jou reactie lees, ben je een "goeie" werkgever, die zijn personeel niet op straat zet omdat ze iets mankeren, maar mee kijkt naar wat wel mogelijk is. Ik kan me dus niet voorstellen dat aan jou gevraagt zou worden om alles op te geven.

Dat jezelf daar een goed leven van hebt, geen probleem mee, tuurlijk mag dat, zolang je (maar als ik je verhaal lees is dat ook niet echt een probleem voor je) maar niet aan je bezit hangt.

Nu wil ik daarin ook eerlijk zijn, financieel heb ik het niet echt slecht, zolang ik een beetje blijf nadenken bij mijn uitgaven lukt het wel. Maar als aan mij gevraagt zou worden mijn kinderen achter (los) te laten en iets heel anders te gaan doen, waardoor ik hen veel minder tot niet meer zou kunnen helpen, pfff ik weet het niet, zou ik wel heel moeilijk vinden hoor. Ik denk dus dat de vraag veel verder gaat dan alleen je portemonee.

Ik denk wel dat Jezus heel duidelijk is met: wat doe je met je rijkdom, ga je er op een verantwoorde manier mee om, bij het verhaal van de verloren zoon, wordt de zoon die het geld en alles wat hij heeft verbrast aan feesten en dergelijke als verloren gezien. De vader en de zoon die thuis wonen hebben het financieel gewoon goed, maar zij worden niet als verloren gezien, ze gaan op een verstandige manier om met hun bezit. Waarbij er niets op tegen is dat ze er ook zelf goed van leven.

Dus: leef verantwoord, denk aan je naasten en help als het mogelijk is, maar ook geniet van hetgeen God je geeft.

Berichten: 1550

Hoeveel geld heeft een christen eigenlijk nodig voor zichzelf en voor zijn gezin?

Berichten: 1181

IMRE695 schreef:

Hoeveel geld heeft een christen eigenlijk nodig voor zichzelf en voor zijn gezin?

heel veel al je je kinderen een leuke jeugd wilt geven en ze al het achterliggende wil doen vergeten Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Berichten: 1663

IMRE695 schreef:

Hoeveel geld heeft een christen eigenlijk nodig voor zichzelf en voor zijn gezin?

Rare vraag, waarom zou een christen een ander bedrag nodig hebben dan een ander?

Berichten: 3295

IMRE695 schreef:

Hoeveel geld heeft een christen eigenlijk nodig voor zichzelf en voor zijn gezin?

dat mag die christen zelf uitmaken... heeftie tekort dan een krantenwijk erbij, heeftie teveel, kan hij opsparen of weggeven.

het leven is zooooo simpel Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Berichten: 1550

JOLAN931 schreef:

heel veel al je je kinderen een leuke jeugd wilt geven en ze al het achterliggende wil doen vergeten Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Mensen (en kinderen) zijn eigenlijk 'rupsjesnooitgenoeg'. Ik ken gezinnen met een lage levensstandaard, die toch veel gelukkiger zijn, dan gezinnen met een hoge levensstandaard. Maar goed, een ton per jaar moet toch voldoende zijn?

Berichten: 1550

PIETER649 schreef:

dat mag die christen zelf uitmaken... heeftie tekort dan een krantenwijk erbij, heeftie teveel, kan hij opsparen of weggeven.

het leven is zooooo simpel Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Gelukkig maar. Simpel leven in Duitsland. Daar droom ik ook van! Knipoog smiley